Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Z3D

Doch wieso die Kehrtwendung und die Angst vor Itachi ?

Wie kommst du darauf? Itachi sagte doch selbst, er habe Shisui dabei geholfen zu sterben (bzw seine Existenz zu beenden – wie genau, hat Itachi jedoch nicht erklärt).

Z3D

Falls er nicht Tobi gäbe es dennoch in dem 6. Sarg für ihn platz, auch wenn das doch dann schon etwas platt wäre.

Laut eigener Aussage hat Kabuto die DNA von Shisui nicht finden können (daher ist er ja auch so heiß auf das Auge von ihm) und erzählte das auch bereitwillig Madara/Tobi – welcher den Inhalt des Sarg ja auch gesehen hat.

Ich hoffe schon seit langem, dass Shisui hinter der Maske von Tobi steckt – nur wie will er dann gegen Minato gekämpft haben? Macht irgendwie keinen Sinn...

Z3D

Kishi sollte allerdings mit seiner " Most powerfull Genjutsu " - Bezeichnung etwas vorsichtiger umgehen. Ich meine die habe ich schon bei anderen Jutsus gehört.

Imo kann man nicht genau bestimmen, welches Genjutsu „das beste“ ist. Alle drei (Kotoamatsukami (was für ein Name! :F), Tsukuyomi und Izanagi) sind in ihren „Einsatzgebieten“ einfach unübertroffen.

Z3D

Zu Itachis weiterer Rolle im Krieg kann ich mir irgendwie keinen Reim machen: Sasuke und Naruto müssen das alleine klären.

Ja, das sehe ich ähnlich. Ein Einmischen von Itachi würde der Geschichte meiner Meinung nach nicht sonderlich gut tun.

Es würde mich nicht wundern, wenn Itachi gegen Nagato kämpfen und verlieren würde – vielleicht auch noch gegen Tobi.

Z3D

Btw: Hat eigentlich irgendeiner aus dem Manga sein MS durch dieses " Besten - Freund - töten - Ding " bekommen ? O.o

Madara, Izuna und anscheinend Itachi – oder hat er Shisui nun doch nicht getötet?

Die ganze Geschichte mit der „Selbstaufopferung“ seitens Shisui erinnert doch sehr stark an Danzou bzw die Foundation (Ne, Root, whatever). Kann es sein, dass der Gute Shisui Mitglied dieser Gruppierung war?

felman

Meinte Kabuto nicht, dass er bedauerlicherweise keine Überreste von Shisui finden konnte?

Hm..hm.. stimmt. Streicht den Punkt.

.Null

Wie kommst du darauf?

Eine Mischung aus Wunschdenken und Bauchgefühl. Also völlig aus der Luft gegriffen. Entweder ist Tobi Madara, ein völlig neuer Charakter, ( für mich zumindest )oder Shisui. Die weiteren üblichen Verdächtigen sind mir zu platt. ( Wobei Shisui es nach dem Auftritt evt. auch schon ist.. )
Außerdem waren beide Itachis Mentoren. Falls Shisui nicht Tobi ist wäre es auch noch interressant zu wissen in welchem Verhältnis sie standen. Oder steht es fest, dass die 2 sich nicht persönlich kannten ?

.Null

Madara, Izuna

Wow, die 2 sind mir total entgangen. Aber waren sie sich nicht eigentlich selbst die besten Freunde ? Und kannst du mal aus dem offiziellen Band die Stelle zitieren ?

.Null

Kann es sein, dass der Gute Shisui Mitglied dieser Gruppierung war?

Hm, möglich, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass Shisui so " hardcore " gefühlskalt wie die Danzou - Truppe war. Aber irgendein Zusammenhang besteht da bestimmt, was leider nicht viel heißt. Shisui hatte überall seine Finger mit im Spiel.

Z3D

Wow, die 2 sind mir total entgangen. Aber waren sie sich nicht eigentlich selbst die besten Freunde ?

