Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Chapter war doch ganz okay. Nur die Stelle, an der Naruto geheult hat, war dämlich. Anstatt einfach mal ernst zu bleiben sowas. Was soll's.
Ist aber schön zu sehen, dass Bijuu mal Babys waren. Hatte mich sowieso mal interessiert, was nach der Teilung vom Juubi passiert ist.
Wenn Bijuu Babys waren, können sie dann auch irgendwann mal sterben? Sie scheinen ja zu altern, evtl. "reifen" sie aber auch bloß.

*Augen schließ*

Sorry ich kann erst lesen wenn ich das Chapter heute Abend auf deutsch gelesen hab (meine Quelle nennt mir heut Abend als Termin ).

Ihr lest alle auf Englisch oder Jap. oder?

Ja, weil die Deutschen aus dem Englischen uebersetzen, und das Englische aus dem Japanischen somit ist die Chance auf schlechte Uebersetzung zu hoch xD

Hm..
Ich fühle mich irgendwie mies - jedes Mal auf's Neue wieder über das Chapter herzuziehen, deswegen mache ich es kurz:
Die Witze von Kishimoto kommen bei mir nicht mehr an und die Mini-Versionen der Bijuu waren auch nicht der Bringer.

Hier noch ein paar zusammenhanglose Gedanken, die mir durch den Kopf schwirren:

-Wieso hat Yagura, denn überhaupt nichts über Tobi ( oder Madara ) erwähnt?

-Sind die erwachsenen Bijuu stärker als die jungen Bijuu? 'Wenn ja: Wäre es dann möglich, dass Tobi nicht das ganze Chakra bräuchte?

-Wie können aus einem erwachsenem Bijuu, dessen Chakra aufgeteilt wird, junge Bijuu entstehen? Die Erfahrungen des Juubi haben sie anscheinend alle noch in sich drinn..

-Es wird wohl unausweichlich sein: Sasuke bekommt das Rinnegan, oder will er einen Angriff wie "Bijuu-Dama" etwa mit Susanoo überstehen?

-Das Juubi scheint nach Aussage des Sage of the Sixth Paths wirklich böse gewesen zu sein. Er meinte ja etwas wie sie sollen nun dem richtigen Weg folgen, nicht so wie in der Zeit als sie in ihm versiegelt waren. Danach meinte Kurama, dass es eine lange Zeit dauerte bis sie den richtigen Weg gefunden hatten. Könnte das Grundmotiv für das Aufteilen der Bijuu also doch anders gewesen sein? Nämlich, dass man ihnen beibringt mit dem Hass umzugehen ( so wie es bei Kurama anscheinend jetzt der Fall ist ) um dann gemeinsam wieder zu dem Juubi vereint zu werden?

-Wieso ist Tobi immer noch so gelassen? Gut, hier ist es möglich, dass er noch ein Ass in der Hinterhand hat.

Wieso hab ich das Gefühl, dass Naruto den Juubi noch "bekommen, kontrollieren" wird, aber dieser nicht mehr böse ist.... das Vertrauen und die Seele aller Bijuu hatter ja schon xD

Shakki

Wieso hab ich das Gefühl, dass Naruto den Juubi noch "bekommen, kontrollieren" wird, aber dieser nicht mehr böse ist.... das Vertrauen und die Seele aller Bijuu hatter ja schon xD

War dies nicht klar als es eingeführt wurde? Naruto ist ein klassicher Shounen also wird er auf kurzer oder langer Sicht alle übertreffen, auch den Rikkudo Sennin.

Und ich möchte wissen wieso Shukaku nicht anwesend war... Ich meine, liegt vllt daran das Gaara, also der Jinchuriki, noch lebt!
Aber wieso war dann der Sanbi dabei?

Z3D

Ich fühle mich irgendwie mies - jedes Mal auf's Neue wieder über das Chapter herzuziehen

Im Moment macht es einem Kishimoto aber auch wirklich nicht einfach, seine Kapitel zu mögen.

Z3D

Wieso hat Yagura, denn überhaupt nichts über Tobi ( oder Madara ) erwähnt?

Das frage ich mich auch, wenngleich ich hier nicht gleich die Flinte ins Korn werfen würde. Am Ende haben ja alle zusammen 'nen Mega-Fist-Bump gemacht, vielleicht hat Naruto dadurch die eine oder andere Information erhalten.

Z3D

Sind die erwachsenen Bijuu stärker als die jungen Bijuu?

