Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Ich weiss nicht was alles wegen dem Rinnegan haben. Nur weil es Madara beherrscht heisst e noch lange nicht, das Sasuke es auch beherrschen wird.

Ein klassisches Beispiel dafür: Hashirama beherrscht das Holzversteck und sein Bruder nicht obwohl sie sehr nahe verwandt sind. (Tsunade auch)
Man kann im moment Sasuke und Madara nicht vergleichen. was Madara jetzt gsezeigt hat übertrifft Sasuke um einiges. Susanoo & Katon Jutsu usw.
Er hat gesagt das er es kurz vor seinem Tod bekommen hat. Das muss heissen, vielleicht wurde es ja auch durch ein Selbst Machinismus ausgelöst.

Ich glaube es wurde mal gesagt, dass alle Dojutsus vom Rinnegan abstammen, dann müsste theoretisch auch durch das Byakugan ein Rinnegan möglich sein zu erhalten.

Aber wie schon gesagt ein EMS macht alleine noch kein Rinnegan, denn Madara ist was aussergewöhnliches und er hatte sein EMS schon sehr lange. Und sein Rinnegan hat er auch erst jetzt einsetzten können.

Kaito Uchiha

Ich weis ja das wir es schon bei Nagato gesehen haben,er hat sein Rinnegan aktiviert als er seinen besten freund Yahiko beschützen wollte.

"Hat er es nicht schon "aktiviert" als seine "Eltern" getötet wurden? :O"

felman

"Hat er es nicht schon "aktiviert" als seine "Eltern" getötet wurden? :O"

jo so war es

Man weiß noch gar nicht, ob man das Rinnegan überhaupt deaktivieren kann, so wie das Sharingan.
Nagato hatte die ganze Zeit die Haare vor seinen Augen, man weiß also nicht, ob sie schon aktiviert waren oder nicht.

Aber...
1. ... wenn Madara das Rinnegan kurz vor seinem Tod bekommen hat, und man es nicht umschalten kann, dann wäre das Rinnegan beim ET-Madara gleich aktiviert gewesen, oder nicht? Immerhin war es der letzte Zustand kurz vor seinem Tod (so wie Nagato auch weiße Haare hatte, kurz vor seinem Tod).
2. ... Nagato hat die Augen transplantiert bekommen. Es sind also nicht seine echten Augen. Möglicherweise ist es dann wie bei Kakashi, der sein transplantiertes Sharingan auch nicht zurückverwandeln kann. Madara kann es vielleicht. Wenn man es verwandeln kann, dann hätte Nagato (sofern er stark genug wäre) vielleicht auf Madaras EMS Zugriff gehabt?

Mich verwirrt es momentan aber, dass Madara sein Susanoo verwenden kann, während sein Rinnegan aktiviert ist.
Kann Madara trotz des Rinnegan weiterhin auf die Vorteile des EMS zugreifen (Bewegungen vorausahnen, die ganzen Techniken erkennen, etc.)?
Wenn ja, wieso hat der Fake-Madara dann extra ein Sharingan transplantiert?

Shredder

Naja glaube durch training siehe kakashi er hat das ms bekommen
oder halt durch wut und hass

fasst so wie sayajin^^

Hat er das? Kishi hat ja mal gesagt er wollte erklären wie Kakashi MS bekommen hat, und wenn da Erklärungsbedarf herrscht denk ich net einfach "hat trainiert".

Syeo

Man weiß noch gar nicht, ob man das Rinnegan überhaupt deaktivieren kann, so wie das Sharingan.
Nagato hatte die ganze Zeit die Haare vor seinen Augen, man weiß also nicht, ob sie schon aktiviert waren oder nicht.

Naja ich nehme schon an,dass das Rinnegan desaktiviert ist wenn seine Haare ins Gesicht hängen, aber es stimmt bist jetzt wissen wir es nicht.

.Null

Augenscheinlich ist das Raikiri ein verbessertes Chidori und damit eben nicht „das selbe“.

Hmmm...wer sagt das es besser ist-falls Kakashi mehr Chakra benutzt setzt er auf Qualität und Sasuke der weniger Chakra benutzt setzt auf Quantität-es wird wohl das gleiche Jutsu sein,nur benutzt Kakashi mehr Chakra-ein vergleich wäre z.B. Itachis Flammende Feuerkugel und Sasukes,sagen wir Itachi benutzt mehr Chakra als Sasuke,dann hat er auch ein größeres Jutsu benutzt,aber deswegen ist es nicht ein anderes..