Sicherlich hatte sie ein enges Band zueinander, jedoch herrschte zwischen den beiden auch unverkennbar eine gewisse Form der Rivalität – deswegen kann ich es auch kaum glauben, dass Izuna seinem Bruder die Augen freiwillig gegeben haben soll. Wozu auch? Madara war zwar der Anführer der Uchiha, aber Izuna stand ihm in Sachen Skill anscheinend in nix nach – warum hätte Izuna diese Chance nicht ergreifen sollen?

Manche vermuten ja auch Izuna hinter der Maske von Tobi

Z3D

Und kannst du mal aus dem offiziellen Band die Stelle zitieren ?

Natürlich:

[...]The Two continued to push each other, ever seeking to advance their Ocular Powers... Thus, the two (es folgt ein Bild auf dem man Blutspritzer sieht) came to awaken the Mangekyo-Sharingan.

Quelle: Naruto Volume 42 - Chapter 386, Page 4

Später meinte Madara/Tobi nochmal, dass sein bester Freund und sein Bruder Opfer der Suche nach Macht wurden, die ihn zu diesen Taten trieb. Gleich darauf beteuerte er jedoch, dies allein für seinen Clan gemacht zu haben, weswegen Izuna seinen Part auch freiwillig „erfüllt“ haben soll...

.Null

Sicherlich hatte sie ein enges Band zueinander, jedoch herrschte zwischen den beiden auch unverkennbar eine gewisse Form der Rivalität – deswegen kann ich es auch kaum glauben, dass Izuna seinem Bruder die Augen freiwillig gegeben haben soll. Wozu auch? Madara war zwar der Anführer der Uchiha, aber Izuna stand ihm in Sachen Skill anscheinend in nix nach – warum hätte Izuna diese Chance nicht ergreifen sollen?

Manche vermuten ja auch Izuna hinter der Maske von Tobi

ne es ist eindeutig das Izuna das freiwillig gemacht hat und das die beiden sich als Familie wirklich geliebt haben, in einem Data Book stand doch das Izuna auch später erst im Krieg gefallen ist nachdem seine Augen schon in Madara waren. Außerdem kämpfte Madara mit diesen Augen gegen Hashirama

Dark Gamer

ne es ist eindeutig das Izuna das freiwillig gemacht hat und das die beiden sich als Familie wirklich geliebt haben

Etwa weil man Tobi so sehr vertrauen kann? Er log Sasuke mit der Kyuubi Sache doch direkt ins Gesicht, warum sollte er nicht auch anderswo gelogen haben?
Ich weiss nicht genau, was ich von den Aussagen Tobis halten soll, aber eines weiss ich: eindeutig ist da leider garnix.

Ich zweifle nicht daran, dass Izuna seinen Clan liebte – aber warum seine Augen dann an den Bruder übergeben? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, wenn der jüngere und anscheinend ebenso starke Uchiha sich die Augen seines Bruder nimmt? Izuna war gesund und benutzte sein Mangekyo daher mit viel mehr Bedacht als Madara...

Dark Gamer

in einem Data Book stand doch das Izuna auch später erst im Krieg gefallen ist

Denkst du etwa Kishimoto würde solch einen Plot-Twist schon vorab in einem seiner Databooks verraten? Am Anfang war auch von einem machtgierigem Itachi die Rede der seinen Clan aus purem Eigensinn abgeschlachtet hat – guess what.

Dark Gamer

Außerdem kämpfte Madara mit diesen Augen gegen Hashirama

Und? Ich sprach davon, dass Madara sich die Augen ohne „Einverständnis“ genommen hat...

.Null

Etwa weil man Tobi so sehr vertrauen kann? Er log Sasuke mit der Kyuubi Sache doch direkt ins Gesicht, warum sollte er nicht auch anderswo gelogen haben?

was sollte es ihm bringen in dem Punkt zu lügen? Sasuke reagierte auch nicht darauf als Tobi ihm erzählt hat das er beim Massaker fröhlich mitgemetzelt hat, da wäre ihm der Bruder reichlich egal gewesen. Außerdem wie soll ein blinder Madara gegen einen gesunden Izuna gewinnen wenn sie eigentlich gleich stark sind?

