Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Ja ich finde auch wenn Lee und Guy nur Taijutsu drafhaben stark genug sind um Pein eine Zeit lang aufzuhalten oder sogar zu besiegen zu viert. Weil man sollte die Tore nicht vergessen. Aber eine Frage was hat Kakashi im Japanischen gesagt? Im deutschen sagte er in der Folge wo aufgeklärt wurde was Tore sind. Wenn man alle 8 Tore öffnet könnte man stärker sein als der Hokage. Aber Tsunade ist ja Hokage und so stark ist sie auch wieder nicht.

@S4e:
Es gibt auch seelische Folter und das ist es was Pein macht.
Wenn du gezwungen wirst dabei zuzusehen,wie deine Freunde usw. getötet werden,ist das auch Folter,nur keine physische


Gut,hab grad bei den Dörfern nicht nachgedacht,ganz vergessen,das auch andere Dörfer unter den Kriegen anderer leiden musste.Wobei Amegakure natürlich die A****-karte gezogen hat,denn das liegt zwischen 3 Hauptreichen(Erde,Feuer und Wind),sprich egal welche von den dreien sich kloppt,wird Amegakure mit hineingezogen.

Aber du sagst,man spricht von der Mehrheit,aber die Elders und Danzou sind bei weitem nicht die Mehrheit,von daher ists falsch von ganz Konoha zu sprechen,wenns z.B. um die Ermordung der Uchihas geht.

@Chapter
Ich fände es jetzt erbärmlich, sollte Naruto in dieser Form gewinnen.
Denn im Moment scheint er weder Naruto noch Kyuubi zu sein.
Einfach eine wütende Bestie.
Außerdem sollte man mal nicht Pein's Shinra Tensei unterschätzen. Wenn er könnte, würde er ihn damit sogar vernichten.
Ich frag mich jetzt auch noch, wie man ihn "zurückverwandeln" will.
Yamato hatte schon Schwierigkeiten 4 Schwänze zu kontrollieren.
Jetzt ist das ne ganz andere Situation.
Und dann kommt noch das mit den Nebeneffekten dazu. Er sollte besser nicht zu lange in dieser Form bleiben.

@Kampf
Wenn wir jetzt von einem Kampf ausgehen zwischen 6-Tails und Pein, würde ich eigentlich auf Pein tippen, doch man sollte Naruto in dieser Form nicht unterschätzen.
Er ist im Moment zwar nur eine Bestie, aber ein Treffer würde vollkommen ausreichen.

@Pein's Art des Friedens
Ich finde den übrigens auch besser als Naruto's.
Er weiß, dass es immer so weitergehen wird mit den Kriegen und der Rache.
Somit hat er sich eine Methode einfallen lassen, die den Menschen Schmerz beibringen soll, wodurch sie sich dann vor weiteren Kriegen zu sehr fürchten würden und
somit auf ewig Frieden herrsche.
Er hält sich für einen Gott, wodurch er dann denkt, er habe eine Aufgabe zu erfüllen.

Ja aber den Leuten Schmerz beibringen hilft ja nicht. Es wird ja sowiso wieder Krieg geben. Die Menschen hatten schon genug Leid sie hatten schon 2 Weltkriege es hat nichts gebracht.

<-Super-Saiyan2->

@Pein's Art des Friedens
Ich finde den übrigens auch besser als Naruto's.
Er weiß, dass es immer so weitergehen wird mit den Kriegen und der Rache.
Somit hat er sich eine Methode einfallen lassen, die den Menschen Schmerz beibringen soll, wodurch sie sich dann vor weiteren Kriegen zu sehr fürchten würden und
somit auf ewig Frieden herrsche.
Er hält sich für einen Gott, wodurch er dann denkt, er habe eine Aufgabe zu erfüllen.

Wie kann man den Weg besser finden als den von Naruto ? Er will Frieden herbeirufen in dem er andere Leute erpresst und wenn sie nicht auf ihn hören bringt er sie einfach um. Das ist kein Friede das ist eine Dikatatur !

Ich finds auch merkwürdig wie man Peins "Frieden" nur gutheißen kann.

Ich meine was will Pein machen?

Genau,er will eine Superwaffe herstellen,die ein ganzes Land in einem Moment zerstören kann,um den frieden zu bewahren.Wer das gut findet,muss sich ja auch um die Erfindung der Atombombe gefreut haben.

