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29.10.2011, 12:36 #8561Zelda 666
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
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Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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29.10.2011, 12:44 #8562felman
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Ich bezweifel das so eine kleine "Poppelwand" vor so einem Angriff schützen sollte, allerdings haben sich Gaara sowie Dodai auch mit ihren "Poppeljutsus" schützen können, was ich auch recht merkwürdig finde. Für mich stellt sich trotzdem eher die Frage, weshalb man sich nicht wundert, dass Onooki diesen Angriff überlebt, denn Madara und Mu sowie sämtliche andere noname Shinobi gingen dabei drauf. Und man muss bedenken, dass sich Oonoki genau unter dem Stein befand!
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29.10.2011, 14:06 #8563.Null
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Auf „herkömmliche Weise“ wird Oonoki das Ding kaum überlebt haben, felman erwähnte bereits wieso. In einem weiten Umkreis waren alle Shinobi tot, einschließlich der beider Edo Tenseis (und das obwohl Madara Susanoo aktiviert hatte – wenngleich auf einer geringen Stufe).
Nur so am Rande: Es gab bisher nicht viele Szenen, die mir das Ausmaß dieses Krieges deutlich machten – diese Szene war aber eindeutig eine davon. Innerhalb von Sekunden starben hunderte Shinobi, allein die Toten Leiber die vor Muu/Kabuto und Madara im Dreck lagen lassen erahnen, wie heftig die 4. Division getroffen wurde.
So eine Niederlage musste die Allianz nicht mehr einstecken, seit Gedo Mazo die 1. Division (und Teile der 4. und 2. Division) am Strand angriff. Der Krieg mag zwar an vielen Stellen nicht so erscheinen, aber am Ende wird es wohl der Krieg mit den höchsten Opferzahlen in der Geschichte der Ninjawelt sein. Allein nach dem ersten Tag starben 40.000 Shinobi~
Bleibt zu hoffen, dass sich zu diesen Opfern auch ein paar "Promis" gesellen xD
Egal, weiter im Text...
Gaara war hier etwas weiter entfernt und wird mit Sicherheit den Sand genutzt haben, den er unter den ersten Meteoriten klemmte. Dodai und Naruto waren am weitesten entfernt und Dodai hat eben mit seinem Gummi etwas, was solch Schockwellen sehr gut „absorbieren“ kann – daher erschuf er auch keine Wand sondern ein Rad, welches sie nochmal weiter vom Impact weggetragen haben sollte – er nutzte die gegnerische Attacke zum eigenen Vorteil, langsam liebe ich den Kerl xD
Dodais Überleben finde ich daher am glaubwürdigsten, denn er hatte die perfekte Kunst für diese Situation.
Was Oonoki getan haben könnte, bleibt spekulativ. Vielleicht benutzte er eine Doton Yoroi, ähnlich wie Kitsuchi, nur wesentlich dicker? Vielleicht benutzte er eine Art Doton Jutsu wie Jiraiya, sodass der Stein um ihn herum sich in „weichen Sumpf“ verwandelte und ihn somit zusätzlich schützte. Vielleicht war es auch einfach nur das Plot no Jutsu~
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29.10.2011, 14:48 #8564Psychonault
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Und sicherlich hat auch Gaaras Sand noch ein wenig Schwung aus dem Angriff genommen, auch wenn das vlt. nicht allzu bedeutend war.
War wirklich ein gutes Chapter, hätte nie damit gerechnet das Madara gleich einen 2. Meteoriten "beschwört" O.o
In den kommenden Chaptern möchte ich aber mal wieder richtig Aktion sehen, vorallem von Tsunade. Die hat sich jetzt bestimmt (nachdem sie eingesehen hat das sie doch schon recht lame is xD) auch n paar Zellen von Hashirama gespritzt und und wirft mit Bäumen um sich
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29.10.2011, 16:30 #8565Z3D
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Hm.. hat das Kyuubi Chakra nicht seine Wunden geheilt? Es konnte immerhin ein ganzes Loch in der Brust heilen.
Jup, völlig richtig. Aber wenn dieses Jutsu ein Doton war, wieso kann es dann nur Oonoki? Sollte es Kakashi zum Beispiel nicht sogar kopieren können?
Was für eine Zeitspanne stellst du dir denn vor, dass ich nicht an dir vorbei Rede?
Kabuto sagte auch erst ab diesem Teil, dass er Zeit schinden müsse.
Naja, aber inwiefern haben Naruto und co. denn seine Beschwörung gefährdet? Die Sensor Ninjas haben Muu nicht bemerkt, da hätten die Muu doch nie gefunden.
Ich meine die machen Erstversorgung für die verletzten, spielen ne Runde Mensch ärgere dich nicht und da fällt ihnnen Muu nicht auf?
