Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

@S4e:Naruto ist schon durch den Sagemode stärker geworden,aber es reicht meiner Meinung noch lange nicht aus um pein zu besiegen,wenn dieser volle Kraft hat.

Jiraya hatte es ja geschafft mit einem Arm noch einen Realm zu killen und das obwohl er mit allen 6 gleichzeitig kämpfen musste.Naruto dagegen hält nicht mal gegen den Godrealm lange durch,was bedeutet,dass Naruto gegen alle 6 gleichzeitig wohl keine Chance gehabt hätte und das zeigt das Jiraya wohl doch noch stärker war als Naruto es jetzt ist.

Und in deiner Argumentation ist auch ein gewisser widerspruch:
Du sagst Sasuke hätte keine Chance gegen Itachi gehabt,wenn dieser mit voller Kraft gekämpft hätte und Naruto "locker" mit Pein mithalten kann.Jedoch kämpft Pein nicht mit voller Kraft(darf Naruto nicht töten,hat schon einiges an Chakra verbraucht und ein Körper konnte anfangs nichts machen).

Und ihr tut so,als hätte Naruto vorher noch nie seinen Kopf benutzt,er hat schon häufiger als Sasuke Strategien benutzt:
Kampf gegen Zabuzas Doppelgänger
gegen Regenninjas
gegen Kiba
gegen Gaara
gegen Kabuto
gegen Kakashi
gegen Kakuzu
und nun halt noch gegen Pein

Sasuke dagegen hat meist nur auf sein Können vertraut und eher selten Strategien benutzt(Strategien hat er nur im kampf gegen Haku,Oro(während der Chuninprüfung) und gegen Deidara benutzt).

Naruto10hokage

Und wie gesagt man braucht viel Chakra für den Sagemode vielleicht konnte Naruto das Chakra zu wenig gut kontrollieren und es hätte ihm nichts genützt.

lies dir meinen post NOCHMAL durch, dann weisst du auch,w ei ich es gemeint habe.

@Waknight:

Jiraya hatte es ja geschafft mit einem Arm noch einen Realm zu killen und das obwohl er mit allen 6 gleichzeitig kämpfen musste.Naruto dagegen hält nicht mal gegen den Godrealm lange durch,was bedeutet,dass Naruto gegen alle 6 gleichzeitig wohl keine Chance gehabt hätte und das zeigt das Jiraya wohl doch noch stärker war als Naruto es jetzt ist.

Und in deiner Argumentation ist auch ein gewisser widerspruch:
Du sagst Sasuke hätte keine Chance gegen Itachi gehabt,wenn dieser mit voller Kraft gekämpft hätte und Naruto "locker" mit Pein mithalten kann.Jedoch kämpft Pein nicht mit voller Kraft(darf Naruto nicht töten,hat schon einiges an Chakra verbraucht und ein Körper konnte anfangs nichts machen).

Da bleibt die Frage offen:
Wer weiss denn bitte, ob Pein shcon mit voller Kraft kämpft oder nicht?
Ich denke mal nicht, dass er sinnlos seine anderen körpe rmal eben so opfert.
Der Godrealm war wegen Shinra Tensei angeschlagen.
Die restlcihen Körper waren topfit und wie genau das mit dem Chakra etc. läuft wissen wir nicht.
Vielleicht hat auch jeder Körper sien eigenes Chakra, weshalb nagato garnichts eiN Chakra für Pein benutzen muss.
Die reciever sind nur dafür da, dass Nagato etwas Chakra benutzt um den einzelenn realms oder einfach gesagt Pein befehle zu erteilen.

Und Pein darf Naruto töten, nur wäre es für seine Ziele und pläne nichts ehr sinnvoll

Und ihr tut so,als hätte Naruto vorher noch nie seinen Kopf benutzt,er hat schon häufiger als Sasuke Strategien benutzt:
Kampf gegen Zabuzas Doppelgänger
gegen Regenninjas
gegen Kiba
gegen Gaara
gegen Kabuto
gegen Kakashi
gegen Kakuzu
und nun halt noch gegen Pein

Ich sagte extra, den abfuck kram mit Sasuke vs Naruto lassen sollen, weil es eh zu nichts führt, aber nein.................. >.<

Die Kämpfe die du dort aufgeschrieben hast...
Sag mir bitte wo er dort wirklich strategien eingesetzt hat.