Letzten Endes wird Nagatos Plan nur darauf hinauslaufen,dass es weniger Kriege gibt,jedoch die Kriege die es gibt,werden um ein vielfaches schlimmer sein.

Da ist Narutos Weg schon wesentlich besser,er ist zwar schwieriger,aber er versucht es genauso wies heute auch gemacht wird(gut,nicht überall),man schließt Bündnisse mit anderen Ländern und verträgt sich mit denen.

Wieso ist das dumm oder so?
Ich stimme SSj2 zu.
Pein ist der einzige, der diese Waffe hätte und wenn ein Dorf dann denkt es müsse einen Krieg anzetteln, dann wird dieses durch diese Waffe zerstört und es schreckt dann ab.
Ich erinnere euch nur mal an den Kalten Krieg.Es hätte der 3. Weltkrieg werden können und zu dieser Zeit hätte 1 Atombombe die ganze Welt zerstören können.
Weshalb kam es nicht dazu?Na, weil jeder die Macht dieser Waffen fürchtet.

Pein, der Besitzer solch einer Waffe, wird vond en leuten um hilfe gebeten.
Pein will die Welt zerstören und neu aufbauen.Eine Welt mit Frieden und wer diesen Frieden stören will, der wird mit seiner Waffe getötete/zerstört.
Ich will es nicht begutheissen, was Pein vorhat, nur ist sein Weg zum Frieden weitaus logischer und machbarer als Narutos ein "Ich werde alle Leute zu lieben und netten Shinobis machen, die sich alle lieben" Weg.
Rein theoretisch und logisch gesehen ist das doch niemals machbar.
Mit einer Waffe, wie Pein sie bauen will, kann man die Welt und die Menschheit in Schaht halten und durch das Rinnegan, kann sogar jeder Körper 1 Kage sein und das jeweilige Land beherrschen und Nagato selbst sitz auf einem extrem hohen Turm und kontrolliert diese.
Stellt euch den Turm vor, wie der Turm von Babylon aus dieser einen Geschichte(wer sie kennt weiss, was ich meine^^)

@Waknight:

Aber du sagst,man spricht von der Mehrheit,aber die Elders und Danzou sind bei weitem nicht die Mehrheit,von daher ists falsch von ganz Konoha zu sprechen,wenns z.B. um die Ermordung der Uchihas geht.

Unglücklich ausgedrückt meinerseits.
Die Elders und Danzou sprechen doch sogesehen für die Mehrheit aus Konoha.Deshalb stehen sie ja auch
direkt unter dem Hokage posten.Bei einem konoharat wird ebenhalt die Meinung der MEhrheit besprochen und die Elders bzw. Danzou
geben diese dann weiter als Vertretung der Mehrheit.
Ähnlich wie bei der Bundeskanzlerwahl z.B.
Dort wählt das Volk, allerdings wird ein Abgeordneter geschickt um die Meinung des Volkes zu vertreten.

Das Problem ist aber,dass Pein nicht ewig leben wird.

Er sagte selbst,dass später andere diese Waffe benutzen werden,um Krieg zu führen und der Schmerz den sie dadurch erfahren würden,würde sie vor einem erneuten Krieg wieder abschrecken,dies würde immer wieder zu friedlichen Zeiten führen.


Und zu den Ältesten:

Es ist wahr,die Ältesten vertreten Konoha,doch es ist damit nicht gesagt,dass die Mehrheit das will,was die Ältesten wollen.Die Ältesten sind für das,was sie für das Beste für Konoha halten und nicht was Konoha will(sie werden ja wohl kaum über die Ausrottung der Uchihas die Leute aus Konoha gefragt haben xD)

@Pein
Bei diesem Weg besteht immerhin die Chance, dass Frieden auf der ganzen Welt herrscht.
Und darum ging es mir.
Klar ist seine Methode einfach unmenschlich und grausam, doch im Endeffekt die effektivste.

