Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Wieso meinen einige, Hanzou hätte sich Edo Tensei widersetzt? Kabuto gab ihm immerhin genug Macht, sodass er sich selbst hat verletzen können...

Danach wollte Kabuto ihn direkt steuern, was aber nur Aufgrund der heftigen Vergiftung nicht klappen konnte... man sah jedoch deutlich, dass sich die Augen von Hanzou verändert haben - wie immer eben, wenn der Nutzer den Willen komplett unterdrückt.

Edo Tensei funktionierte also auch bei Hanzou einwandfrei, der Fehler lag bei Kabuto.

Ich fand das Chapter auch vollkommen in Ordnung, kann nicht meckern, Werde es mir erstmal sparen, ebenfalls einen "Der Krieg suckt weeeiil..." Post zu schreiben, stimme eh komplett mit Psychonault überein. Zudem wollte ich eh noch im "Geht es mit Naruto bergab" Thread posten

Das wars von mir, peace out =/

(Ich bitte meine miese Rechtschreibung zu entschuldigen... Ich kann mit dem Gamepad zumindest mittlerweile recht schnell tippen xD Nächsten Monat muss neuer Rechner her...)

.Null

Wieso meinen einige, Hanzou hätte sich Edo Tensei widersetzt? Kabuto gab ihm immerhin genug Macht, sodass er sich selbst hat verletzen können...

Danach wollte Kabuto ihn direkt steuern, was aber nur Aufgrund der heftigen Vergiftung nicht klappen konnte... man sah jedoch deutlich, dass sich die Augen von Hanzou verändert haben - wie immer eben, wenn der Nutzer den Willen komplett unterdrückt.

Ich hab den Grund eher darin gesehen, dass Hanzou seinen Glauben wiedererlangt hat und deshalb ET widerstehen konnte, aber deine Variante ist auch plausibel und gefällt mir ehrlich gesagt sogar besser .

Mich erinnert das ganze irwie stark an den Gotei vs arrancar-Krieg aus bleach,doch während bei dem die kämpfe teilweise schon zu lang waren,so sind sie bei naruto nicht lang genug.
Fand das gespräch auch ganz ok,aber es ist doch sehr schade,dass hanzo jetzt nicht mal ein jutsu vorführen konnte.

fand das chapter auch gut und war irgendwie auch komisch asuma gegen sein team kämpfen zu sehen da man sich daran nicht gewöhnt hat.gut fand ich dass hanzou eigendlich doch schlussendlich etwas gutes im sinn hatte also frieden auf der welt zu schaffen.hat mich an gin erinnert der anfangs auch böse aussah und doch was gutes vor hatte

Ohh du mein geliebtes Naruto. Nach all dem Gantz und Bersek das ich mir in letzter Zeit gegeben habe, gibt mir die Serie nicht mehr so viel her. Auch bin ich es Leid, dass ich irgendwie ständig mit straching abgespeißt zu werden. Versteht mich nicht falsch, ich liebe es mehr von den Legenden zu erfahren und der Kampf gegen ehemalige Senseis und Vorbilder ist ja auch ganz nett aber wenn man es mal nüchtern betrachtet hab ich das Gefühl, dass die Story eigentlich schon seit geraumer Zeit kein Stück vorankommt. Klar es ist Krieg und da stehen stylische Fight nunmal im Mittelpunkt aber ich will bitte bitte etwas mehr Story anstatt dieses "Fight X vs. Y Teil 1-15"

Das dumme is, es gab bisher eher wenig von den "stylischen Fights" =/

Der erste Punkt, was Kishi imo falsch gemacht hat, waren die Zombies.. Ich meine, lebende Charaktere, die Tobi rekrutiert, hätten es auch getan.
Diese hätten dann als "Kommandante" fungiert, quasi wie Akatsuki.. So hätte man sich mit dem Krieg auch mehr Zeit gelassen, und die Kommandante würden nicht so schnell besiegt werden, was zuletzt bei den Brüdern arg lächerlich war.
Auch wäre auf diesem Weg möglich gewesen, bisschen mehr Taktik reinzubringen. Wie im kid Kakashi Story Part sozusagen.
So wie es jetzt gemacht wird, hat man das Gefühl, es gäbe nur Schlachtfelder.. Und keine strategische Vorgänge, was man dann mit Missionen verbunden hätte. Dann wäre es auch nicht so unübersichtlich geworden.
Ich hoffe, man versteht, wie ich es meine.. =)

who cares, ich will den asuma kampf sehen

WORD

Nun will ich doch kurz schreiben, wie ich den Krieg sehe...