Gegen Kakashi in Shippuuden und gegen Zabuza, dass akzeptiere ich so, dass stimmt,d en rest aber nicht.
Ja okay Pein auch noch xD

Zu Sasuke sage ich nicht, da schmunzel ich jetzt nur mal ein wenig und denk mir meinen Teil dazu^^

@S4e:
Selbst wenn es mit dem Chakra von Pein so ist,wie du es sagst,hatte Pein nicht seine volle Stärke.
Der Hellrealm war ja angeschlagen(Konohamarus Rasengan) und der God konnte nix machen.Somit fehlte Pein über ein sechstel seiner vollen Kraft.

Und gut,Pein darf Naruto töten,aber nicht wenn er sein Ziel erreichen will,also ist es ja klar,dass Pein versucht Naruto nicht zu töten.


Zu den Strategien:

Ich habe extra Sasuke als Beispiel genommen,weil viele Leute immer gleich mit Sasuke argumentieren(kommen dann immer so Sprüche wie:"Im Gegensatz zu Naruto benutzt Sasuke ja auch mal seinen Kopf",usw.).

Und du willst wissen wann naruto in den andern Kämpfen ne Strategie benutzt hat?

Regenninjas:
Naruto hatte seine Doppelgänger in Sasuke,Sakura und Kabuto verwandeln lassen,so sah es für die Regenninjas so aus,als würden alle schon am Ende sein,dabei war nur Naruto erschöpft.Dies war Narutos Plan und nicht der von sasuke oder Kabuto.

Kiba:
Naruto hatte sich in der Rauchwolke von Kiba in Kiba verwandelt,dadurch konnte Kiba wortwörtlich nicht mehr von Feind und Freund unterscheiden(zumindest für einen kurzen Moment),als Kiba Naruto an seinem Geruch erkannte hat Naruto sich in Akamaru verwandelt,wodurch er Kiba dazu brachte seinen eigenen Partner zu erledigen

Gaara:
Naruto hat seine Doppelgänger so eingesetzt,dass er an Gaara von hinten herankam,daraufhin hat erihm das Kunai in den Hintern gesteckt,was anfangs harmlos wirkte,aber durch den Explosionszettel massiven Schaden verursacht hat.

Kabuto:
Er hat Kabuto von der Seite attackiert,auf der kabutos verletzte Hand war,wodurch er einen kleinen Vorteil erlangte(der ihm aber nix gebracht hat xD).Dann hat er Kabuto festgehalten,weil er gemerkt hat,dass er ihn eh nicht in die Finger bekommt,also hat er kabutos Angriff so abgefangen,dass er ihn dabei festhalten konnte und hat das Rasengan durch einen Doppelgänger erzeugt.

Kakuzu:
Er hat die Erfahrung die er durch seine Doppelgänger gewonnen hat genutzt um Kakuzus Kampfart zu lernen und ihn mit dem Rasenshuriken zu treffen(er konnte ja nicht ahnen,dass das Shuriken nur so kurz hält,er hats vorher ja noch nie im Kampf anwenden können).Nachdem das fehlschlug hat er einen Doppelgänger das Rasenshuriken halten lassen,damit sich Kakuzu auf diesen konzentriert und er von hinten attackieren kann.

Waknight

@S4e:
Selbst wenn es mit dem Chakra von Pein so ist,wie du es sagst,hatte Pein nicht seine volle Stärke.
Der Hellrealm war ja angeschlagen(Konohamarus Rasengan) und der God konnte nix machen.Somit fehlte Pein über ein sechstel seiner vollen Kraft.

Und gut,Pein darf Naruto töten,aber nicht wenn er sein Ziel erreichen will,also ist es ja klar,dass Pein versucht Naruto nicht zu töten.

stimmt ja alles, trotzdem ist Naruto für mich gehypet und das zu viel.
Es ändert nichts anb meiner Einstellung oder sonstiges.
Geschwächter Pein hin doer her, fakt ist, dass Naruto in der Lage ist 5 Körper zu besiegen, zumal
davon auch noch 2 Leute 1 mal Wiederbelebt wurden sind vom Hellrealm.
Also hat Naruto Insgesamt 7 Körper erledigt.
Und das finde ich immernoch übertrieben.

Regenninjas:
Naruto hatte seine Doppelgänger in Sasuke,Sakura und Kabuto verwandeln lassen,so sah es für die Regenninjas so aus,als würden alle schon am Ende sein,dabei war nur Naruto erschöpft.Dies war Narutos Plan und nicht der von sasuke oder Kabuto.

Narutos idee stimmt, aber die Ausführung erfolgte von allen mitgliedern.
(soll keine ausrede sein, hast ja recht).