ich versteh AUCH nicht wie man findet das pein das richtige tut...ich meine man muss doch mal nachdenken...der tötet auch unschuldige...ist vlt. wirklich so das manche von euch hier sich freuen wenn einer droht eine atombombe zu werfen, denkt ihr euch dann : juhuuu frieden ist da!....ich meine als normaler mensch da will man einfach nicht das unschuldige leute sterben....und pein tötet UNSCHULDIGE menschen....so einfach ist das...er tötet unschuldige menschen...und da kann man nicht einfach sagen: opfer muss man bringen...sagen wir einer aus einem dorf tötet einige aus dem dorf...nun kommt pein mit seiner "übercoolensupermächtigenwaffediesosehrgehypedwirddasesfas tdenhypestatusvonkillzone2erreicht* und pustet das ganze dorf weg?wow das nenn ich frieden...frieden ist einfach das die das gute siegt und das böse verliert!...wenn pein sich als god sieht..wieso dann noch die waffe?er kann doch einfach so den leuten angst machen oder?warum etwas erfinden das andere mensche für was böses benutzen können?(atombombe, peins superwaffe)...
was denkt ihr warum in vielen filmen das böse immer verliert?weil menschen nunmal nicht mögen das das böse gewinnt!...
pein ist nicht der einzige der sowas erlebt hat, und will jetzt auch die leute mit reinziehen die nichts getan haben, die einfach leben wollen....dann nimmt er sich die freiheit 9 menschen zu töten die nichts dafür können ein "Monster" in sich zu haben? die hatten auch ein schweres leben, wurden gefürchtet,alleine gelassen, jetzt sollen sie noch sterben...
von wegen die chance das frieden auf der ganzen welt herrscht...wer weiß ob nicht ein anderer schon die idee hatte sowas zu machen...was ist wenn einer insgeheime sich so eine waffe baut und dann die welt zum schlachtfeld der superwaffen wird?das nennt ihr frieden?

@Sebuta-kun
Niemand hat hier gesagt, entschuldige falls doch jemand, dass das, was Pein macht, gut ist.
Aber es ist die einzige Methode um endgültig Frieden zu bringen.
Das Böse wird sonst NIE(!!!!!!!!!) aufhören zu existieren und das hat Pein erkannt.
Er weiß, dass alle das Gefühl von Rache kennen und dieses Gefühl leitet Kriege ein.
Deswegen ist für ihn niemand unschuldig, alleine schon, weil sie wissen, was Rache ist.
ICH finde, die Methode am effektivsten um den Frieden zu bringen, aber ich selbst mag es nicht bzw. find es grausam, dass unschuldige Menschen getötet werden.
Ich versuche zu verstehen, wieso Pein das tut und deswegen verstehe ich, wieso er sich für diese Methode entschieden hat.

Es sollte nicht mit gut oder böse bezeichnet werden denn von Pain aus
betrachtet ist es was gutes...deshalb gibt es ja eigentlich kein böse oder gut...^^

Was Pain macht ist es mit Gewalt zu lösen... und wenn die ganze Menschheit
nur durch Gewalt frieden erlangen soll was ist dann bitte daran Frieden...
auch wenn ich verstehe was Pain bezwecken will bin ich trotzdem dafür
das was Jiraiya gesagt hat denn wenn Menschen sich gegenseitig verstehen können
ohne gleich sofort Gewalt an zuwenden...ist das eher der richtige Frieden.
Es stimmt manchmal kann man nicht verhindern das es kein Frieden gibt aber
das wird es wohl immer geben...^^

Sasuke 4 ever

Mich würde es mal interessieren, wieso ihr jetzt alle über meine Kindheit labert?
Die Bösen Charaktere haben im Gegensatz zu den guten Charakteren wirklich menschliche Harmone.
Einen Chara wie Naruto wird es in unserer Welt niemals geben.Und sowas mag ich ebenhalt nicht.
Charas wie Pein, Sasuke, Itachi und Orochimaru interessieren mich wirklich.
Pein seine Rache an den Leuten, die ihm alles genommen.
Sasukes Rache, die eigentlich genauso ist wie bei pein.
Itachis liebe zu seinem bruder, dass er diesen sogar vershcont hatte,w eil er es nicht übers Herz brachte ihn zu töten.
Und zu guter letzt Orochimaru, welcher nach perfektion strebt und für einfach am "menschlichsten" ist vom Charakter aus.

hm... über gewisse dinge wie die kindheit einiger user will ich gar nicht mehr sprechen, weil ich es für persönlich eine große frechheit finde, wenn soetwas in einem forum angesprochen wird!
damit belass ich es auch jetzt dabei.