AnsgarWagner

Hmmm...wer sagt das es besser ist-falls Kakashi mehr Chakra benutzt setzt er auf Qualität und Sasuke der weniger Chakra benutzt setzt auf Quantität-es wird wohl das gleiche Jutsu sein,nur benutzt Kakashi mehr Chakra-ein vergleich wäre z.B. Itachis Flammende Feuerkugel und Sasukes,sagen wir Itachi benutzt mehr Chakra als Sasuke,dann hat er auch ein größeres Jutsu benutzt,aber deswegen ist es nicht ein anderes..

Rang und Beschreibung des Jutsus sag das. Es wurde auch nie explizit erwähnt das Chidori stärker ist als Kirin, sind die nun gleich stark oder wie? kA wieso du drauf beharrst das es dass gleiche ist, nur Aufgrund des aussehens oder wie? Dann kann ja jeder gleich gut mit seinen Sharingan umgehen, hat ja jeder 3 tomoe und die sind dann alle gleich Oo

Otacon

Rang und Beschreibung des Jutsus sag das.

Rang...joa,der Rang sagt dass das Jutsu schwerer zu lernen ist...

Beschreibung?....kann ich deine hören/lesen?

AnsgarWagner

Rang...joa,der Rang sagt dass das Jutsu schwerer zu lernen ist...

Der logische Menschenverstand geht auch davon dann aus das mächtiger ist, denn daraus resultiet dann die Schwierigkeit, denn woher sonst käm die Schwierigkeit her wenn du schon behauptest sie seien gleich.

AnsgarWagner

Beschreibung?....kann ich deine hören/lesen?

Nein aber die von Databook kannst du hören.

Der letzte Satz hier lautet

"Die Perfektionierung einer simplen Kunst hat diese göttergleiche Kampftechnik erschaffen."

und bringt es auf den Punkt, Raikiri ist ein Perfektionierung von Chidori, ergo ein anderes Jutsu. Wie ich sagte ungefähr wie Fuuton Rasengan und Fuuton Rasenshuriken

Gurashian

Ich weiss nicht was alles wegen dem Rinnegan haben. Nur weil es Madara beherrscht heisst e noch lange nicht, das Sasuke es auch beherrschen wird.

Laut Kabuto ist das Rinnegan die nächste Stufe des Sharingans, einfache Evolution also. Da nun die Möglichkeit gegeben wird, ist es einfach höchst wahrscheinlich, dass Sasuke das Rinnegan erwecken wird.

Naruto und Sasuke stehen stellvertretend für die Söhne des Rikudou Sennin: Einer hat den Körper des Sennins (Naruto), der andere dessen Augen (Sasuke).
Du hast schon recht, es muss nicht zwingend sein, dass Sasuke das Rinnegan bekommt – die Wahrscheinlichkeit ist jedoch verdammt groß.

Gurashian

Ein klassisches Beispiel dafür:

Klassisch nicht, eher schlecht. Das Mokuton ist ein Kekkei Genkai und diese müssen sich nicht zwingend auf jedes Mitglied des Clans übertragen – siehe Sharingan als Beispiel.
Solange man jedoch das Sharingan bzw EMS hat, scheint es so, als wäre es absolut möglich, das Rinnegan zu erwecken.

Tobirama, Tsunade und Co haben einfach nicht die nötigen Gene und können daher schlicht und ergreifend kein Mokuton benutzen – sie hatten dazu nie die Möglichkeit. Sasuke hingegen HAT die Möglichkeit, das Rinnegan zu erwecken (zumindest nach unserem jetzigen Erkenntnisstand).

Gurashian

Ich glaube es wurde mal gesagt, dass alle Dojutsus vom Rinnegan abstammen, dann müsste theoretisch auch durch das Byakugan ein Rinnegan möglich sein zu erhalten.

Der genaue Ursprung des Byakugans ist noch nicht bekannt, wahrscheinlich stammt es jedoch ebenfalls vom ältesten Sohn des Sennins ab.
Ob es in dem Fall möglich wäre, ein Rinnegan zu erhalten? Hmh, wird sich zeigen müssen, aber die Möglichkeit besteht.

AnsgarWagner

Hmmm...wer sagt das es besser ist

Die Databooks, das schrieb ich doch bereits. Beide Jutsu sind dort getrennt voneinander zu finden und beide Jutsu haben unterschiedliche Ränge - es SIND zwei unterschiedliche Jutsu. Es ist im Grunde wie beim Oodama Rasengan und dem Cho Oodama Rasengan, das sind auch zwei unterschiedliche Jutsu.