Kiba:
Naruto hatte sich in der Rauchwolke von Kiba in Kiba verwandelt,dadurch konnte Kiba wortwörtlich nicht mehr von Feind und Freund unterscheiden(zumindest für einen kurzen Moment),als Kiba Naruto an seinem Geruch erkannte hat Naruto sich in Akamaru verwandelt,wodurch er Kiba dazu brachte seinen eigenen Partner zu erledigen

right

Gaara:
Naruto hat seine Doppelgänger so eingesetzt,dass er an Gaara von hinten herankam,daraufhin hat erihm das Kunai in den Hintern gesteckt,was anfangs harmlos wirkte,aber durch den Explosionszettel massiven Schaden verursacht hat.

Also das ist nun wahrlich keine Meisterleistung, aber naja...

Kabuto:
Er hat Kabuto von der Seite attackiert,auf der kabutos verletzte Hand war,wodurch er einen kleinen Vorteil erlangte(der ihm aber nix gebracht hat xD).Dann hat er Kabuto festgehalten,weil er gemerkt hat,dass er ihn eh nicht in die Finger bekommt,also hat er kabutos Angriff so abgefangen,dass er ihn dabei festhalten konnte und hat das Rasengan durch einen Doppelgänger erzeugt.

Was daran nun auch so taktisch genial sein soll bleibt mir auch eine Frage...
Eine wirklich sichtbare schwäche des Gegners auszunutzen ist nun wirklich nichts besonderes^^

Kakuzu:
Er hat die Erfahrung die er durch seine Doppelgänger gewonnen hat genutzt um Kakuzus Kampfart zu lernen und ihn mit dem Rasenshuriken zu treffen(er konnte ja nicht ahnen,dass das Shuriken nur so kurz hält,er hats vorher ja noch nie im Kampf anwenden können).Nachdem das fehlschlug hat er einen Doppelgänger das Rasenshuriken halten lassen,damit sich Kakuzu auf diesen konzentriert und er von hinten attackieren kann.

Tja beim 2. mal völlig versagt und hätte Kakashi ihm nicht geholfen, hätte Kankuzu ihn getötet.
Dabei wollte er ja alleine gegen ihn Kämpfen


naja lassen wir mal diese paar taktischen Geistesblitze von Naruto so stehen.

warum streitet ihr euch eig. über sowas schon seit 3-4 kapitel lang?.....fakt ist das naruto jetzt so intelligent und stark ist, wer das nicht kapiert kann ja aufhören naruto zu lesen....so einfach, wenn ich sehe wie auf englischen boards diskutiert wird und auf deutschen , da ist ein großer unterschied-.-
wer mich flamen will kann es tun, aber so seh ich das...

sebuta-kun

warum streitet ihr euch eig. über sowas schon seit 3-4 kapitel lang?.....fakt ist das naruto jetzt so intelligent und stark ist, wer das nicht kapiert kann ja aufhören naruto zu lesen....so einfach, wenn ich sehe wie auf englischen boards diskutiert wird und auf deutschen , da ist ein großer unterschied-.-
wer mich flamen will kann es tun, aber so seh ich das...

Ließ dir ma den thread titel durch was steht da dick und fett ?
Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler! (betonung liegt auf Diskussion.
Und ich denke mal jeder hat verstanden das Naruto jetzt stärker und intelligenter geworden ist ( ist ja auch nicht schwer ,einfach Manga lesen ) nur ist das für manche Leute ( inklusive mir ) einfach net wirklich logisch ,dass naruto in so einer kurzen Zeit , sich so stark verändert, sowohl stärke als auch intelligenz.

sebuta-kun

pubertät...

unsinnige aussage was soll sowas?
Damit bewiest dus elbe rnur, dass du nicht in der Lage bist zu diskutieren, nur weil
jemand Narutos fortschritte kritisiert.
Es ist nunmal ein heitles Thema und wenn du diesem aus dem Weg gehst
beweist du mir nur, dass ich einfach rehct habe mit meiner Aussage
Oder wie siehst du das Nagashi?

achja wenn sie auf englischen boards so viel besser diskutieren dann poste dort doch.
reisende soll man nicht aufhalten, also auf wiedersehen

Joa gibts nichts hinzu zufügen

achja wenn sie auf englischen boards so viel besser diskutieren dann poste dort doch.
reisende soll man nicht aufhalten, also auf wiedersehen

@sebuta-kun was genau willst du mit der Aussage uns mitteilen ?
Das du noch net in der Pubertät bist oda was ?

hm... ich kann die meinung von einigen hier verstehen, aber habe meine meinung zu diesem thema schon oft genug erklärt.