Der Krieg fühlt sich bisher nicht nach einem solchen an... Nagato warnte Naruto damals vor dem Schrecken mit Namen "Krieg". Itachi wurde durch den Krieg für sein Leben gezeichnet, ebenso Kakashi.

Man tötet und wird getötet. Man verliert viele Kameraden und sieht viel Leid. All das, wovor Nagato damals warnte... passiert nicht.

Wie sieht der IV NWW denn aus? Man kämpft gegen gesichtslose Monster ohne Geschichte, Gefühle, Familie. Natürlich folgen solch Kommentare wie der von Kiba - welchem Schrecken sieht sich diese junge Generation auch ausgesetzt? Ich habe wirklich geglaubt, dass GERADE Kishimoto den Krieg gut rüberbringen kann... anscheinend kann er's nicht.

Ein sinnloses Aneinanderreihen von langweiligen Kämpfen, ohne das weder die Story an Fahrt, noch die Charaktere an Tiefe gewinnen.

... Bleach 2.0, um es kurz zu fassen.

Also ich finde Taktik in einem Manga recht langweilig. Wozu eine Taktik überlegen, wenn im Endeffekt sowieso nur Kämpfe gezeigt werden und man als Leser kaum etwas von irgendeiner Taktik mitbekommt?

Das Chars wiederbelebt worden sind, stört mich eigentlich nicht, ganz im Gegenteil, so kann man von einigen Shinobi die viel zu früh gestorben sind, also bevor sie zeigen konnten was sie wirklich drauf haben, noch wenigstens irgendwas sehen. Mein Favorit is Oma Chiyo, die hat ihren Humor ja sogar noch im Tod behalten. xD

Wie die beiden Brüder da besiegt worden sind war aber wirklich nur... schlimm, einfach behindert und dämlich. Das sich das geheime Wort in dem Moment ändert, ja, okay, von mir aus. Aber der Topf, der zufällig rumsteht und die eine da die durch Zufall ein Teleport-Jutsu kann, das alles irgendwohin schickt mit Lichtgeschwindigkeit (und man beachte: es ist nicht einfach nur schnell, sondern es is gleich verfluchte Lichtgeschwindigkeit!!)... Einfach lächerlich sowas.

Ich finde wenn es der Mangaka schafft die Taktikelemente gut rüberzubringen, dann kann der ganze Kampf davon profitieren. Früher kamen viel häufiger solche Taktikmomente vor, bei dem die Charaktere clever die Vorteile und Schwächen des Gegners analysiert haben und darauf dann ihre Strategie aufgebaut haben (so zB der Kampf Neji vs Kidoumaru)

Kaykero

Also ich finde Taktik in einem Manga recht langweilig. Wozu eine Taktik überlegen, wenn im Endeffekt sowieso nur Kämpfe gezeigt werden und man als Leser kaum etwas von irgendeiner Taktik mitbekommt?

Nunja, sollte der Leser davon nix mitbekommen, dann wäre das natürlich ziemlich für die Katz. Ich persöhnlich liebe jedoch taktische Kämpfe! Nur gibt es diese leider viel zu selten, und meist auch immer nur von den gleichen (Kakashi, Shikamaru, selten Sasuke...).

Obwohl Shikamaru nun gegen Asuma kämpft, erwarte ich jedoch keine großen Strategie gegen diesen. Wie soll Shikamaru auch eine ordentliche Strategie zurecht legen, wenn Leute wie Choji auf ganzer Linie failen?
Am Ende wird es daher sicherlich Choji sein, welcher Asuma besiegen wird. Immerhin hat er noch diese komischen Pillen, welche ihn wirklich sehr stark machen...