.Null

Ich zweifle nicht daran, dass Izuna seinen Clan liebte – aber warum seine Augen dann an den Bruder übergeben? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, wenn der jüngere und anscheinend ebenso starke Uchiha sich die Augen seines Bruder nimmt? Izuna war gesund und benutzte sein Mangekyo daher mit viel mehr Bedacht als Madara...

Vieleicht weil er seinen Bruder ebenso liebte? Und war nicht Madara das Oberhaupt und müste da zumindest einen Tick stärker sein? War es nicht so das er nach einiger Zeit seinen Bruder übertroffen hat?

.Null

Denkst du etwa Kishimoto würde solch einen Plot-Twist schon vorab in einem seiner Databooks verraten? Am Anfang war auch von einem machtgierigem Itachi die Rede der seinen Clan aus purem Eigensinn abgeschlachtet hat – guess what.

aber die Data Books dienen nur dazu das zu erzählen was eher nebensächlich ist. Wenn dort also schon das mit Izuna aufgedeckt wurde heißt das, das die Geschichte so stimmt oder wozu extra was falsches schreiben? Bei Itachi war es anders, denn das wurde nicht in einem Data Book (das rein sachlich aufklären soll) erwähnt sondern in der Geschichte selbst um dem Charakter einen Hintergrund zu geben und das aus ihm zu machen was er letztendlich war. Wie gesagt, ein Data Book erklärt da nur rein sachlich was eigentlich passiert ist.

.Null

Und? Ich sprach davon, dass Madara sich die Augen ohne „Einverständnis“ genommen hat...

wie gesagt, sehr schwer ohne Augen gegen einen anderen starken MS Nutzer.

Dark Gamer

was sollte es ihm bringen in dem Punkt zu lügen?

Was sollte es ihm bringen beim Kyuubi zu lügen? Ich weiss nicht ob und wenn ja warum Tobi gelogen hat (was seinen Bruder angeht). Ich sage lediglich, dass er in genau der selben Unterhaltung bereits kräftig am lügen war und seine Glaubwürdigkeit somit alles andere als groß ist.

Dark Gamer

Außerdem wie soll ein blinder Madara gegen einen gesunden Izuna gewinnen wenn sie eigentlich gleich stark sind?

So wie es Itachi in seiner Erzählung beschrieben hat? Das ist kein „Madara vs Izuna“ gewesen, Madara hat seinen Bruder einfach ohne Vorwarnung die Augen aus dem Kopf gerupft.

Dark Gamer

Vieleicht weil er seinen Bruder ebenso liebte?

Erst aus Liebe zum Clan und nun aus Liebe zum Bruder, was stimmt denn nun?

Dark Gamer

Und war nicht Madara das Oberhaupt und müste da zumindest einen Tick stärker sein?

Er wurde lediglich zum Anführer ernannt, weil er älter war.

Dark Gamer

aber die Data Books dienen nur dazu das zu erzählen was eher nebensächlich ist.

Die Databooks sind eine Sammlung von Informationen die genau so im Manga bekannt ist, eher wenig steht exklusiv in diesen Bücher – und wenn, dann ist es meist eher unwichtig.
Natürlich wird Kishimoto in seinen Databooks nix verraten, was später vielleicht noch eine Bedeutung haben könnte.

Dark Gamer

Wenn dort also schon das mit Izuna aufgedeckt wurde heißt das, das die Geschichte so stimmt oder wozu extra was falsches schreiben?