Davon gehe ich aus, ja. Zwar werden die Bijuu wohl von Anfang an ein klar definiertes Chakra-Volumen besessen haben, aber das heißt ja nicht, dass sie dieses gleich zu Beginn an voll ausschöpfen konten – ähnlich wie bei den Shinobi.

Z3D

Wie können aus einem erwachsenem Bijuu, dessen Chakra aufgeteilt wird, junge Bijuu entstehen?

Nunja, es war am Ende ja der Sage, der die Bijuu mit seinem Jutsu erschaffen hat – für die Kunst nutzte er am Ende lediglich das Chakra des Juubi. Er wird sie also nach seinen Vorstellungen geschaffen haben, wobei ich nicht ganz nachvollziehen kann, wieso die Bijuu dann als Babys ins Leben starten... aber möglicherweise hat der Sage hier einen guten Grund gehabt.

Z3D

Es wird wohl unausweichlich sein: Sasuke bekommt das Rinnegan, oder will er einen Angriff wie "Bijuu-Dama" etwa mit Susanoo überstehen?

Schon seit Madara das erste Mal sein Rinnegan zeigte, war mir klar, dass Sasuke das irgendwann mal (und gerne auch gegen jedwede Logik) besitzen wird – einfach weil's Sasuke ist

Z3D

Das Juubi scheint nach Aussage des Sage of the Sixth Paths wirklich böse gewesen zu sein.

Ja, obgleich es mir erscheint, als ob der Sage damit quasi zugeben würde, dass das Juubi erst durch den Menschen „böse“ gemacht worden ist – dass ihm der „richtige Weg“ nicht gezeigt wurde.

Z3D

Könnte das Grundmotiv für das Aufteilen der Bijuu also doch anders gewesen sein? Nämlich, dass man ihnen beibringt mit dem Hass umzugehen ( so wie es bei Kurama anscheinend jetzt der Fall ist ) um dann gemeinsam wieder zu dem Juubi vereint zu werden?

Der Gedanke gefällt mir ehrlich gesagt....
Irgendwie aber amüsant, dass bei all der Bijuu-Entwicklung Shukaku außen vor bleibt

Dr.MaZe

Und ich möchte wissen wieso Shukaku nicht anwesend war... Ich meine, liegt vllt daran das Gaara, also der Jinchuriki, noch lebt!
Aber wieso war dann der Sanbi dabei?

alle jinchuuriki bis auf gaara,deren bijuus man hat sind tot,ergo konnte man mit edo tensei locker passende gefäße für die 6 bijuus mit den 2-7 schwänzen erschaffen,aber nichts für den einschwänzigen,außerdem kann tobi vermutlich nicht mehr als 6 auf einmal kontrollieren,pain hat immerhin auch nicht mehr geschafft.


Ich fand das chapter auch so lala,einerseits war es schon gut,wie naruto jetzt mit den anderen geredet hat,andererseits ist genau das passiert,was ich befürchtet hatte: Naruto hat die 6 bijuus relativ schnell und locker fertig gemacht,bevor diese irwas besonderes zeigen konnten.


PS:Ist es noch jemandem aufgefallen,dass kishi scheinbar den 7-tails nur ungern zeichnet?Der ist auf total vielen bildern wo man eigentlich alle bijuus sieht nur teilweise drauf^^

Genauso wie er immer Kurama zwischen den Beinen 'zensiert' wenn er sitzt xD

Naja das Shukaku außen vor bleibt ist klar, er ist ja schließlich noch versiegelt, genauso wie es jetzt Son ist. Mich interessiert auch warum Bee und Gyuuki (richtig?) nicht bei dieser "konferenz" dabei sind !? Ist mir grad mal nur so aufgefallen...

Und weiß Bee wohl Gyuukis Namen?

Ich hoffe aber das Naruto die Bijuus später nicht wieder vereinigen wird, viel eher glaube ich das er dafür kämpfen wird das sie als Individuen akzeptiert und respektiert werden und nicht nur als Waffen gesehen. Quasi als Schutz und Begleitwesen zu jedem Land dann. Das sie frei sind und leben können, sich dann aber dafür entscheiden bei den Ländern zu bleiben und diese zu beschützen. Denn bei der Teilung ist wohl auch das Individuum Juubi verschwunden und ich fände es mehr als sch**** wenn auf einmal diese Persönlichkeiten verschwinden würden, gerade wo Naruto und Kurama wohl Freunde werden. Da wird Naruto derartiges wohl nicht zulassen.