Das wäre btw ein guter Zeitpunkt, auf Seiten der Guten mal für ein paar Opfer zu sorgen! Ino hatte nun ihren großen Auftritt, wieso also nicht durch Asuma sterben? Welch Tragik x)

Kaykero

Das Chars wiederbelebt worden sind, stört mich eigentlich nicht, ganz im Gegenteil, so kann man von einigen Shinobi die viel zu früh gestorben sind, also bevor sie zeigen konnten was sie wirklich drauf haben, noch wenigstens irgendwas sehen.

Jaah, das wäre ja wirklich noch gut! Aber bei welchem Charakter war dies denn bisher der Fall? Sasori? Deidara? Zabuza und Haku? Wir kennen all diese Charaktere, dennoch zeigten sie uns absolut nix neues...

.Null

Jaah, das wäre ja wirklich noch gut! Aber bei welchem Charakter war dies denn bisher der Fall? Sasori? Deidara? Zabuza und Haku? Wir kennen all diese Charaktere, dennoch zeigten sie uns absolut nix neues...

jap und ich finde,dass der größte minuspunkt der kriegsarc. bislang ist.
Ich meine es sind jetzt schon so viele ninjas aufgetaucht und wir haben nur selten von den fähigkeiten der untoten ninjas was sehen können.
Da kommt schon mal die gelegenheit,dass ein paar tote mal zeigen können,was die so draufhatten und es kommt einfach nix,hanzo hat kein einziges jutsu eingesetzt,wir haben die alte generation der schwertninja gezeigt bekommen und haben kaum fähigkeiten von denen zu gesicht bekommen,das wirkt leider einfach so,als ob kishi diese idee mit den zombies ohne jeden plan umgesetzt hat und er bei vielen charas(z.B. Hanzo) nie wirklich überlegt hatte,was die denn für fähigkeiten hatten.

.Null

Nunja, sollte der Leser davon nix mitbekommen, dann wäre das natürlich ziemlich für die Katz. Ich persöhnlich liebe jedoch taktische Kämpfe! Nur gibt es diese leider viel zu selten, und meist auch immer nur von den gleichen (Kakashi, Shikamaru, selten Sasuke...).

Obwohl Shikamaru nun gegen Asuma kämpft, erwarte ich jedoch keine großen Strategie gegen diesen. Wie soll Shikamaru auch eine ordentliche Strategie zurecht legen, wenn Leute wie Choji auf ganzer Linie failen?
Am Ende wird es daher sicherlich Choji sein, welcher Asuma besiegen wird. Immerhin hat er noch diese komischen Pillen, welche ihn wirklich sehr stark machen...

Das wäre btw ein guter Zeitpunkt, auf Seiten der Guten mal für ein paar Opfer zu sorgen! Ino hatte nun ihren großen Auftritt, wieso also nicht durch Asuma sterben? Welch Tragik x)



Jaah, das wäre ja wirklich noch gut! Aber bei welchem Charakter war dies denn bisher der Fall? Sasori? Deidara? Zabuza und Haku? Wir kennen all diese Charaktere, dennoch zeigten sie uns absolut nix neues...

Ja, du hast ja schon irgendwo recht - Taktik hat in Naruto schon oft den Kampf gemacht, gerade bei den genannten üblichen Taktikern. Was Kishimoto neben den ganze Chars auch scheinbar vergessen hat, war das Element-System. Das war vor und im Kampf gegen Kakuzu wichtig, danach wurde es aber nie wieder wirklich erwähnt oder auch drauf eingegangen, das wäre nämlich auch eine nette Art gewesen, Taktik einzubauen, die der Leser auch direkt mitbekommt ohne stundenlanges analysieren.

Was Choji gerade abzieht is echt lächerlich. War es nicht eh geplant dass er und Neji im Kampf gegen die Sound Four schon sterben, nur hat Kishi das dann wegen Neji weggelassen? So nach dem Motto "entweder beider oder keiner aber einer davon hat zu viele Fans"? Es ist aber jetzt schon, wie du sagst, sehr offensichtlich dass Choji irgendwas wichtiges zum richtigen Zeitpunkt macht, was den Kampf dann retten wird. Und solange Shikamaru nicht stirbt, is mir egal was mit Ino-Shika-Cho-Trio passiert...