Madara hielt sich schon recht bedeckt. Er fragte ja extra ob Kabuto denn den " Plan " kenne.
Doton - Jutsu, Federwirkung und co., aber zumindest zerquetscht und nicht in der Lage sich zu bewegen sollte Oonoki doch eigentlich schon sein..
Edit:
Wenn jetzt Tsunade auf dem Weg ist wird die sicher wieder die Hälfte der Leute heilen..
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29.10.2011, 17:07 #8566.Null
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Ich denke, dass er einen großen Teil des Kyuubi Chakras aufbrauchte. Nein, nicht des gesamten Chakras, sondern von dem Teil, was ihm zu dem Zeitpunkt zur Verfügung stand.
Wüsste nicht, wieso er sonst Verbände gebraucht hätte xD
Theoretisch schon, aber es kommt am Ende ja immer auf das Können des jeweiligen Shinobis an. Kakashi könnte mit seinem Sharingan 2 Wochen am Stück das Rasenshuriken beobachten und wäre dennoch nicht in der Lage, es zu kopieren – selbst wenn er Fuuton beherrschen würde.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Oonoki der wohl beste Doton Künstler der Welt ist – dicht gefolgt von seinem Sohn vielleicht. Der Gute ist immerhin ein Kage und das seit Jahren, der MUSS dicke Techniken können, auch neben dem Jinton.
Puuuuh... ist schwer zu sagen, es fehlen letztendlich entscheidende Beweise oder zumindest Anhaltspunkte.
Könnte in dem Sinne alles sein: Eine halbe Stunde, eine Stunde, 1 ½ Stunden...
Ich persönlich denke, dass es vielleicht so... zwischen einer halben Stunde und einer Dreiviertelstunde gedauert haben wird – maximal.
Aber sagte er das nicht im Kampf zwischen dem Sandaime und Naruto? Nach diesem sind wir doch mitten in den Kampf zwischen Gaara und dem Mizukage geworfen worden, als Naruto von der „wahren absoluten Abwehr“ sprach – die gegen den Mizukage nix nutzte.
Hätte man den Sandaime und den Nidaime schnell besiegt, hätte man deren Körper, mitsamt den von Muu, wohl weggebracht (hat man bei den ersten beiden wohl sowieso gemacht, da sie sonst spätestens jetzt wieder frei sein sollten). Vielleicht bestand die Möglichkeit, dass die Allianz, während sie den Körper von Muu mitnehmen, den anderen Muu bemerkt hätten.
Dass er lediglich „Plan“ sagte und nicht „du weißt auch, dass wir dies und das machen wollen, oder“?, ist wohl einfach aus Storytechnischen Gründen so gewählt worden. Man möchte dem Leser natürlich noch nicht sagen, was genau hinter „dem Plan“ steckt.
Deswegen sagte Kabuto ja auch „der Fake Madara“ und nicht „Izuna, Obito, Kagami, Fugaku, der Sage, Konohamaru oder wer auch immer~“.
...Sasuke aus der Zukunft... ;P
Bei einem „echten Meteor“ wäre das auf jeden Fall passiert, das gute Stück hätte einen Kilometer breiten Krater hinterlassen und wäre mit der Kraft von zig Atombomben hochgegangen – daher hat Kishimoto hier schon auf die Bremse gedrückt (vielleicht lag das auch an Oonoki, wer weiß).
Aber man sah ja, dass der erste Meteorit sich durch den zweiten bohrte UND in der Mitte einen Riss hatte... vielleicht auch Oonikis Tun? Vielleicht purer Zufall?
Ahhh... bitte nicht =(
Tsunade soll wirklich mal Action bekommen, das ständige Heilen ist doch nur eine Ausrede Kishis um der Alten keine Screentime geben zu müssen...
Ich will sehen wie Madara ganz arroganz sein Susanoo aktiviert und Tsunade einfach durch das durch in sein Face boxt xD
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29.10.2011, 17:44 #8567Otacon
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29.10.2011, 18:59 #8568ItachiUchiha
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29.10.2011, 19:41 #8569
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29.10.2011, 19:54 #8570Z3D
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Aber wo hat Naruto wirklich Verletzungen erlitten? Während des Kampfes wurden die Verletzungen schließlich regeneriert.
Also sind nach der Aussage er könne kein Jinton - Jutsu einsetzen deiner Meinung nach ca. 1,5 h vergangen?
Ok, was hat er dann in der Zwischenzeit gemacht: 3 mal dieses Doton um Dinge leichter zu machen ( Bei Gaaras Sand, ihm selbst und dem Meteor ) + irgendein Jutsu um sich selbst zu schützen ( ? )
Und gerade bei dem Meteor merkte man wie er an eine Grenzen kam. Nun müsste er doch wieder ziemlich wenig Chakra haben, oder?