Und zu den Babybijuus, ich denke diese Baby-Darstellung soll einfach nochmal verdeutlichen das es sich eben nicht um eine reine Chakraansammlung handelt sondern um eigenständige Wesen, Wesen mit Emotionen und eigenem Willen. Weiter denke ich auch das der Sage of the Sixth Paths den Juubi nicht wirklich geteilt hat... er hat eher 9 neue Wesen geschaffen (oder vielleicht sogar existierende Wesen genommen!?) und in denen das Chakra des Juubi versiegelt, was halt zu einer gewissen Mutation führte und eben diese neun schwänzige Bijuus schuf.

Edit: Was mir noch aufgefallen ist, Utakata stellt sich hier ja auch das erste mal vor im Manga. Wie der Anime da wohl mit umgehen wird? Wird Naruto ihn widererkennen, schließlich traf er ihn im Filler ja!?

Pánthéos

Naja das Shukaku außen vor bleibt ist klar

Natürlich ist das klar, aber am Ende ist es doch eine recht komische Entscheidung seitens Kishimotos. Die Bijuu erfahren gerade zum ersten Mal eine Charakterentwicklung (as far as we know) und lernen gerade diesen Jungen dort kennen, der ihnen Mitgefühl und Freundschaft entgegenbringt. Einzig Shukaku bleibt von all dem vollkommen unberührt, denn der Alte sitzt ja in Gedo Mazo fest und ist demnach nach wie vor ein Mord gieriges Monster.

Pánthéos

Mich interessiert auch warum Bee und Gyuuki (richtig?) nicht bei dieser "konferenz" dabei sind

Weil er nicht mit Naruto verbunden ist.

Pánthéos

Ich hoffe aber das Naruto die Bijuus später nicht wieder vereinigen wird, viel eher glaube ich das er dafür kämpfen wird das sie als Individuen akzeptiert und respektiert werden und nicht nur als Waffen gesehen.

Ich glaube eher, dass Naruto sich dafür einsetzt, dass die Bijuu selbst entscheiden können, was sie machen. Sollten sie tatsächlich wieder zusammenfinden wollen (was ja auch der Sage anscheinend wollte), so wird Naruto das mit absoluter Sicherheit akzeptieren und unterstützen. Sollten sie ihre Dörfer als einzelne Individuen schützen wollen, dann wird auch das okay sein. Sollten sie hingegen, wie Kurama, ihre Ruhe haben wollen, dann wird Naruto auch hier mit Sicherheit Verständnis haben.

Was ich damit sagen will: Es geht nicht darum was Naruto will.

Pánthéos

Und zu den Babybijuus, ich denke diese Baby-Darstellung soll einfach nochmal verdeutlichen das es sich eben nicht um eine reine Chakraansammlung handelt sondern um eigenständige Wesen, Wesen mit Emotionen und eigenem Willen.

Ich denke eher, dass Kishimoto damit verdeutlichen wollte, dass auch die Bijuu nicht als „weise Wesen“ auf die Erde gekommen sind und auch nicht, dass sie von anfang an Groll gegen die Menschen hegten. So wie jeder Mensch mussten auch die Bijuu lernen in dieser Welt zurecht zu kommen – sie mussten, und das ist ein zentrales Thema das Mangas, „wachsen“.
Sie hatten eine ähnliche Vergangenheit wie Naruto und sind im Moment dabei, eben genau wie dieser, diese Vergangenheit endgültig hinter sich zu lassen.

Pánthéos

Weiter denke ich auch das der Sage of the Sixth Paths den Juubi nicht wirklich geteilt hat... er hat eher 9 neue Wesen geschaffen (oder vielleicht sogar existierende Wesen genommen!?) und in denen das Chakra des Juubi versiegelt

Der Sage hat das Chakra des Juubis benutzt um mit dem Banbutsu Sozo diese neun Wesen zu erschaffen - dabei war er es, der ihnen Form und Namen gab.

Naja ich denke mal das Shukaku innerhalb der Versiegelung nun Kontakt zu den anderen Bijuus hat und die zumindest darüber sprechen können, schade natürlich das er daran nicht teilhaben dürfte. Ich finde es aber genauso schade das eben Bee und Gyuuki das ebenfalls nicht hatten, sie gehören meines erachtens genauso zu diesem Kreis.