Weil es Informationen sind, welche der Leser schlicht und ergreifend noch nicht wissen soll. Ich erkläre es dir nochmal, anhand von Itachi:

Im ersten Databook wurde spekuliert, ob Itachi wohl möglich etwas mit dem Untergang der Uchiha zu tun haben könnte – mehr wollte man den Leser zu diesem Zeitpunkt nicht wissen lassen.

Im zweiten Databook wurde Itachi als kaltherzig und gierig bezeichnet. Er ermordete seinen Clan aus purer Gier und arbeitete danach für Akatsuki und deren Ziele – was die Organisation wollte, war ihm Befehl. Warum das im Databook stand? Weil der Leser zu diesem Zeitpunkt nicht mehr Informationen brauchte.

Im dritten Databook wurde Itachi als warmherzig bezeichnet, als aufopfernd und als Mensch, der seinen Bruder über alles liebte. Er opferte sich für Sasuke und Konoha und versteckte die Wahrheit vor allen – warum stand das nicht schon viel früher im Databook? Na weil die Leser das natürlich nicht wissen sollten!

Seine Lügen wurden einfach als wahr verkauft, immerhin sollte das auch ein jeder Leser denken. Es ist ähnlich wie bei Tobi: im dritten Databook ist auch davon die Rede, dass das Kyuubi Konoha aus „freien Stücken“ angriff und die Uchiha (allen voran Tobi) damit nix zu tun hatten. Eine offensichtliche Lüge, wie wir nun wissen.

Wenn Kishimoto es so drehen möchte, dass Izuna wirklich verraten wurde und die Wahrheit eigentlich anders aussieht, dann wird ihn dieser kleine Eintrag im Databook nicht davon abhalten – das war schon in der Vergangenheit nicht der Fall.

Du wirst in den Databooks schlichtweg keine wichtigen Informationen vorab zu lesen bekommen, simple as that. Die Databooks sind eine Ergänzung zum Manga, nicht umgekehrt.

So neues Chapter war nicht schlecht, Nagato war um einiges stärker als ich gedacht hab. Aber wies nun aussieht scheint Itachi den beiden gut zu helfen ob sie auf die Idee mit dem Gravitationspunkt ohne ihn gekommen wären ist bei B und naruto ziemlich unwahrscheinlich xD

.Null

Was sollte es ihm bringen beim Kyuubi zu lügen? Ich weiss nicht ob und wenn ja warum Tobi gelogen hat (was seinen Bruder angeht). Ich sage lediglich, dass er in genau der selben Unterhaltung bereits kräftig am lügen war und seine Glaubwürdigkeit somit alles andere als groß ist.

Das mit Konoha hat er wohl erfunden um Sasukes Hass gegen das Dorf zu schüren, denn so sah es wieder so aus als wären die Uchiha unschuldig gewesen, bei dem Bruder allein handelt es sich aber um die Tat eines einzigen Uchiha der Sasuke kaum interessieren dürfte.

.Null

So wie es Itachi in seiner Erzählung beschrieben hat? Das ist kein „Madara vs Izuna“ gewesen, Madara hat seinen Bruder einfach ohne Vorwarnung die Augen aus dem Kopf gerupft.

Das hätte evtl. bei einem Auge geklappt, aber das zweite hätte er so niemals verloren, er hätte wahrscheinlich Abstand von Madara genommen und ihn dann angegriffen, Shisui wurde auch nur 1 Auge genommen das 2 konnte er schützen und wenn Izuna so stark war hätte er das auch geschafft.

.Null

Erst aus Liebe zum Clan und nun aus Liebe zum Bruder, was stimmt denn nun?

das eine schließt das andere nicht aus.

.Null

Er wurde lediglich zum Anführer ernannt, weil er älter war.

ach so

.Null

Weil es Informationen sind, welche der Leser schlicht und ergreifend noch nicht wissen soll. Ich erkläre es dir nochmal, anhand von Itachi:

Im ersten Databook wurde spekuliert, ob Itachi wohl möglich etwas mit dem Untergang der Uchiha zu tun haben könnte – mehr wollte man den Leser zu diesem Zeitpunkt nicht wissen lassen.

