Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Sennin1337

A) Er hätte es mit den beiden gar nicht aufnehmen müssen, er hätte sich nur reinporten, Naruto nehmen, rausporten müssen.

Wann? Während dem Kage Treffen? Das geht eben nicht so leicht! Yamato meinte selbst, Tobi müsse sich dafür erst materialisieren – das konnte dieser nicht, da Yamato ihn gepackt hat und Kakashi bereits mit einem Raikiri bereit stand.

Sennin1337

B) Dann hätte Tobi dort erst gar nicht antanzen sollen.

Doch, denn Sinn und Zweck dieser Unterhaltung war es doch, mehr über Naruto heraus zu finden. Ich denke, Tobi wollte sichergehen, dass Sasuke nicht ein zweiter Nagato wird.

Sennin1337

C) Naja etwas später wie er sein neues Kostüm bekommen hat sagte ja dass er selbst sich Naruto holrn will, von daher ist ihm der Kampf wohl doch nicht so wichtig

Wer sagt dass es danach nicht zum Kampf gekommen wäre? Zudem muss man bedenken, dass mit Kabutos Einmischen sich das Blatt ein wenig gewendet hat.

Sennin1337

Nein mit der Aussage macht er nur klar dass er die hoffnung auf wahren frieden aufgegeben hat und er nicht so leicht zu bekehren ist weil er seinen eigenen plan hat.

Den hatte Nagato auch, dessen Existenz von Tobi eben als erbärmlich bezeichnet wird.

Sennin1337

Genau dass macht ihn für mich sympathisch, er wird als "Böser" dargestellt aber seine Ziele sind Frieden.

Womit wir wieder bei der Aussage wären: „In Naruto hatte noch kein Villian keinen verdammt guten Grund für sein Handeln“.
Tobi ist in der Hinsicht nix neues, weswegen ich die „Begeisterung“ ihm gegenüber nur schwer nachvollziehen kann.

Die Behauptung, jemand der gerade 40.000 Menschen auf dem gewissen hat und ohne mit der Wimper zu zucken ein Neugeborenes umbringt habe einen guten Kern, kommentiere ich mal nicht weiter...

Anstatt blind nach „möglichen“ Gründen für seine Aktionen zu suchen und gewisse Aussage auseinander zu nehmen in der Hoffnung, am Ende war die ja gar nicht so böse gemeint, sollte man sich einfach mal ansehen, was Tobi bisher GETAN hat – nicht nur gemeint.

Materia

Du weißt schon was du geschrieben hast oder ?
Du hast das "perfide" nciht auf Kisame sondern auf die 40.000 Opfer bezogen und den Erfolg der "Mission"
lies dir mal dein Text durch... olol

Ich denke ich weiß am Ende ein bisschen besser als du, was ich meinte. Das perfide war darauf ausgelegt, dass man eben ein bisschen weiterdenken sollte. NICHT NUR sterben all diese Leute, nein, ZUSÄTZLICH (und das ist nun das perfide) werden deren Angehörigen diese nicht einmal betrauen können.

„Das perfide ist, dass das (sprich der Tod all dieser Menschen) keine Rolle spielt, sollte er Erfolg haben: Er würde es einfach nicht zulassen, dass die Angehörigen die Tode ihrer Liebsten betrauern“

Ich versteh nicht was es daran nicht zu kapieren gibt. Und achte doch pls ein bisschen auf deine Schreibweise, lässt sich oft nur schwer mittverfolgen das Ganze.

.Null

Wann? Während dem Kage Treffen? Das geht eben nicht so leicht! Yamato meinte selbst, Tobi müsse sich dafür erst materialisieren – das konnte dieser nicht, da Yamato ihn gepackt hat und Kakashi bereits mit einem Raikiri bereit stand.

Er hätte genug Zeit gehabt, wie er reingeportet ist hat er sich chillig auf so ein Fensterbrett gesetzt und und zu dem nachdenkenden Naruto gesagt dass er mit ihm reden möchte....allein in der Zeit hätte er ihn einfach packen können und verschwinden.