na ja.. einige sagen naruto hat sich nicht großartig weiterentwickelt in den 2,5 jahren, aber woran liegt das, dass man den eindruck gewinnen kann?
ich würde sagen, es liegt daran, dass wir wohl kaum etwas über die 2,5 jahre wissen. wir wissen nicht was naruto gelernt hat (bis auf die aktion mit dem gen-jutsu und dem 4-schwänzigen-mode). vielleicht hat jirajya vorarbeitgeleistet, wodurch naruto in der lage war das sage mode schneller zu perfektionieren. ich gebe zu ist natürlich nur ne theorie...
aber möglich könnte es sein.
vielleicht waren deshalb diese "1-3" monate nur ein feinschliff.

na ja.. würd so oder so die nächsten chapter ma abwarten, im moment is er ziemlich am ende und nagato musste noch nicht mal in erscheinung treten.

dann noch etwas zur intelligenz.. ich finde man konnte sehr genau erkennen wie naruto mit der zeit gewachsen ist und im kampf hat er bisher schon immer für überraschungen gesorgt. ich finde nicht, dass man an seiner jetztigen "intelligenz" bzw. entschlossenheit zweifeln sollte.

ich kann es noch verstehen, dass über die fortschritte diskutiert wird. aber über seine intelligenz im kampf?
zudem braucht man in einem manga einen char, der diese "dumkopf" eigenschaft aufweist. schließlich müssen gewisse dinge erklärt werden, weil der leser nicht immer gleich alles auf anhieb versteht. z. b. als naruto das fuuton rasengan erlernt. die erklärung von kakashi kam nur deshalb weil naruto blöd/nichtswissend dargestellt wird, dass kakashi es erklären kann. in wirklichkeit erklärt er es nicht naruto, sonderm dem leser der so etwas noch nicht wissen kann. eigentlich ne geniale umgehung.

ich geb dir vllkommen recht De_Fuchs. man konnte wirklich die fortschritte von naruto bezüglich der intelligenz beobachten.

@ De_fuchs:
Man weiss ganz genau, was Jiraiya und Naruto trainiert haben.
Einmal eben einige Jutsus wie Beispielsweise das "Oodama Rasengan".
Anderseits wissen wir, dass Jiraiya Naruto beigebracht hat wie man Kyuubi kontrolliert.
Zumindestens haben sie es trainiert.Wurde ja auch erklärt und
ich denke mit der Kontrolle von Kyuubi hat man genügend in 2 1/2 Jahren zu tun.

Ob er am Ende ist oder nicht, dass interessiert mich wirklich garnicht.
Fakt für mich ist, dass er es geschafft hat Insgesamt 6-7 Körper zu "töten".


Das mit Narutos Intelligenz ist Ansichtssache fidne ich.
Ich persönlich finde, dass Naruto eher durch die Weisen Worte seiner "Freunde" provetiert.
Was natürlich nicht heisst, dass er alleine nichts kann, nicht dass ihr euch gleich angegriffen fühlt, oder sonstiges.


Und ob deine Erklärung nun wirklich Kishis absicht war denke ich nicht.
Denn immerhin stellt er ja nicht jeden Chara im Training dumm da, nur damit der
Sensai die Technik erklären kann.

Aber sie erklären die Techniken und alles viel zu genau. Zum Beispiel am Anfang hat Naruto sich ich ein Shuriken verwandelt und so sie haben alles 2 mal wiederholt. Und jetzt bei Shippuuden wie Shikamaru Hidan und Kakuzu gefangen hat haben sie auch 2 mal erklärt als wären alle die Naruto schauen dämlich.

Sasuke 4 ever

@ De_fuchs:
Man weiss ganz genau, was Jiraiya und Naruto trainiert haben.
Einmal eben einige Jutsus wie Beispielsweise das "Oodama Rasengan".
Anderseits wissen wir, dass Jiraiya Naruto beigebracht hat wie man Kyuubi kontrolliert.
Zumindestens haben sie es trainiert.Wurde ja auch erklärt und
ich denke mit der Kontrolle von Kyuubi hat man genügend in 2 1/2 Jahren zu tun.

Ob er am Ende ist oder nicht, dass interessiert mich wirklich garnicht.
Fakt für mich ist, dass er es geschafft hat Insgesamt 6-7 Körper zu "töten".


Das mit Narutos Intelligenz ist Ansichtssache fidne ich.
Ich persönlich finde, dass Naruto eher durch die Weisen Worte seiner "Freunde" provetiert.
Was natürlich nicht heisst, dass er alleine nichts kann, nicht dass ihr euch gleich angegriffen fühlt, oder sonstiges.