Im zweiten Databook wurde Itachi als kaltherzig und gierig bezeichnet. Er ermordete seinen Clan aus purer Gier und arbeitete danach für Akatsuki und deren Ziele – was die Organisation wollte, war ihm Befehl. Warum das im Databook stand? Weil der Leser zu diesem Zeitpunkt nicht mehr Informationen brauchte.

Im dritten Databook wurde Itachi als warmherzig bezeichnet, als aufopfernd und als Mensch, der seinen Bruder über alles liebte. Er opferte sich für Sasuke und Konoha und versteckte die Wahrheit vor allen – warum stand das nicht schon viel früher im Databook? Na weil die Leser das natürlich nicht wissen sollten!

Seine Lügen wurden einfach als wahr verkauft, immerhin sollte das auch ein jeder Leser denken. Es ist ähnlich wie bei Tobi: im dritten Databook ist auch davon die Rede, dass das Kyuubi Konoha aus „freien Stücken“ angriff und die Uchiha (allen voran Tobi) damit nix zu tun hatten. Eine offensichtliche Lüge, wie wir nun wissen.

Wenn Kishimoto es so drehen möchte, dass Izuna wirklich verraten wurde und die Wahrheit eigentlich anders aussieht, dann wird ihn dieser kleine Eintrag im Databook nicht davon abhalten – das war schon in der Vergangenheit nicht der Fall.

Du wirst in den Databooks schlichtweg keine wichtigen Informationen vorab zu lesen bekommen, simple as that. Die Databooks sind eine Ergänzung zum Manga, nicht umgekehrt.

okay, na dann

Das neue Kapitel finde ich einerseits sehr cool, andererseits aber auch wieder etwas enttäuschend.

Cool deshalb, weil Itachi so ein sau cooler Typ ist. Hat mächtig Eindruck gemacht finde ich und er hat gezeigt, warum er so eine verdammt besondere Rolle in dieser Welt inne hat und ihm nur ganz wenige das Wasser reichen konnten/können. Ohnehin schon stark ohne Ende und in der Lage die meisten Gegner mit bloßem Augenkontakt auf die Matte zu schicken, ist er nicht abgehoben. Er analysiert seine Gegner nach wie vor, überlegt sich binnen Sekunden Strategien, wie selbst die mächtigsten Techniken gestoppt werden können. Nicht wie manch anderer, der bei hohem Skill beginnt, Gegner zu unterschätzen und so oder so von einem Sieg auszugehen, was nachlässig macht. Naruto fehlt das noch, wie er in diesem Kapitel auch selbst angemerkt hat.

Ohne ihn hätte die Sache wohl einen anderen Ausgang genommen und Kabuto dürfte ganz schön angenervt sein, immerhin hat er seine zwei stärksten Pferde im Stall verloren und Naruto & Bee werden nun auch nicht Teil seiner Sammlung.

Enttäuschend weil das Ende mit Nagato nun doch wieder so ein bisschen 0815 war, so wie das der meisten ( aller? ) Kämpfe in diesem Krieg. Erst macht er mächtig ärger, zeigt erfreulicherweise, dass er mit Naruto und Bee gleichzeitig den Boden wischen kann. Statt den Kampf dann auf diese Weise fortzusetzen - denn ich denke, dass er einen offenen Kampf ohne Chibaku Tensei eher gewonnen hätte [ gut, wer weiß, ob Itachi nicht auch dann einen Weg gefunden hätte, mit kombinierter Kraft zu gewinnen? ], haut er Chibaku Tensei raus, setzt damit auf einen schnellen Sieg und wird nachlässig, was die Aktionen seiner drei Gegner angeht. Sicher Kabutos Fehler, schließlich hatte er wohl die totale Kontrolle übernommen. Aber doch etwas ... naja.