Ein Sensor wie Muu sollte sich doch verstecken können, oder nicht?
Es würde für ihn doch kein Problem sein sich ein schattiges Plätzchen zu suchen.
.. To lose this many men - I'm heading out
Wäre doch typisch. Kaum hört sie wie viele Leute verwundet bzw. tot sind ist sie unterwegs und ich glaube kaum zum kämpfen.
btw:
War das ernst gemeint? Hatte da nämlich mal eine etwas absurde Theorie dazu gehört.
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29.10.2011, 19:59 #8571Otacon
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29.10.2011, 20:13 #8572.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Wieso das denn nicht ?
Er wurde geschlagen, getreten, durch die Gegend geworfen, von Jutsu attackiert, vom Kyuubi Chakra verbrannt und ist letztendlich, zusammen mit Sasuke, in einer großen Explosion gelandet.
Könnte hinkommen, wenngleich es sicherlich auch weniger hätten sein können.
Im Moment müsste er tatsächlich eher wenig Chakra haben. Ich denke, im Moment besitzt er nurnoch seine „Notreserven“. Sind die verbraucht, stirbt er an Chakramangel.
Muu scheint durch seinen Split ziemlich geschwächt zu sein, vielleicht trifft das ja auch auf seine „Unsichtbarkeits“ Fähigkeit zu? Er brauchte schon elendig lange, um sich von Narutos Planetary Rasengan zu regenerieren – im Grunde den gesamten Kampf gegen den Raikage lag er da und war DENNOCH nicht komplett geheilt.
Die Sensor sahen ihn ja auch sofort, als er wieder erschien...
Da könntest du allerdings recht haben... man, das nimmt mir jetzt doch ein bisschen die Hoffnung, Tsunade nochmal epic zu erleben =/
Ihr Blick erinnerte mich dabei so sehr al die alten Zeiten – genau so blickte sie auch drein, als sie Orochimaru anblaffte, dieser solle sie nicht verarschen.
Hehe xD Es kann sein, dass das sogar meine „Theorie“ war xD Ich schrieb sowas schon mal ins Forum, wobei das lediglich ein Scherz war.
Laut der „Theorie“, ist Tobi Sasuke aus der Zukunft... und Danzou war ebenfalls Sasuke aus der Zukunft! Jedoch aus einer nicht so weit entfernten wie Tobi. Ich glaube, Kakashi war auch noch jemand aus der Zukunft...
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29.10.2011, 20:15 #8573ZackFair
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haha finde ich jetz schon seltsam, als ich sagte dass madara, gegen itachi, kakashi, oonoki, naruto, gaara und den rest locker klar kommen würde, dachte man ich spinne, aber vom momentanen stand aus gesehen, sieht es garnich so schlecht für madara aus.
ich freue mich schon darauf, was tsunade uns zeigen wird. ich habe das gefühl sie wird uns alle noch einmal überraschen, aber obsie es mit heiljusu oder ihrem taijutsu macht, kann man wohl nicht erraen.
ich habe mir schon lange gedanken darüber gemacht, wie madara die zellen von hashirama bekam. ich meine madara mag zwar sark sein, aber hashirama muss mindesens gleich sark gewesen sein, was bedeutet, dass madara mehr um sein überleben sorgen müsse, als um die zellen des 1 hokage. ich habe da am kampf zwischen naruto und sasuke im tal des ende gedacht. da haben sie bei einem ninjutsu clash die absichten vom gegner mitbekommen. könnte es sein, das die beiden bei einem schlagabtausch , die fähigkeiten vom gegner bekommen haben?also madara und hashirama.
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29.10.2011, 20:26 #8574.Null
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Der jetzige Madara ist auch durch Kabuto verbessert worden – sein Mokuton z.B scheint nicht von ihm zu stammen (sonst hätte er nicht gemeint, er wolle eben ein Jutsu ausprobieren). Und ganz ehrlich... ein gesunder Madara hat gegen all diese Leute (meiner Meinung nach) weiterhin keine Chance. Naruto allein wäre bereits ein ebenbürtiger Gegner für ihn.
Man bekommt durch ein Jutsu Clash die Fähigkeiten des Gegenübers? Wie soll das denn funktionieren?
Madara wird im Kampf, keine Ahnung wie, wohl einfach eine Probe von Hashiramas Zellen genommen haben. Dafür reichen ein paar Haare oder gar Blut, ist ja kein Thema.
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29.10.2011, 20:34 #8575Z3D
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Naja, aber solche im Kampf erhaltenen Verletzungen sollten doch problemlos mit dem Chakra des Kyuubis geheilt worden sein, oder nicht?
Und: Wird Naruto ab dieser Stufe überhaupt schon von dem Chakra des Kyuubi verbrannt?