wollte eigentlich nur was zu den "bösen" charas was sagen. ich würde itachi und sasuke nicht auf eine stufe von orochimaru und pain stellen.

dann noch zur grundsatzdiskussion:

hinatas tod wär ansich blöd, aber hätte en wirklich schönes ende. ein char, der immer um anerkennung einer einzigen person gekämpft hat und am ende findet hinata diese anerkennung.

verstehe auch grundsätzlich gar nicht warum man sich darüber aufregt, dass so viele sterben?
es wäre wesentlich blöder, wenn das dorf zerstört wird, ein kampf ensteht und alle "bekannten" chars überleben.
wobei es nicht unbedingt hinata hätte sein müssen, aber situations bedingt wie oben erklärt ein schönes ende.

die variante von pain hat mitsicherheit seine wirkung, aber ist nicht die beste. andererseits ist naruto schon naiv wenn er denkt, dass die welt in harmonie leben könnte. na ja.. denke ist eine endlos diskussion, welche nun besser ist.

aber was ich allgemein am neuen chapter nicht verstehe (sorry ss2 aber muss es noch mal erwähnen), dass naruto 6 schwänze überhaupt "freisetzen" kann?
im manga, soweit ich mich erinnern kann, erklärt jirayja währende des gesprächs mit dem key-frosch, dass naruto nich mehr als 4 "freisetzen" kann und deshalb schickt er ja den key-frosch zu naruto, der immer noch auf dem weg ist. hat ihn kishi vergessen oder was ist mit dem frosch?
dann hab ich noch ne frage... entweder hab ich etwas übersehen oder hat naruto nicht noch einen kage bunshin der sage chakra sammelt?
der hat doch 2 da sitzen und hat bisher nur einen verbraucht oder?
übrigens egal wie jetzt naruto 6 schwänze "freisetzen" konnte. was ab jetzt passiert, danach kann keiner behaupten naruto ist gehypt. der kyuubi ist, wenn man es so will, wie ein kekkei genkai (es ist ein vergleich deshalb bitte mich nicht daran festmachen)

@Ssj2: word

@Sebunta: Drehst du jetzt völlig am Rad?
Du hälst uns jetzt wirklich für unmenschliche Terroristische Amokläufer oder so?
Das lasse ich mir jetzt nicht bieten....
Es wurde hier jedighlich erklärt, wie Pein es sieht und was wir für einen Bezug darauf haben.
KEINER hat jemals erwähnt, dass er es super findet WIE(!!!!) Pein hierbei vorgeht!
Ich finde es (rein menschlich gesehen) selber auch wortwörtlich SCHEIßE (sry für die ausdrucksweise, aber ansonsten kapiert er es wohl nicht!).

Wie ssj2 shcon bereits erwähnt hatte, wurde lediglich hier erwähnt, dass Pein wohhl die effektivste und shcnellste Methode genommen hat um Frieden zu schaffen.
Natürlich ist es nicht richtig, doch wenn ICH mal ganz ehrlich nachdenke, kann Peins Plan wirklich 100% aufgehen.
Will das alles nicht tollerrieren, ich schreibe es nur so, wie es ist(Meiner Meinung nach) und ich weiss, dass es viele suer auch so sehen wie ich.

Wenn ihr euch gegenseitig fertig machen wollt dann tut das bitte woanders
das ist ja nicht mehr aus zu halten schickt euch privat irgentwelche sachen
aber lasst diesen Thread damit zu frieden wird ja nur gespamt...
S4E jetzt versteh ich richtig was ihr meint habe nämlich es dann falsch verstanden
aber das zeigt das ich menschlich bin...

@ssj2

nur noch kurz zu unsrer kleinen diskussion wegen der 6 schwänze...

ich hab jetzt noch mal im manga nachgelesen. du hast recht es steht nicht direkt drin, dass er nur 4 schwänze freisetzen kann.
aber wenn ich in chapter 370 nicht zu viel reininterpretiere, gehts mehr oder weniger daraus hervor.

es wird erzählt, dass sie zum trainieren durch diesen key-frosch, das seal quasie etwas gelockert haben, somit konnte mehr kyuubi chakra freigesetzt werden.
naruto hatte damals beim training und auch während des kampfes gegen oro die kontrolle verloren, als 4 schwänze freigesetzt wurden. die 4 schwänze sind im prinzip auch nur ein symbol von chakramenge. wenn er also die kontrolle verloren hatte, dann hätte naruto auch damals schon 6 schwänze freisetzen müssen. da er ja keine kontrolle mehr hatte über das kyuubi chakra.