Kurz gesagt: Erst mächtig Radau gemacht und quasi unbesiegbar gewirkt und am Ende doch binnen kurzer Zeit abgefertigt. Aber hey - Itachi gönne ich das.

Das Kapitel gefiel mir echt gut! Die letzten Kapitel von Naruto hatten bei mir ein auf und ab wie eine Sinuskurve und momentan geht es wieder bergauf. Nun sind sie also drei im Bunde, welche der Welt den Frieden bringen sollen. Was mir allerdings dennoch an der Tatsache, dass Itachi dabei ist, missfällt ist, dass die Wahrscheinlichkeit auf Sasukes Überleben wieder ansteigt.

mir gefiel es auch sehr ausser das ende...fand den kampf echt zu schnell und wie nagato ausgetrickts wurde fand ich blöd.könnten nagato echt mehr power geben.na klar hat er b und naruto gezeigt in welcher liga er spielt aber bei itachi hab ich mir ein harten kampf erhofft.was ich echt genial finde ist das itachi noch dabei ist.hoffentlich wird er noch gegen kabuto oder madara kämpfen.leider krieg ich das gefühl das es ein happy end geben wird, da itachi sasuke wohl die augen öffnen wird:S.

Ich glaube für ein Augen öffnen bei Sasuke ist es fast zu spät. Der ist so verblendet und manipuliert, ob Itachi da noch an ihn rankommt? Wer weiß ob Sasuke diesen Itachi überhaupt als den "echten" anerkennt. Genauso könnte er ihn nur als Marionette sehen, durch die der Clan noch weiter beschmutzt wird.

Mit Naruto, Bee & Itachi ist jetzt jedenfalls ein Team auf dem Schlachtfeld, das mehr als genug Power hat, um ordentlich aufzuräumen. Dass Itachi das Ende des Kriegs erlebt glaube ich aber nicht.

Nagato Badass hoch 10 viele werden leider jetzt wieder sagen öhh Itachi ist stärker aber ohne Bee und Naruto wäre Itachi schon an Chibaku Tensei gescheitert !

Das Itachi ihn dann mit so einem Billigen Trick abgefrühstückt hat finde ich lau wieso hat er es nicht abgesaugt oder Shinra Tensei benutzt ?

ist hier die rede von kapitel 551 ?
wenn ja vo kann ich es sehen

so habe jetzt das neue kapitel gelesen ^^
lol ihr wollt mir allen ernstes sagen nagato ist stärker als itachi xD
mit Totsuka no Tsurugi und Yata No Kagami gehört itachi zu den besten ninjas und ist fast unbesigbar

was nagato im neuen kapitel am eigenen leibe erfahre hat xD
er wurde von itachi bloß mit einem treffer geowned ^^

Itachi ist sau imba.,aber Nagato ist da nicht anders,dennoch halte auch ich Itachi für stärker

ich habe mal eine frage zum neuen kapitel
bevor itachi nagato versiegelte meinte nagato zu naruto er würde zum selben ort wie deren lehrer gehen (also jiraya)
aber bleibt seine seele nicht in totsuka no tsurugi versiegelt ?

Dadykill

bevor itachi nagato versiegelte meinte nagato zu naruto er würde zum selben ort wie deren lehrer gehen (also jiraya)
aber bleibt seine seele nicht in totsuka no tsurugi versiegelt ?

Gut beobachtet,da hat Kishi sich wohl selbst ins Bein geschossen...

jo Nagato wird wohl eher Orochimaru Gesellschaft leisten, außerde, hat das was Nagato sagte nicht wirklich Bedeutung, denn alles was er sagt ist nur das was er denkt.

Dark Gamer

jo Nagato wird wohl eher Orochimaru Gesellschaft leisten, außerde, hat das was Nagato sagte nicht wirklich Bedeutung, denn alles was er sagt ist nur das was er denkt.

Stimmt,Itachi hat ja schon deutlich gemacht dass jeder von seinem Urteilsvermögen getrübt ist...