Syeo

2. ... Nagato hat die Augen transplantiert bekommen. Es sind also nicht seine echten Augen. Möglicherweise ist es dann wie bei Kakashi, der sein transplantiertes Sharingan auch nicht zurückverwandeln kann.

Vollkommen richtig, Sakkâku erwähnte etwas ähnliches was mich dazu veranlasste, das gleiche zu glauben.

Ich finde, dass ist ein wirklich guter Punkt der eindeutig beweist, dass Nagato die Augen von Madara bekommen hat.

Tobi wird sein Sharingan ebenfalls jemandem geraubt haben, immerhin scheint auch er es nicht deaktivieren zu können. Vielleicht raubte er es Madara?

Syeo

Mich verwirrt es momentan aber, dass Madara sein Susanoo verwenden kann, während sein Rinnegan aktiviert ist.
Kann Madara trotz des Rinnegan weiterhin auf die Vorteile des EMS zugreifen (Bewegungen vorausahnen, die ganzen Techniken erkennen, etc.)?
Wenn ja, wieso hat der Fake-Madara dann extra ein Sharingan transplantiert?

Man sah seine Augen in dem Moment ja nicht, vielleicht wechselte er einfach wieder zurück. Ich finde es jedoch auch merkwürdig...

Langsam aber sicher glaube ich, dass Tobi doch nicht ein Teil Madaras ist.

@Otacon Danke,ich wusste nicht dass im Databook steht das Raikiri scheinbar ein anderes Justu ist,oder eine verbesserung von Chidori..

.Null

Der genaue Ursprung des Byakugans ist noch nicht bekannt, wahrscheinlich stammt es jedoch ebenfalls vom ältesten Sohn des Sennins ab.
Ob es in dem Fall möglich wäre, ein Rinnegan zu erhalten? Hmh, wird sich zeigen müssen, aber die Möglichkeit besteht.

Genau, dann läuft Hinata mit ihrem Rinnegan rum und macht alle platt
Die Vorstellung grad ist echt lustig

Das Madara sein Susanoo im Rinnegan Modus hat ist doch sehr wahrscheinlich. IM EMS Modus hatt sein Susanoo 4 Arme ond 2 Schwerter.
Aber beim 2. Mal, wo er angeblich das Rinnegan aktiv ist, sieht doch Susanoo aderst aus, wenn ich mich nicht irre. Da hat er 2 Köpfe und auch nur zwei Arme.


Ich denke das Tobi nicht mal ein Uchiha ist. Den bisher war sein Sharingan immer aktiviert, dass könnte auch der Grund sein wieso er kein Ameterasu, Susanoo und auch die Maske an hat. Ausser dem würde das wieder etwas logischer machen. Kakashis behherrscht auch nicht Ameterasu und die anderen MS Uchiha Künste, sondern nur das Kumai. Tobi hat auch ein ähnliches Jutsu. Man könnte daraus schliessen das diejenigen, die keine Uchiha sind und doch das Sharingan besitzen, Dimensions Jutsus anwenden können.

Gurashian

Das Madara sein Susanoo im Rinnegan Modus hat ist doch sehr wahrscheinlich. IM EMS Modus hatt sein Susanoo 4 Arme ond 2 Schwerter.
Aber beim 2. Mal, wo er angeblich das Rinnegan aktiv ist, sieht doch Susanoo aderst aus, wenn ich mich nicht irre. Da hat er 2 Köpfe und auch nur zwei Arme.

Nein, es hatte in beiden Momenten zwei Köpfe und vier Arme - eben als wären zwei Susanoos miteinander verschmolzen. Daher warf ich ja auch die Frage in den Raum, ob das einfach beim EMS passiert: Madaras Susanoo + Izunas Susanoo = ...Retard Susanoo =/...

Gurashian

Man könnte daraus schliessen das diejenigen, die keine Uchiha sind und doch das Sharingan besitzen, Dimensions Jutsus anwenden können.

Nungut, ich wüsste aber ehrlich gesagt nicht, ob das wirklich ein Nachteil sein würde xD Das Kamui ansich ist eines der stärksten Jutsu überhaupt, nur der Kakashi... der is lame...

.Null

Nein, es hatte in beiden Momenten zwei Köpfe und vier Arme - eben als wären zwei Susanoos miteinander verschmolzen. Daher warf ich ja auch die Frage in den Raum, ob das einfach beim EMS passiert: Madaras Susanoo + Izunas Susanoo = ...Retard Susanoo =/...