.Null

Womit wir wieder bei der Aussage wären: „In Naruto hatte noch kein Villian keinen verdammt guten Grund für sein Handeln“.
Tobi ist in der Hinsicht nix neues, weswegen ich die „Begeisterung“ ihm gegenüber nur schwer nachvollziehen kann.

Die Behauptung, jemand der gerade 40.000 Menschen auf dem gewissen hat und ohne mit der Wimper zu zucken ein Neugeborenes umbringt habe einen guten Kern, kommentiere ich mal nicht weiter...

Anstatt blind nach „möglichen“ Gründen für seine Aktionen zu suchen und gewisse Aussage auseinander zu nehmen in der Hoffnung, am Ende war die ja gar nicht so böse gemeint, sollte man sich einfach mal ansehen, was Tobi bisher GETAN hat – nicht nur gemeint.

Es geht nicht darum dass er einen Grund hat (so wie jeder andere auch in Naruto) sondern welchen er hat.
Einen guten Kern hat so gut wie jeder Mensch, und ja auch jemand der einen Krieg begonnen hat und Naruto als kleines Baby umbringen wollte. Nur bei Tobi wird dieser Gute Kern schon recht deutlich gemacht, wenn du ihn als Villian der alle unterdrücken will siehst dann glaub ich dass du nicht richtig verstanden hast wie Kishimoto ihn darstellen will.

Z3D

Es kann nicht sein, dass in einer Welt alle Menschen dauerhaft zufrieden sind. Gefühle wie Hass, Angst, Trauer, oder Wut müsste man dann komplett auslöschen. Und es kann eben nicht die Lösung sein Menschen zu Robotern zu machen, welche solche Gefühle nicht entwickeln können.
Zumal dann komplett neue Charaktere entstehen würden, da Tobi das alte " Ich ", welches über seinen Plan bescheid wissen würde und negative Gefühle erzeugen könnte, löschen müsste.
Und was hätten wir dann? Eine Welt in der Kakashi und Naruto friedlich auf der Wiese herumtollen? Ganz sicher nicht, das wären nicht mehr Kakashi und Naruto. Das wären komplett neue Charaktere, willenlose Zombies mehr nicht. Was sind Naruto und Kakashi ohne ihre schmerzhafte Vergangenheit? So leid es mir tut, aber sie hat Naruto und Kakashi zu dem gemacht was sie heute sind.

es gibt andere Wege dafür zu sorgen das Menschen glücklich sind. Glück entsteht durch das Ausschütten von Endorphinen, in seinem Genjutusu könnte er dafür sorgen das die Menschen dieses Glück ständig fühlen, nur mal um eine Möglichkeit zu nennen.

Sennin1337

Er hätte genug Zeit gehabt, wie er reingeportet ist hat er sich chillig auf so ein Fensterbrett gesetzt und und zu dem nachdenkenden Naruto gesagt dass er mit ihm reden möchte....allein in der Zeit hätte er ihn einfach packen können und verschwinden.

Nein, denn so schnell geht das beim besten Willen nicht. Tobi braucht immer länger andere Personen zu „porten“ als sich selbst – genug Zeit also, um Gegenmaßnahmen einleiten zu können. Am Ende wollte Tobi ohnehin Naruto nicht nehmen, da er, zumindest damals, noch Sasuke auf ihn ansetzen wollte.

Außerdem, und das wurde doch auch bereits erwähnt, wollte Tobi doch von Naruto wissen, wie dieser Nagato „umgestimmt“ hat. Zuletzt kommt noch hinzu, dass der Autor an dieser Stelle die Geschichte ja nicht auf die Art beenden kann...

Sennin1337

Es geht nicht darum dass er einen Grund hat (so wie jeder andere auch in Naruto) sondern welchen er hat.

Ich habe bereits geschrieben, dass es keinen Grund geben kann, der rechtfertigen könnte, was er bisher getan hat und noch tun wird.