Und nicht zu vergessen den Willen zu kämpfen.
Hängt das Heilen nicht von Edo - Tensei selbst und nicht der Erschöpfung ab?
Er hat sich doch selbst zu erkennen gegeben. Und naja, er konnte undercover Madara beschwören..
Edit: Der richtige Muu war ja auch nicht die komplette Zeit über unsichtbar und konnte Madara beschwören.
Leute wiederbeleben geht bei uns bis zu einem gewissen Grad mit Hilfe von Defibrillatoren auch.
Aber Zeit reisen? Wäre das nicht ein bisschen 2 much?
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29.10.2011, 20:50 #8576.Null
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Jiraiya meinte ja, es würde lediglich so aussehen, als wenn das Kyuubi Chakra Naruto schützen würde - das ist aber nicht der Fall. Es greift seinen Körper an und „verbrennt“ diesen – vielleicht stammen daher die Verletzungen?
Jop, das wird er. Er konnte gegen Ende seinen Arm nicht mal mehr heben, da dieser taub geworden ist. Sasuke meinte daraufhin, auch Narutos Kraft wäre ein Risiko – ähnlich wie das Juin bei ihm.
Der Arm sah auch leicht... jah, nicht wirklich verbrannt, aber ein wenig „verbrüht“ aus – wenn ich mich noch richtig erinnern kann, ist lange her.
Heh, sowas ist durchaus in vielen Fällen bereits ein Kraftboost gewesen. Solange man nicht zu sehr abhebt, hab ich persönlich auch nix gegen sowas. Schon im Kampf gegen Haku war die Message vom Spiel ja, dass man nur dann wirklich stark sein kann, wenn man andere beschützt.
I don't know xD Langsam erkenne ich bei Edo Tensei ohnehin kaum mehr ein Muster, an welches man sich halten kann.
Madara und Kabuto wurden komplett vernichtet – dennoch heilten sie sich wesentlich schneller als Muu es tat.
Das ist es eben: Hätte er sich überhaupt unsichtbar machen können? Wenn er da sitzt und Madara beschwört (was laut Kabuto ne Weile dauert?), dann wäre es doch hilfreich gewesen, er täte dies unsichtbar.
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29.10.2011, 21:42 #8577ZackFair
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29.10.2011, 21:54 #8578.Null
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Ich denke dir ist nicht ganz klar, wie stark Naruto eigentlich ist. Ich schrieb dazu bereits etwas:
Niemand sagt, dass Naruto in einem Kampf allein kämpfen muss – er kann jederzeit dutzende Kämpfer an seine Seite holen die, wie bereits geschrieben „jeder für sich“, in der Lage wären, Gegner wie den Sandaime Raikage zu besiegen.
Es kann gut sein, dass wird von Madara noch Dinge sehen werden, die noch heftiger sind als das, was er bisher zeigte. Aber nach dem, was wir im Moment wissen... wüsste ich nicht, warum Naruto Madara nicht besiegen können sollte.
Btw: Gerade WEIL es gegen Madara geht, hat Naruto hier gute Karten! Kyuubi wird ihn nämlich mit vollem Einsatz unterstützen.
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29.10.2011, 22:03 #8579ZackFair
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29.10.2011, 22:19 #8580Gurashian
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Ich weiss nicht warum alle davon ausgehen man bräuchte riesen Mengen von Chakra Reserven und die Besten Techniken und Jutsus um einen Gegner wie Madara zu besiegen ?
Ich denke viele wären in der Lage ihn zu besiegen, auch wenn sie nicht mal ein Bruchteil so stark sind. Eine einzige gut struktuierte Kombo würde reichen.
Ein grobes Beispiel:
Gara hält ihn fest und Naruto feuert ein Rasengan ab. Madara wird gezwungen sein Rinnegan einzusetzen, um das Rasengan abzwehren. Und schon wäre die Schwachstelle da, es braucht ein paar sekunden um das Jutsu anzuwenden und dann könnte ein Kakashi mit einem Kamui oder ein Oonoki mit seinem Staubjutsu Madara vernichten.
Ich weiss es tönt nicht realistisch, doch so einfach kann ein Kampf entschieden werden. Auch wenn Madara dann ein Inazagi oder sowas aktivieren muss, wäre wenigstens ein Auge weg und er wäre auch geschwächt. Ich weiss nicht warum alle hier aufgepusht werden sollten, es reicht wenn man ein gutes Teamwork hinbringt.
Man kann sagen das wäre ein schlechter Tod usw. aber so is es nun mal im Krieg eine einzige Attacke oder Kombo kann den Sieg einbringen. Dazu muss man nicht unendlich stark sein sondern einfach die Fähigkeiten, die man schon hat kombinieren und richtig einsetzen.
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