Ja das könnte gut sein, dann müsste jetzt Sasuke auch eine verbesserte Form bekommen.

.Null

Nungut, ich wüsste aber ehrlich gesagt nicht, ob das wirklich ein Nachteil sein würde xD Das Kamui ansich ist eines der stärksten Jutsu überhaupt, nur der Kakashi... der is lame...

Ich finde nicht das Kakashi lahm ist. Kakashi ist das beste Beispiel dafür, dass auch ein Ninja der nicht so grosse Chakra Reserven hat und auch nicht die ganze Zeit aufgepusht wird, gut sein kann. Aber das ist ein anderes Thema.

Man kann ja die Uchiha nicht übertrieben darstellen, das wäre mal ein Vorteil gegenüber den anderen und vllt wird es noch eine wichtige Rolle spielen

.Null

Daher warf ich ja auch die Frage in den Raum, ob das einfach beim EMS passiert: Madaras Susanoo + Izunas Susanoo = ...Retard Susanoo =/...[/SIZE]

Denselben Gedanken hatte ich auch. Immerhin besteht das EMS praktisch aus 4 MS und somit zwei Susanoo.
Ob Sasuke das nun auch drauf hat? Sein vollständiges Susanoo sah im Kampf gegen Kakashi aus wie das von Itachi, als er im Versteck Zetsu mit dem EMS angegriffen hat, hatte sein Susanoo einen anderen Schnabel.
Aber ich hoffe nicht, dass Sasukes Susanoo sowas dann auch drauf hat. Das wäre nur eine Art Notlösung um Sasuke etwas stärker für den Kampf mit Naruto zu machen.

Ich denke nicht das EMS eine Weiterentwicklung des MS ist (vergleich bar mit Chidori/Raikiri), sondern nur eine Verbesserung oder einfach gesagt es hebt die Nebenwirkungen des MS auf. Bisher sah man noch keine neue charakteristische Fähigkeiten, sondern nur verbesserte Formen der üblichen MS Justus.
- Susanoo wurde verbessert, man wird nicht Blind usw.

ich schätze das Sasuke sein Susanoo so bleibt wie es jetzt halt ist (das es aufeinmal 2 köpfe und 2 weitere arme bekommt halte ich für unmöglich), Madara sein Susanoo ist eben ein normales Susanoo nur mit 4 Arme, und 2 Gesichter, während des kampfes hat sich Madaras Susanno sogesehen weiterentwickelt, sprich es baut sich auf -> Skellet -> Muskeln und ähnliches kommen langsam zum vorschein -> Rüstung usw. xD ich denke nur weils anders ist als Itachis/Sasukes Susanoo, hat das nichts mit dem Rinnegan und/oder Ewiges Mangekyou Sharingan zu tun =/ außer das es um eine menge stärker ist..
so sehe ich das,
PS: das chapter war hammer geil, ich frage mich ob er die jutsus (oder auch Rinnegan techniken) wie Pain/Nagato beherrscht, also shinra tensei, Chibaku Tensei usw.

PS: ich habe in nem Databook gelesen, Das Madara nur das Rinnengan erhalten hat, weil er die Grenze des Sharingan überschritten hat,
ich weiß nicht ob ich das hier rein posten darf deswegen wart ich bis mir jemand antwortet =)

Gurashian

Ich denke nicht das EMS eine Weiterentwicklung des MS ist (vergleich bar mit Chidori/Raikiri), sondern nur eine Verbesserung oder einfach gesagt es hebt die Nebenwirkungen des MS auf.

Hm, das glaube ich so nicht. Kishi wird seinen Favo - Ninja sicher nicht nur mit Weiterentwicklungen ausgestattet haben. Zumal im Manga von einem neuen Jutsu die Rede war, welches man durch das EMS erhält.
Im Übrigen war das Ergebnis der Diskussion um Raikiri und Chidori eher, dass sie doch 2 verschiedene Jutsus sind.

Mir ist gerade noch etwas amüsantes aufgefallen: Oonoki meint erst etwas von wegen: " Dont look at his eyes!!" - Sekunden später erweckt Madara das Rinnegan und Naruto bemerkt sofort das Rinnegan.
Zog es Gai nicht vor den Kopf eines Sharingan - Users überhaupt nicht anzuschauen? Und der müsste doch Ahnung haben. Und hat Naruto sich das nicht eigentlich auch angewöhnt?
Naja, nur so ne Kleinigkeit. Fand es eben witzig wie Naruto auf Kommando das Rinnegan sah.