Ohne jeden Zweifel wird in seiner Vergangenheit etwas passiert sein, das ihn antreibt. Was genau das ist, kann ich im Moment noch nicht sagen, aber ein normaler Mann wird ja kaum eines Tages aus dem Bett steigen und der Welt „solch“ einen Frieden bringen wollen. Und ja, ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Tobi im Grunde „nur gutes“ im Sinn hat – ich bin mir sicher, dass er einzig und allein solch einen Frieden sehen kann.
Dass macht ihn in meinen Augen aber noch lange nicht zu einem guten Menschen, sondern vielmehr zu einer verlorenen Seele.

Tobi hat den „Kampf“ gegen den Hass verloren und versucht nun, einen anderen Weg einzuschlagen. Dass er dabei mal einen guten Kern hatte, zweifle ich nicht an – ich zweifle lediglich an, dass er diesen noch heute hat. Denn jemand der 40.000 Menschen umbrachte und Kleinkinder für seine Pläne abschlachtet, hat einfach keinen „guten Kern“ mehr.
Wer bereit ist so weit für seine Pläne zu gehen, der ist in meinen Augen verdorben. Ich bringe Tobi daher keine Sympathie entgegen, sondern lediglich Interesse.

Sennin1337

wenn du ihn als Villian der alle unterdrücken will siehst dann glaub ich dass du nicht richtig verstanden hast wie Kishimoto ihn darstellen will.

Ich sehe ihn als genau das, was er ist. Du siehst ihn ihm eher das, was er mal gewesen sein könnte.
Schon oft geschrieben aber gerne nochmal:

KEIN Villian in Naruto ist 08/15 und giert „einfach so“ nach Macht, Reichtum, oder eben auch nach Frieden. In gewisser Weise kann man Tobi mit Nagato vergleichen, wenngleich Tobi noch verdorbener scheint. Kishimoto hat sich für seine Antagonisten bisher immer Mühe gegeben.

Aber was ist Tobi denn? Versucht er etwa nicht die gesamte Welt zu unterdrücken? Gehen nicht tausende von Opfern auf sein Konto? Schreckte er damals etwa davor zurück, ein Neugeborenes zu töten?

Du scheinst mich all die Zeit missverstanden zu haben, aber es geht mir in Sachen Tobi nicht darum was er mal war, mir geht es darum was er im Moment ist.

Btw: Als was bezeichnet ihn eigentlich Shikaku/Kishimoto? Mal sehen:

Dark Gamer

es gibt andere Wege dafür zu sorgen das Menschen glücklich sind. Glück entsteht durch das Ausschütten von Endorphinen, in seinem Genjutusu könnte er dafür sorgen das die Menschen dieses Glück ständig fühlen, nur mal um eine Möglichkeit zu nennen.

Wenn bei ihnen für das " Nichts tun " Endorphine ausgeschüttet werden, ist es nichts anderes als wenn die ganze Welt unter Drogen steht. Zudem gewöhnt sich der Körper nach einer Zeit an die Endorphinausschüttung und würde dementsprechend mehr verlangen.

Ich denke ich weiß am Ende ein bisschen besser als du, was ich meinte. Das perfide war darauf ausgelegt

so ein schwachsinn...
Andere und ich können nur das sehen/lesen/denken was du auch schreibst und nicht was du MEINST
denn drück dich besser aus !!!

Ich denke ich weiß am Ende ein bisschen besser als du, was ich meinte. Das perfide war darauf ausgelegt, dass man eben ein bisschen weiterdenken sollte. NICHT NUR sterben all diese Leute, nein, ZUSÄTZLICH (und das ist nun das perfide) werden deren Angehörigen diese nicht einmal betrauen können.

„Das perfide ist, dass das (sprich der Tod all dieser Menschen) keine Rolle spielt, sollte er Erfolg haben: Er würde es einfach nicht zulassen, dass die Angehörigen die Tode ihrer Liebsten betrauern“

Ich versteh nicht was es daran nicht zu kapieren gibt. Und achte doch pls ein bisschen auf deine Schreibweise, lässt sich oft nur schwer mittverfolgen das Ganze.