Und ob deine Erklärung nun wirklich Kishis absicht war denke ich nicht.
Denn immerhin stellt er ja nicht jeden Chara im Training dumm da, nur damit der
Sensai die Technik erklären kann.

klar, sind ja auch dinge, die ich schon mit aufgezählt habe. aber wenn man den fortschritt von sasuke in den 2,5 jahren beispielsweise betrachtet, dann denke ich fehlt da bei naruto noch en bisschen was.
hab ja auch nicht gesagt, dass es so ist. wollte nur in die diskussion einbringen, dass es sein könnte.
weil ich denke, dass man noch keinen großartigen rückblicke gesehen hat. die einzigen rückblicke waren die gen-jutsu aufhebung. der rest wurde nur erklärt. das ist zu wenig finde ich.
da muss wohl mehr passiert sein.

kay.. wie gesagt verstehe ich es, dass man sich darüber aufregen kann. aber auf der anderen seite wird das ganze auch ein bisschen relativiert.
aber meine meinung kennst du ja dazu.

na ja.. find das recht offensichtlich. naruto kapiert nie was schon sitzt sakura neben dran und erklärt alles im detail. ist ein gutes mittel um dem leser dinge zu erklären, die er nicht verstehen kann.
aber kay... ist eben meine meinung.

Naruto10hokage

Aber sie erklären die Techniken und alles viel zu genau. Zum Beispiel am Anfang hat Naruto sich ich ein Shuriken verwandelt und so sie haben alles 2 mal wiederholt. Und jetzt bei Shippuuden wie Shikamaru Hidan und Kakuzu gefangen hat haben sie auch 2 mal erklärt als wären alle die Naruto schauen dämlich.

ähm.. ich wollte nicht damit sagen, dass kishi die leser für dämlich haltet, sondern naruto quasi dämlich macht und ihn zu erklärungszwecken benutzt.

aber das gehört nicht hier her, deshalb belass ich es dabei. denke jeder weiß jetzt was ich damit meine.

ah hab vergessen noch was zu erwähne...für alle die überrascht sind warum naruto so intelligent ist (oder halt so schlaue strategien hat), naruto übernimmt ja auch technicken von andern,z.b.
als er den hellrealm besiegt hat, wo er rauchbomben auf den boden warf , nen rasengan zum hochkatapultieren warf usw und den hellrealm ausgeschaltet hat....
des hat er denke ich von jiraiyas buch

Ist also nur alles nur kopiert oder wass?^^

nur?...eig. kopierst du selber fast alles im leben...du siehst etwas, daraufhin fällt dir was ein, und das war bei naruto auch so, er laß das buch, und dann entwickelte er ne bessere / andere( kann ich so nicht beurteilen) version davon....kakashi hat ja auch sehr vieles kopiert und ist nen angesehener ninja....
ich will nicht sagen das naruto alles kopiert,aber wollte halt nur die stelle damit rechtfertigen

ich habe ja auch nicht behauptet dass das Naruto schlechter darstellt.^^

Hat noch keiner das neue Chapter gelesen? O_o
es ist zwar eig nur gerede ABER man sieht Nagato das gleicht alles wieder aus
besonders stark sieht er ja zwar nich aus aber egal^^
die solln endlich mal weiterkämpfen

marvini

Hat noch keiner das neue Chapter gelesen? O_o
es ist zwar eig nur gerede ABER man sieht Nagato das gleicht alles wieder aus
besonders stark sieht er ja zwar nich aus aber egal^^
die solln endlich mal weiterkämpfen

Also, ich habs gelesen, weiss einfach nicht, was ich so grossartiges darüber schreiben könnte
Ich finds gut, dass die mal ein bisschen reden, denn es ergibt jetzt einen Sinn, warum Pein dies alles tut. Und Naruto und Pein unterscheiden sich wirklich nicht sehr viel. Ich glaube Pein wird mit Konan abhauen bevor die Konoha-Ninjas eintreffen oder wenn God Realm keine Chance mehr hat. Nagato haltet ohnehin nicht mehr lange durch!
Aber im Chapter steht, dass Pein Akatsuki gegründet hat und eigentlich ist ja Tobi der Gründer oder versteh ich da was falsch?

jop stand wirklich da drin i-wie sehr verwirrend denn wie man weiß wurde ja erzählt MAdara Akatsuki gegründet hat
ich glaub aber der satz: created akatsuki in order to break that chain of hatred
is eindeutig