Und natürlich geht es dann nicht nach seinem Willen, wenn die Bijuus entscheiden sollten wieder eins zu werden, aber warum sollten sie sich dafür entscheiden? Ich denke nicht das sie sich selbst aufgeben wollen, nur um eine andere Kreatur zu schaffen die vielleicht wieder "böse" wird!?
Zu dem scheint es das die Bijuus nun beginnen Freundschaft mit den einzelnen Menschen zu schließen, was ja schnell dazu führen kann (und ich denke wird) das sie sich auch mit weiteren anfreunden. Interessant wäre auch eine Art "Aussprache" zwischen Shukaku und Gaara später, aber mal sehen wie sich das ganze entwickeln wird. Ich fände es nur schade wenn diese 9 Wesen geopfert werden nur um dieses eine Ding da zu erschaffen, vor allem wozu? Für einen Kampf? Und dann? Dann wäre es wieder das einzige seiner Art und wieder allein, hätte zwar Naruto und so weiter, aber es ist doch was anderes. Ich hoffe einfach das, wenn sie wirklich zum Juubi werden sollten, das sie danach wieder getrennt werden, vielleicht sogar wieder als Babys zurückkommen, dann von Naruto aufgezogen werden (ähnlich wie beim Sage) und dann aber von den Menschen respektiert werden. Irgendwie sowas...


Zu der Entwicklung und der Darstellung, das eine schließt das andere ja nicht aus...

@.Null naja wenn Shukaku sieht das die anderen Bijuu sich verändert haben wird es doch ziemlich schnell begreifen was sache ist wenn es ihm die anderen nicht sogar erklären. Fande das Chapter jetzt auch nicht so super muss ich sagen.

Ich will den baby kyuubi als plush *_*

Pánthéos

Ich finde es aber genauso schade das eben Bee und Gyuuki das ebenfalls nicht hatten, sie gehören meines erachtens genauso zu diesem Kreis.

Anders als Shukaku, braucht Gyuuki solch eine Charakterentwicklung nicht mehr – er hatte sie schon, eben durch Killerbee. Zudem hatte er bereits engen Kontakt zu Naruto, weswegen er da einfach fehl am Platz gewesen wäre.

Pánthéos

Und natürlich geht es dann nicht nach seinem Willen, wenn die Bijuus entscheiden sollten wieder eins zu werden, aber warum sollten sie sich dafür entscheiden?

Weil sie, so wie der Sage sagte, „eins“ waren, sind (im übertragendem Sinne) und auch wieder werden. Ich kann ihre Verbindung schlecht nachvollziehen, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Kishimoto das Juubi noch bringen wird (und womöglich nicht durch Tobi).

Pánthéos

Ich denke nicht das sie sich selbst aufgeben wollen, nur um eine andere Kreatur zu schaffen die vielleicht wieder "böse" wird!?

Warum sollte das Juubi böse werden? Genau das hat Naruto doch mittlerweile verhindert, denn die Bijuu haben nun erkannt, was „wahre Macht“ ist.

Pánthéos

Zu dem scheint es das die Bijuus nun beginnen Freundschaft mit den einzelnen Menschen zu schließen, was ja schnell dazu führen kann (und ich denke wird) das sie sich auch mit weiteren anfreunden.

Das würde ich für viel zu überstürzt halten. Naruto ist, ebenso wie der Sage, etwas besonderes und hat dementsprechend ein besonderes Band zu den Bijuu. Normale Menschen sind hier weit davon entfernt, den Bijuu so nahe zu kommen.

Pánthéos

Ich fände es nur schade wenn diese 9 Wesen geopfert werden nur um dieses eine Ding da zu erschaffen

Sie werden ja nicht geopfert, sie verschmelzen lediglich wieder miteinander. Es ist ja nicht so, dass beispielsweise Kurama bei dieser Aktion sterben würde – er ist ein Teil des Juubis und würde als dieses weiterleben, nun jedoch in kompletter Form. Sein Charakter, seine Eigenschaften und seine Erinnerungen würden sich mit denen der anderen Bijuu mischen.

Pánthéos

vor allem wozu?

Das wirst du den Sage fragen müssen, denn er scheint dies ja so gewollt zu haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Trennung wirklich dauerhaft sein sollte. Wie bereits erwähnt kann ich es schlecht nachvollziehen, aber ich wäre nicht überrascht, wenn die Bijuu wieder „eins“ werden wollen würden.

Pánthéos

Zu der Entwicklung und der Darstellung, das eine schließt das andere ja nicht aus...

Nur ist es nicht notwendig den Lesern mittels solcher „Knuddel-Bijuu“ zeigen zu wollen, dass dies keine Monster sind – das hat Kishimoto bereits vor langer Zeit getan.