Und auch das kann nicht "perfide" sein, denn er einzigste noch evtl "lebende" Char im *Naruto-Manga* dem Tobi loyal ergeben ist, wo man Ihn perfides Handeln vorwerfen könnte (wo mann also von perfide reden kann) ist Zetsu
benutzt keine Fremdwörter wenn du deses Bedeutung nciht weisst

Materia

so ein schwachsinn...
Andere und ich können nur das sehen/lesen/denken was du auch schreibst

Und doch willst du mir ernsthaft sagen, dass ich nicht meinte, was ich meinte – dass du dies besser wüsstest.. Ich sehe btw auch niemand anderen, der Probleme hatte, diese Stelle zu verstehen.

Materia

Und auch das kann nicht "perfide" sein

1) Ich bezog mich damit nicht nur auf die Charaktere im Naruto Universum sondern vor allem auf Leser wie dich, die dies eben nicht berücksichtigen und bei „Heh, Frieden is doch doll“ aufhören ihre Birne zu benutzen
2) Spielt es eine Rolle ob diese Charaktere mittlerweile Tot sind? Absolut nicht. Du kannst mir nicht erzählen, dass er jeden Charakter, gerne auch Nagato(!!), in jede noch so kleine Einzelheit seines Planes eingeweiht hat! Ich bezweifle sogar, dass Kisame alles wusste! Solche „Details“ vor seinen Untergebenen zu „verbergen“ ist durchaus perfide – eine Schande, dass du dies nicht zu verstehen scheinst.

Materia

benutzt keine Fremdwörter wenn du deses Bedeutung nciht weisst

Allen Anschein nach weißt du die Bedeutung dieses Worts nicht, denn sonst hat hier wohl niemand Probleme damit, besagten Satz zu kapieren – nur du, lediglich du. Aber hey, was will man Erwarten von jemanden, der schon beim Aufbau des Menschlichen Auges versagt ;D?

Willst du noch irgendwas sinnvolles zum Thema beitragen, oder machst du dich nur weiter lächerlich? Diese Diskussion rutschte ohnehin in eine unerfreuliche Richtung ab, aber deine Dummheit setzt dem Ganzen echt die Krone auf...

Und doch willst du mir ernsthaft sagen, dass ich nicht meinte, was ich meinte

Tolles Deutsch ! Etwas meinen was man(n) nicht meint... oh oh oh

1) Ich bezog mich damit nicht nur auf die Charaktere im Naruto Universum sondern vor allem auf Leser wie dich, die dies eben nicht berücksichtigen und bei „Heh, Frieden is doch doll“ aufhören ihre Birne zu benutzen

Und auch das ich nicht perfide... Kann es sein das Du nicht mal ne Birne hast?
Wenn wir hier schon anfangen wollen zu beleidigen.

Allen Anschein nach weißt du die Bedeutung dieses Worts nicht

Ich hab die Bedeutung oben schon hier nieder geschrieben... oh oh oh

/4 me close
Du hast "echt" und ich (hab meine ruhe) lach drüber

Materia

Tolles Deutsch ! Etwas meinen was man(n) nicht meint... oh oh oh

Ähm, nein, anders herum: Du willst mir sagen dass ich NICHT meinte, was ich eigentlich meinte, sondern das meinte, was du meinst, ich hätte es gemeint ;D
Kannst dem nicht mehr folgen? Too bad ;P

Achja, btw...
„benutzt keine Fremdwörter wenn du deses Bedeutung nciht weisst“

Tolles Deutsch

Materia

Und auch das ich nicht perfide

Ach Gottchen, ich erkläre es dir ein aller letztes Mal:

„Eine Welt ohne Schmerz, ohne Hass, ohne Kriege - alles wird mit mir vereint sein!“
So in etwa beschrieb Tobi beim Kage Gipfel seinen Tsuki no Me Plan. Was er jedoch nicht erwähnte, sind die massiven Einschnitte die mit diesem kommen - die Kage konnten sich das zusammenreimen, du anscheinend nicht.

