Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Z3D

Edit: Um mal ein paar " Normalos " zu nennen, die die Regel bestätigen, oder auf dem Weg dazu sind: Sakura, Kabuto, ( Klar jetzt ist er kein Normalo mehr.. ), Gaara, Neji..

...Sasuke, Itachi, biddeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee? Schau mal zu was Kabuto gerade in der Lage ist zu bewerkstelligen. Das ist bei weitem kein "Normalo" mehr. Oder schau dir Gaara an. In seinem Alter einer der stärksten Ninjas und dazu noch Kazekage. Die gehören ebenso zu den Emporkömmlingen wie beispielsweise Sasuke oder Naruto.

KakarottX

Die gehören ebenso zu den Emporkömmlingen wie beispielsweise Sasuke oder Naruto.

Zu den Emporkömmlingen ja, allerdings war der Kern der Diskussion eher ob die Regel nur bei Mainchar's zutrifft. Zudem ist es wirklich schwer junge Leute herauszusuchen die besser als ihre Senseis sind, da die meisten ja noch weit von ihrer Prime - Time entfernt sind. Dein Standpunkt ist mir auch nicht ganz klar. Du verteidigst den Standpunkt, dass die Regel nicht stimmt, oder wie?
Um die Liste noch zu erweitern: ( Welche auf dem Weg sind .. )
Neji, Sakura, Konohamaru, Choji, Kimimaru, Shikamaru, Lee...

Du redest von einer Regel, allerdings ist mir nicht ganz klar was für eine du aufgestellt hast. Ist es diese hier?
Es wird immer Größen geben, die von den Wenigsten überwunden werden.
Falls ja, dann verteidige ich nicht den Standpunkt, dass die nicht stimmt. Ich akzeptiere sie. Was ich nicht akzeptiere sind Teile deiner Nennungen. Du zählst eigentlich in deinem letzten Post Nebencharaktere auf (Sakura zählt seit Shippuuden sehrwohl zu den Nebencharakteren) und sagst zu dem, dass sie auf dem besten Weg seien, Emporkömmlinge zu werden, also deine "Größen". Das ist, was ich nicht akzeptiere. Die von dir aufgezählten Charaktere stehen mit weiteren Ninjas auf dem Schlachtfeld, Seite an Seite. Mit Ninjas wie Kakashi und Co. Aber mehr auch nicht. Kakashi zählst du doch auch nicht zu den Emporkömmlingen oder?
Es gehört dazu ja allerdings nicht, einfach nur stärker als der Sensei zu sein. Und nur auf Maincharas trifft sie auch nicht zu. Minato war ja immerhin auch ein solcher Emporkömmling. Oder der Rikudo. Oder, oder, oder...

KakarottX

Du redest von einer Regel, allerdings ist mir nicht ganz klar was für eine du aufgestellt hast. Ist es diese hier?
Es wird immer Größen geben, die von den Wenigsten überwunden werden.
Falls ja, dann verteidige ich nicht den Standpunkt, dass die nicht stimmt. Ich akzeptiere sie. Was ich nicht akzeptiere sind Teile deiner Nennungen. Du zählst eigentlich in deinem letzten Post Nebencharaktere auf (Sakura zählt seit Shippuuden sehrwohl zu den Nebencharakteren) und sagst zu dem, dass sie auf dem besten Weg seien, Emporkömmlinge zu werden, also deine "Größen". Das ist, was ich nicht akzeptiere. Die von dir aufgezählten Charaktere stehen mit weiteren Ninjas auf dem Schlachtfeld, Seite an Seite. Mit Ninjas wie Kakashi und Co. Aber mehr auch nicht. Kakashi zählst du doch auch nicht zu den Emporkömmlingen oder?
Es gehört dazu ja allerdings nicht, einfach nur stärker als der Sensei zu sein. Und nur auf Maincharas trifft sie auch nicht zu. Minato war ja immerhin auch ein solcher Emporkömmling. Oder der Rikudo. Oder, oder, oder...

KakarottX

Du redest von einer Regel, allerdings ist mir nicht ganz klar was für eine du aufgestellt hast. Ist es diese hier?

Anscheinend haben wir komplett aneinander vorbei geredet. Es ging ursprünglich darum, dass Otacon nichts von der Regel hielt, dass die junge die alte Generation übertreffen wird.
Er meinte das bezog sich nur auf die Mainchars wie Sasuke und Naruto. Man solle sich doch Mal Kakashi ansehen, welcher niemals den Yondaime übertreffen würde.
Daraufhin meinte ich, dass es immer solche Größen wie den Yondaime gibt wie: Hashirama, Madara, Sakumo..

KakarottX

Du zählst eigentlich in deinem letzten Post Nebencharaktere auf

Um zu beweisen, dass die Regel aber zutrifft und es nicht bloß die oben genannten Ausnahmen gibt zählte ich Nebencharaktere auf die das Potential hätten ihre Senseis zu übertreffen.