wenn also der key-frosch das fuuin beeinflussen kann, sprich wieviel kyuubi chakra freigesetzt werden kann und naruto damals nur 4 und nicht 6 schwänze freigesetzt hatte, dann müsste doch in der zwischenzeit was passiert sein oder?
das fuuin hat sich automatisch gelockert (das fuuin wird von jahr zu jahr schwächer) und die situation mit hinata hat das ganze so zu sagen etwas beschleunigt oder es kommt noch ein flashback indem der key-frosch gezeigt wird.

also ich hoffe ich konnte es irgendwie verständlich erklären wie ich es meine...

Ich frage mich , was als nächstes passiert...

Wer wird Naruto wieder von seiner Kyuubi Form zurückholen?

Und wie soll der Kampf weitergehen...

Nehmen wir mal an Naruto gewinnt...Wird Konoha dann nicht von Naruto zerstört ?^^

naja, durch die ganzen kämpfe ist pain nicht mehr gerade der fitteste. ob er den kampf gegen kyuuby packen wird....ich glaube, i-wie wird er den kopf aus der schlinge ziehen können. ich glaube auch, dass naruto sich zurückverwandeln wird, erst aber wird er pain ordentlich schaden machen. er will ja schließlich ohne kyuuby seine feinde besiegen, da er durch kyuubys form zwischen freund und feind nicht unterscheidet...

@S4
Sauber

De_Fuchs

@ssj2

nur noch kurz zu unsrer kleinen diskussion wegen der 6 schwänze...

ich hab jetzt noch mal im manga nachgelesen. du hast recht es steht nicht direkt drin, dass er nur 4 schwänze freisetzen kann.
aber wenn ich in chapter 370 nicht zu viel reininterpretiere, gehts mehr oder weniger daraus hervor.

es wird erzählt, dass sie zum trainieren durch diesen key-frosch, das seal quasie etwas gelockert haben, somit konnte mehr kyuubi chakra freigesetzt werden.
naruto hatte damals beim training und auch während des kampfes gegen oro die kontrolle verloren, als 4 schwänze freigesetzt wurden. die 4 schwänze sind im prinzip auch nur ein symbol von chakramenge. wenn er also die kontrolle verloren hatte, dann hätte naruto auch damals schon 6 schwänze freisetzen müssen. da er ja keine kontrolle mehr hatte über das kyuubi chakra.

wenn also der key-frosch das fuuin beeinflussen kann, sprich wieviel kyuubi chakra freigesetzt werden kann und naruto damals nur 4 und nicht 6 schwänze freigesetzt hatte, dann müsste doch in der zwischenzeit was passiert sein oder?
das fuuin hat sich automatisch gelockert (das fuuin wird von jahr zu jahr schwächer) und die situation mit hinata hat das ganze so zu sagen etwas beschleunigt oder es kommt noch ein flashback indem der key-frosch gezeigt wird.

also ich hoffe ich konnte es irgendwie verständlich erklären wie ich es meine...

Ich glaube ich verstehe, wie du das meinst.
Aber ich denke es ist so:

Jedes Mal, wenn Naruto "wütend" wird, wird das Siegel geschwächt.
Als nun das Siegel gelockert wurde, war das Siegel schon soweit geschwächt, dass es 4 tails nicht zurückhalten konnte,(- es lag auch zum Teil an Naruto-) und deswegen wurde er auch an dem Tag zum Mini-Kyuubi, obwohl
der Key-Frosch das Siegel nur leicht geöffnet hatte.
Im Kampf gegen Oro war aber seine Wut nicht stark genug, um mehrere Schwänze zu erzeugen bzw. um das Siegel weiter zu schwächen und deswegen blieb es bei 4 Schwänzen.
Aber das er im Kampf gegen Oro wieder nur 4 tails hatte, war denke ich mal Zufall. Kishi hätte ihm genauso gut 5 tails zeichnen können.
Also deswegen glaube ich nicht, das die 4 tails sein Limit waren.

wieviele schwänze waren gegen pain da ich habe 6 gezählt aber waren das den über haupt soviele??? und was waren das für komische knochen da um den rum