„Eine Welt ohne Lügen!“
Dies meinte er zu Kisame, welcher sich davon natürlich hat beeindrucken lassen – immerhin lebte er in einer Welt voll Lügen und hatte dies langsam satt. Ich bin mir dabei aber ziemlich sicher, dass Tobi eben niiiiicht diese „unwichtigen Details“ erwähnte ...

Was zeigen uns diese zwei Beispiele? Ganz einfach: Tobi versucht die Menschen auf seine Seite zu bringen und seinen Plan „schmackhaft“ zu machen – erwähnt dabei jedoch bewusst nicht die sehr tiefen Einschnitte, die Tsuki no Me in der Menschlichen Psyche hinterlässt - das, mein unterbelichteter Freund, ist perfide.
Seine Anhänger (und dazu zähle ich auch gewisse Leser) denken also: „Yay, Frieden! Ist doch super nett, was der Tobi da machen möchte ;D Ich kann auf Hass und Kriege doch eh verzichten, also von mir aus gern!“ - verpassen dabei aber die Chance, das große Ganze zu erblicken. Auf genau die gleiche Art wie er die Kage versucht zu täuschen, täuschte er auch Sasuke und Nagato. Dass die Hinterbliebenen dabei ihre Verstorbenen nicht betrauern können, war lediglich zur Veranschaulichung gedacht und sollte einigen „unentschlossenen“ Usern zeigen, welch Nachteile Tsuki no Me (unter anderem) mit sich bringt.

Ich muss dich sicher nicht noch daran erinnern, aber:

Als Perfidie (lat. perfidus = treulos, unredlich) beziehungsweise mit dem davon abgeleiteten Adjektiv perfide werden Handlungen einer Person oder Personengruppe bezeichnet, die vorsätzlich das Vertrauen oder die Loyalität einer anderen Person oder Personengruppe ausnutzen, um beispielsweise in geschäftlichen Beziehungen oder in militärischen Auseinandersetzungen einen Vorteil zu erlangen.

Quelle: Wikipedia

Hoffentlich kannst du meinen Satz jetzt verstehen, auch wenn ich, wie bereits erwähnt, nicht mit Problemen rechnete – alle anderen schienen es ja auf Anhieb zu kapieren. Aber für die Zukunft werde ich mir ernsthaft vornehmen, dir alles möglichst simpel zu erklären, damit du dich auch weiterhin ohne Scheu mit deinen wunderbaren Post, welche das Thema btw absolut bereichern, am Thema beteiligen kannst – versprochen!

Materia

Du hast "echt" und ich (hab meine ruhe) lach drüber

Ich habe echt? o_o`

Was zeigen uns diese zwei Beispiele? Ganz einfach: Tobi versucht die Menschen auf seine Seite zu bringen und seinen Plan „schmackhaft“ zu machen – erwähnt dabei jedoch bewusst nicht die sehr tiefen Einschnitte, die Tsuki no Me in der Menschlichen Psyche hinterlässt - das, mein unterbelichteter Freund, ist perfide.

NEIN das wäre es nur wenn diese "Leute" ihm loyal ergeben wären oder ihm vertrauen, welches aber atm nur auf Zetsu zutrifft, der rest der ihm mal loyal ergeben war oder ihm vertraut hat sind alle tot


aber ok
NO COMMENT

oh man...

Materia

NEIN das wäre es nur wenn diese "Leute" ihm loyal ergeben wären oder ihm vertrauen

War das im Falle von Kisame und Nagato etwa nicht der Fall? Werde wohl den falschen Manga gelesen haben...
Dass du dabei die Bedeutung und den Sinn des Wort allein auf den ersten Satz des Wikipedia Artikels beschränkst, spricht Bände.

perfide – Wiktionary
Duden | perfide | Bedeutung, Rechtschreibung, Synonyme, Grammatik

Das zeugt davon, dass du selbst absolut keine Ahnung hast – hauptsache irgendwie Kontra geben. Dass du dich dabei selbst nur lächerlich machst, scheint dir nicht einmal aufzufallen.