Nunja, es war am Ende ja der Sage, der die Bijuu mit seinem Jutsu erschaffen hat – für die Kunst nutzte er am Ende lediglich das Chakra des Juubi. Er wird sie also nach seinen Vorstellungen geschaffen haben, wobei ich nicht ganz nachvollziehen kann, wieso die Bijuu dann als Babys ins Leben starten... aber möglicherweise hat der Sage hier einen guten Grund gehabt.

Ich denke ich weiß wieso: Wohlmöglich weil Kinder und Babys unschuldig sind, rein will man meinen und in diesem Stadium "formbar" sind. Damit will ich sagen, das er die Bijuus höchstwahrscheinlich dazu "erziehen" wollte gut zu sein. Oder neutral, wie auch immer.

Der Gedanke gefällt mir ehrlich gesagt....
Irgendwie aber amüsant, dass bei all der Bijuu-Entwicklung Shukaku außen vor bleibt

Der fehlte auch meines Erachtens. Kurama hätte sicher über ihn abgezogen ;D

Sakkâku

Ich denke ich weiß wieso: Wohlmöglich weil Kinder und Babys unschuldig sind, rein will man meinen und in diesem Stadium "formbar" sind. Damit will ich sagen, das er die Bijuus höchstwahrscheinlich dazu "erziehen" wollte gut zu sein. Oder neutral, wie auch immer.

Das mag bei uns Menschen der Fall sein, aber bei den Bijuu ist es doch lediglich kosmetischer Natur (eben weil sie künstlich erschaffen worden sind und der Sage ihnen auch das Aussehen einer Tomate hätte geben können). Ich würde ja gerne glauben, dass Kishimoto sich was dabei gedacht hat... aber ich fürchte, das war nur Fanservice ("Wahhh, Chibi-Kurama! Kawaiiii *__*").

Das Kapitel war jetzt nicht ganz meins, ich meine hier werden riesige Bijuus mal ganz locker weggeputzt, der Powerschub ist einfach zu übertrieben. Ich fand Naruto schon zu stark als er seinen KCM 1 bekommen hat, aber das wird ja immer übertrieberner, ich fand den Sage Mod einfach nur genial, aber der ist doch jetzt total low im Gegensatz zu KCM 2, Naruto benutzt ihn zwar noch aber auch nur noch unterstützend. Es ist einfach traurig wie Naruto immer mehr zu einem Witz wird, der Charakter ist nicht mehr das was er am Anfang war, der ganze Manga ist nicht mehr was er am Anfang war, die Kage sind doch im Vergleich zu Naruto nur noch ein Witz, ich glaube sogar Madara ist jetzt kein Problem mehr, Tobi scheint ja noch ein Ass im Ärmel zu haben (ich vermute mal Gedo Mazo).

Naja, ich habe immernoch die Hoffnung das Tobi es schaffen wird Bee und Naruto zu bekommen, beide gehen drauf und Nartuo wird von Kakashi wiederbelebt. Das würde Naruto endlich von seinem Extrempower-up heilen, das ist meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit wie Kishi das wieder hinbiegen kann und einen richtig coolen Endkampf gegen Sasuke auf die Reihe bekommt, nämlich EMS Sasuke vs Sage Naruto, oder gibt es hier jemand der wirklich Rinnegan Sasuke vs Kyuubi Naruto sehen will? Wenn der Kampf kommt vernichten die 2 sicher den Planeten xD ne das wäre ein so extrem langweiliges Finale, denn das wäre bestimmt ein reiner Powerkampf, nichts mit Strategie oder so.

Mal was anderes, die Jinchuriki dürften doch noch nicht besiegt sein, denn auch wenn Tobi keine Kontrolle mehr hat müsste Kabuto sie noch haben. Könnte es übrigens sein das nicht Tobi sondern Kabuto der letzte Boss vor Sasuke wird?

Dark Gamer

Mal was anderes, die Jinchuriki dürften doch noch nicht besiegt sein, denn auch wenn Tobi keine Kontrolle mehr hat müsste Kabuto sie noch haben.

Vermutlich versiegelt Tobi neben dem Bijuu auch gleich die Seele des Jinchuuriki in Gedo Mazo, sollte ja kein Problem darstellen. Was hingegen schon problematisch ist, ist die Tatsache, dass Roshis Leiche nicht "zerfällt".
Diente hier der original Körper vielleicht als Opfer/Medium? Das würde dann jedoch bedeuten, dass man nicht unbedingt ein lebendes Opfer bräuchte...

Dass Kabuto der letzte Boss wird, halte ich für unwahrscheinlich aber nicht unmöglich. Ich hoffe jedoch, dass es nicht so passieren wird...