KakarottX

Und nur auf Maincharas trifft sie auch nicht zu.

Genau das wollte ich mit der Nennung der Nebencharaktere beweisen.

.Null

Also bitte... xD

Es gibt doch genug Ninja, welche einfach Ausnahmeerscheinungen sind. Sei es Minato, sei es Sasori, sei es Itachi, sei es Hanzou oder auch gerne Hiruzen. Es gibt eben, wie bereits beschrieben, Ausnahmen...

das stimmt aber ebenso nicht, Naruto ist die Ausnahme von der Ausnahme, keiner der oben gezählten werden wohl wenn naruto auch das entsprechende alter wie sie Erreicht hat das wasser reichen können. Die Distanz zwischen naruto und den Rest seiner Generation ist viel krasser bzw. doppelt so krass wie bei jeder anderen. Und Kishimotos lieblingswort, Potenzial, scheint bei naruto noch nicht voll ausgereizt zu sein. Von That Jutsu bis ITachis Geschenk

Otacon

das stimmt aber ebenso nicht, Naruto ist die Ausnahme von der Ausnahme

Warum sollte Naruto die Ausnahme der Ausnahme sein? Dann wäre er ja wieder normal ...
Erinnert mich gerade an Kakashi mit der Kehrseite der Kehrseite xD

Otacon

keiner der oben gezählten werden wohl wenn naruto auch das entsprechende alter wie sie Erreicht hat das wasser reichen können.

Bei Minato und Hiruzen wäre ich mir da nicht so sicher...

Otacon

Die Distanz zwischen naruto und den Rest seiner Generation ist viel krasser bzw. doppelt so krass wie bei jeder anderen.

Allein Sasuke liegt im Grunde recht nahe an Naruto. Auch wird es in Minatos Generation keinen gegeben haben, der ihm das Wasser reichen konnte.
Und natürlich ist diese Generation am ende "besser", darum ging es doch auch.

"Es werden immer Generationen folgen, welche die vorherige(n) übertreffen".

Allein Sasuke liegt im Grunde recht nahe an Naruto. Auch wird es in Minatos Generation keinen gegeben haben, der ihm das Wasser reichen konnte.
Und natürlich ist diese Generation am ende "besser", darum ging es doch auch.

"Es werden immer Generationen folgen, welche die vorherige(n) übertreffen".

ich finde an diesem Zitat auch nichts, nehmen wir doch mal Kakuzu, fast jeder Ninja seiner Generation ist tot, aber er besiegt locker Chiriku, Izumo, Kotetsu, Choji, Ino, Shikamaru und Kakashi und diese sind für Kakusu nicht die nächste Generation sonder 3 mal nächste Generation, nach der Logik oben müssten Chiriku, Izumo, Kotetsu und Kakashi Kakuzu im 1 vs 1 schlagen können und Leute wie Choji, Ino und Shikamaru müssten den guten one hiten, selbst Naruto wäre ohne Hilfe von Kakuzu getötet worden.

"Es werden immer Generationen folgen, welche die vorherige(n) übertreffen."

Nehmt das doch nicht wortwörtlich. Damit muss nicht gemeint sein, dass die nächste Generation automatisch besser ist als alle anderen davor. Mit der Aussage wird auch gemeint sein, dass sich Jutsus verbessern, das Training insgesamt, das Wissen über Chakra und Anwendungen von Jutsus und und und. Und nicht "Hey, da ist ein Baby. Das wird mich automatisch übertreffen weil es die nächste Generation ist". So ein Fortschritt dauert nunmal.

Vor hunderten von Jahren konnten etliche Menschen in unserer Welt nichtmal lesen, schreiben oder rechnen. Und heute ist sowas selbstverständlich.
Medizin war damals noch unterstes Niveau, heute kann man alles mögliche machen, weil sich auch das Wissen verbessert hat. Sogesehen hat die jetztige Generation die damalige übertroffen.

Dark Gamer

ich finde an diesem Zitat auch nichts, nehmen wir doch mal Kakuzu

Kakuzu gehört im Grunde mehreren Generationen an, da er eben so lange lebte (er lebte gute 3 Generationen lang - und auch dann fand er sein Ende nur gewaltsam). Anders als normale Ninja, konnte er in all diesen Jahren Unmengen an Wissen, Künsten und Erfahrungen sammeln (wohlmöglich auch Wissen/Künste, welches erst spätere Generationen entdeckten/erfanden).

„Back in the day“ hat Kakuzu von Hashirama kassiert – er war in „seiner Generation“ also mitnichten solch eine große Nummer (einer der besten Ninja auch Takigakure, aber was heißt das schon?).
Und ganz aktuell, scheint Kakuzu ja von Choji gepwnd worden zu sein.