Denn ich habe bisher nicht einen Beitrag von dir gesehen, der sich tatsächlich aufs Thema bezieht o_o
Aber gut... ich denke, das sollte genügen.

wenn es immer noch um tobi´s art von frieden geht kann ich nur dazu sagen wie schon geschrieben jeder hat seine eigene ansicht von frieden

tobi hat halt ein weg gefunden ewigen frieden zubringe (solange er lebt) und das will er auch durchziehen egal wieviele er verarschen oder töten muss selbst wenn es ein kind ist

ich würde das auch tun wenn ich damit mein frieden auf diese welt bringen kann

es ist halt alles ansichts sache wie man den frieden bringt

Shredder

tobi hat halt ein weg gefunden ewigen frieden zubringe (solange er lebt) und das will er auch durchziehen egal wieviele er verarschen oder töten muss selbst wenn es ein kind ist

Tobi will keinen Frieden, er will Macht.

und das ist was für ihn wahrscheinlich den frieden bringt

durch sein mond plan würde ja jeder auf der erde in sein genjutsu sein die dann wahrscheinlich auch kein willen mehr haben und somit würden sie sich gegenseitig nicht mehr bekriegen usw.

Zu aller erst: Viele scheinen Tobis perfiden (ich weiß nicht, warum ich gerade dieses Wort wähle *HUST*) Plan einfach nicht richtig zu kapieren. Wisst ihr eigentlich was "emotionslos" heißt? Das is praktisch, als würde man nicht existieren. Toll, es gibt keine Probleme, keinen Krieg und nichts negatives mehr (und selbst wenn, wäre es vermutlich jeden egal), aber ist es das wert, Freude, Liebe oder dieses Gefühl der Wärme wenn man sich mit der Familie und Freunde abgibt, aufzugeben?
Persönlich sehe ich keinen Unterschied mehr zwischen "alle töten" und "alle zu emotionslosen Wesen machen".
Aber gut, Tobi is ja awesome und epic und imba, also is das was er tut, auch einfach automatisch awesome, epic und imba!

Ich zweifle gar nicht an Tobis absichten, er will vielleicht wirklich nur Frieden, aber der Weg, wie er das erreichen will, is der Falsche - vielleicht der einzig mögliche, aber trotzdem der Falsche. Und bei so etwas paradoxen hören die meisten Leser beim denken auf...

das ist es ja desswegen ist eine diskussion über den frieden einfach unmöglich weil es jeder anders sieht

der wahre frieden ist wohl möglich eine welt ohne emotionen, aber in so eine welt will ich auch nicht leben wie du schon gesagt hasst ein leben ohne lieb, freude usw.

Wieso hat Tobi den Kage den Krieg überhaupt angekündigt?
Alles was er davon hatte war, dass sich so die einzelnen Dörfer mehr oder weniger gut vorbereiten konnten und so eine größere Gefahr darstellten.
Klar, das Treffen der Kage war ja sowieso dazu da, um sich der Bedrohung von Akatsuki bewußt zu werden und um gemeinsam dagegen vorzugehen.
Aber ob das alles so schnell und drastisch geschehen wäre-und ob die Allianz so gut auf einen Großangriff vorbereitet gewesen wäre-Ganz klar nein.

Tobi hatte wohl nicht erwartet, dass er den anderen von seinem Mondaugenplan erzählt und diese dann zustimmen würden und er somit gewonnen hätte.
Also....nur Arroganz/Hochmut seitens Tobi?

Pensilol

Tobi will keinen Frieden, er will Macht.

Wenn er sein Frieden bzw sein Plan erreichen sollte, ist er auch somit automatisch mächtig.

Ps. Warum ist mein Avatar aufeinmal so klein? =(

Shredder

wenn es immer noch um tobi´s art von frieden geht kann ich nur dazu sagen wie schon geschrieben jeder hat seine eigene ansicht von frieden

Absolut richtig, auch wenn das eigentliche „Konzept“ des Friedens bei allen so ziemlich gleich sein sollte. Frieden ist einfach das nicht vorhanden sein von Kriegen und dergleichen, da wird wohl jeder zustimmen.