Dark Gamer

nach der Logik oben müssten Chiriku, Izumo, Kotetsu und Kakashi Kakuzu im 1 vs 1 schlagen können

.Null

Kakashi meinte damit auch nicht, ein jeder Ninja aus der einen Generation würde wirklich jeden Ninja aus der vorherigen übertreffen - sonst müsste ja Konohamaru selbst Hanzou locker pwnen können.

Es gibt Ausnahmen, und das in jeder Generation.

„Back in the day“ hat Kakuzu von Hashirama kassiert – er war in „seiner Generation“ also mitnichten solch eine große Nummer (einer der besten Ninja auch Takigakure, aber was heißt das schon?).
Und ganz aktuell, scheint Kakuzu ja von Choji gepwnd worden zu sein.

es ist doch wirklich keine Schande gegen Hashirama, der Madara besiegte, zu verlieren, es ist eher ein Wunder das Kakuzu mit dem Leben davongekommen ist.
Aktuell sind sowieso alle Bösewichte low.

Seid dem letzten Chapter bin ich sau enttäuscht von dem Manga,Naruto wird voll übermächtig,langsam wirds einfach lächerlich...

Dark Gamer

es ist doch wirklich keine Schande gegen Hashirama, der Madara besiegte, zu verlieren

Stimmt, eine Schande ist das nicht. Der Vergleich mit Madara, ist jedoch mit Vorsicht zu geniessen, da dieser ja meinte, absichtlich verloren zu haben (bzw andere Ziele als den Sieg im Sinn gehabt zu haben).

Dark Gamer

Aktuell sind sowieso alle Bösewichte low.

Warum denn das o.o?

Dark Gamer

Aktuell sind sowieso alle Bösewichte low

Sasuke - EMS (wtf!?)
Kabuto - Orochimaru 2.0 (Stichwort: Edo Tensei, und zwar unzählige davon)
Madara - unsterblich, Jikukan, Entmaterialisierungs-Jutsu .... was soll man dazu noch sagen?

Wenn man möchte kann man noch Zetsu auflisten, der beim Summit auch schonmal eine kleine Kostprobe seiner Fähigkeiten gezeigt hat. Auch wenn er kein Frontkämpfer ist, würde ich ihn nicht unterschätzen, vor allem nicht seine Fähigkeit Menschen zu kopieren die er einmal berührt hat. Alles in allem sehen die Bösen imo ganz und garnicht low aus =/.

Psychonault

Sasuke - EMS (wtf!?)

Ob Sasuke Madara oder Itachi übertrifft würde mich interessieren,ich finde es sau scheiße das Sasuke nicht mehr vorkommt...

AnsgarWagner

Seid dem letzten Chapter bin ich sau enttäuscht von dem Manga,Naruto wird voll übermächtig,langsam wirds einfach lächerlich...

Ist doch gut das Naruto stärker wird,ansonsten würde er gg Madara,Sasuke und Kabuto und seiner fetten Armee keine Chance haben^^.
Fazit:Besser Naruto OP als die anderen und alle Sterben.....weil Naruto ist im Grunde eignt die einzigste Hoffung der Ninja Welt^^

BlackBankai

Ist doch gut das Naruto stärker wird,ansonsten würde er gg Madara,Sasuke und Kabuto und seiner fetten Armee keine Chance haben^^.
Fazit:Besser Naruto OP als die anderen und alle Sterben.....weil Naruto ist im Grunde eignt die einzigste Hoffung der Ninja Welt^^

Ich fände es halt besser wenn Kakashi,Sai,usw. ein bisschen mehr machen würden,ausserdem scheint Naruto jetzt sogar stärker zu sein als Killerbee,genau das finde ich scheisse...
Wie kommt es eig. das Naruto so ganz plötzlich am laufenden Bande neue Jutsus erfindet???

Naruto ist auch der neunschwänzige.....ich Persönlich find das Logisch,dass er Killerbee übertrifft^^.
Wie will er sonst gg Susano ankommen etc?xD

Weil Kakashi nicht die Hauptperson ist^^.....und er wird nie soviel Charkra haben wie Naruto...das selbe trifft auch auf Sai zu.
Naruto hat einfach ein dickes *plus*^^.....find ich persönlich^^

BlackBankai

Naruto ist auch der neunschwänzige.....ich Persönlich find das Logisch,dass er Killerbee übertrifft^^.

Ja klar,aber ich halte das für etwas zu früh....

BlackBankai

Weil Kakashi nicht die Hauptperson ist^^.....und er wird nie soviel Charkra haben wie Naruto...das selbe trifft auch auf Sai zu.

Trotzdem könnte man die etwas mehr "einbauen"^^

Wenn die net schon alle so OP wären...klar ^^...aber bei deren Stärke derzeit....ich weiß nicht wie die das überleben sollen^^