Wie man diesen erreicht oder ob dieser überhaupt zu erreichen ist, das ist eine andere Frage. Ich persönlich halte den „totalen Friesen“ für absolut unmöglich – Frieden wird lediglich durch Macht erzielt und hier muss es eben eine Seite geben, die auf Kosten der anderen leiden muss.

Shredder

tobi hat halt ein weg gefunden ewigen frieden zubringe (solange er lebt) und das will er auch durchziehen egal wieviele er verarschen oder töten muss selbst wenn es ein kind ist

Nur macht ihn das gut? Gibt ihm das einen guten Kern? Kann man seine Taten als denn als „heldenhaft“ ansehen?

Exitus

Wieso hat Tobi den Kage den Krieg überhaupt angekündigt?

Er wollte die einzelnen Dörfer zu einer Allianz zwingen und dafür sorgen, dass sie ihre Bijuu gleich in vorderster Front einsetzen – das wollten ja auch Onoki und Tsunade so, der Gegner war ja „Madara“.

Akatsuki war einfach nicht mehr groß genug, um die Bijuu auf „normalem“ Wege zu besorgen. Die Kage trafen sich ja eh und hätten Maßnahmen gegen die Organisation eingeleitet – allein Killerbee wäre unglaublich gut geschützt gewesen.

Exitus

Tobi hatte wohl nicht erwartet, dass er den anderen von seinem Mondaugenplan erzählt und diese dann zustimmen würden und er somit gewonnen hätte.
Also....nur Arroganz/Hochmut seitens Tobi?

Das kommt erschwerend hinzu: Tobi wollte ja

A) Die Kage gefangen nehmen
B) Die Kage, sollte A nicht funktionieren, von seinem Plan überzeugen

Am Ende klappte beides nicht, daher wird Plan C wohl die offene Kriegserklärung gewesen sein.

.Null

Er wollte die einzelnen Dörfer zu einer Allianz zwingen und dafür sorgen, dass sie ihre Bijuu gleich in vorderster Front einsetzen – das wollten ja auch Onoki und Tsunade so, der Gegner war ja „Madara“.

Akatsuki war einfach nicht mehr groß genug, um die Bijuu auf „normalem“ Wege zu besorgen. Die Kage trafen sich ja eh und hätten Maßnahmen gegen die Organisation eingeleitet – allein Killerbee wäre unglaublich gut geschützt gewesen.

Hmm..ja gut wenn man bedenkt, dass Naruto und Bee so eventuell an vorderster Front gekämpft hätten und es so ein leichtes Spiel gewesen wäre sie gefangen zu nehmen... Was der Name Madaras ausmacht wurde ja auch später nochmal aufgegriffen also ist es ja an sich plausibel.
Nur dachte ich eher daran, dass ein unangekündigter, schneller Angriff von Tobi effizenter gegen die Allianz gewesen wäre und als Folge daraus wäre die Allianz gegenfalls untergegangen und Naruto und Bee hätten ebenfalls direkt Eingriffen müssen.

Also ein Präventivschlag sozusagen anstatt überhaupt zum Kagetreffen zu gehen und dort je nachdem wie die Kage reagieren einen Krieg anzukündigen. Immerhin ging Tobi ja auch davon aus, dass seine Armee ohne Kabuto gewonnen hätte.
Wäre man damals davon ausgegangen, dass Naruto nicht noch so mächtig werden würde und man hätte die Fähigkeit der Zetsu Armee berücksichtigt wäre so ein Angriff für die Allianz ja nicht abzuwehren gewesen.

.Null

Das kommt erschwerend hinzu: Tobi wollte ja

A) Die Kage gefangen nehmen
B) Die Kage, sollte A nicht funktionieren, von seinem Plan überzeugen

Am Ende klappte beides nicht, daher wird Plan C wohl die offene Kriegserklärung gewesen sein.

Oh, dass Tobi die Kage gefangen nehmen wollte hatte oder habe ich gar nicht mehr in Erinnerung gehabt- also danke für die Info.

MfG