Und mit den Chars wiederbeleben um zu sehen was sie draufhaben, damit meinte ich eigentlich eher die Konoha-Leute wie Hinata, Lee, Kiba und von mir aus sogar Ino. Also, im Sinne von: die Edo Tensei Leute als Gegner für eben die, weil die ja alle irgendwie stark sein sollten und das als Kraftvergleich einen Eindruck der Entwicklung der Konoha-Ninja geben kann. Das Sasori, Deidara Zabuza und Haku etwas drauf haben, wissen wir schon von ihren Kämpfen, da hat man eigentlich genug gesehen, finde ich. Aber was kann jetzt z.B. Tenten konkret? Sie hat noch keinerlei Entwicklung gezeigt, weder in Part I noch in Part II. Von Hinata haben wir diese Löwen-Hände oder was das war gesehen, aber damit hat sie einfach nur gefailt und man weiß noch immer nicht was genau das sein soll oder macht. Kiba und Shikamaru hatten früher diese Riesenhund-Transformation drauf, die hat man auch nie mehr gesehen. Das kann ich jetzt bei jeden der Konoha-Ninja weiterführen, bis eben auf Naruto und Sasuke. Deshalb hoffe ich, das wir dann langsam fertig sind mit Darui und anderen random Leuten und mal etwas von den alten Gesichtern sehen - kann ja nicht sein dass die alle in der Entwicklung stehengeblieben sind und nur Naruto und Sasuke stärker werden dürfen.

Das Problem ist aber, dass der Mangaka bei Taktikkämpfen eben genauso schlau sein muss, wie das war er darstellen will. Klar kann er die Umstände eines Kampfes bestimmen aber ich denk, dass es ziemlich anstrengend ist, einen Shikamaru kampf zu entwickeln. Wenn dann ein Kampf immer noch zu kompliziert ist, beherrscht der kämpfende Gute einfach eine neue Technik, die er natürlich in genau dem richtigen Moment benutzt. Das ist aber bei 99% der Mangas so.

Ich glaube kaum, dass Kishi damit einen Problem haben sollte. Siehe z.B. den genialen Kampf mit Neji gegen Kidomaru..

muka

Ich glaube kaum, dass Kishi damit einen Problem haben sollte. Siehe z.B. den genialen Kampf mit Neji gegen Kidomaru..

Ist ja auch nich lang her neh...

Ich hab nie gesagt, dass kishi es "nicht drauf hat", sondern nur wie das ganze funktioniert.

kaY0oTiK

Ist ja auch nich lang her neh...

Ich könnte noch weiter aufzählen.. Aber die kennst du sicher selbst.. Hab diesen Kampf nur erwähnt, weil der in dieser Hinsicht sehr gut umgesetzt wurde.

muka

Ich könnte noch weiter aufzählen.. Aber die kennst du sicher selbst.. Hab diesen Kampf nur erwähnt, weil der in dieser Hinsicht sehr gut umgesetzt wurde.

Ja warum solltest du auch weitere aufzählen. Hab ja nix dagegen gesagt.

Kaykero

Was Kishimoto neben den ganze Chars auch scheinbar vergessen hat, war das Element-System. Das war vor und im Kampf gegen Kakuzu wichtig, danach wurde es aber nie wieder wirklich erwähnt oder auch drauf eingegangen[...]

Es spielte noch im Kampf "Deidara vs Sasuke" eine große Rolle
Man muss dieses System ja nicht in jedem Kampf wieder erwähnen und durchkauen, es bleibt ja dennoch entsprechend wichtig.
Man wird wohl nie zu sehen bekommen, wie ein Katon-Jutsu von einem Fuuton-Jutsu abgeblockt wird.

Interessant und neu wird es dann eher, wenn man sich die verschiedenen Kekkei Genkai und deren Elemente ansieht. Hier könnte man in Zukunft noch einige "Überraschungsmomente" bringen, wie im Kampf gegen Deidara.

Hmh... was ist eigentlich mit den Kekkei Tota? Ob man davon noch mehr als nur das Jinton zu Gesicht bekommen wird?

Kaykero

War es nicht eh geplant dass er und Neji im Kampf gegen die Sound Four schon sterben, nur hat Kishi das dann wegen Neji weggelassen?

Also das habe ich noch nie gelesen =/
Keine Ahnung... ich denke nicht, dass Kishimoto den Choji damals sterben lassen wollte. Dann wäre dieses ganze "hab Freunde gefunden" und "der Choji ist stärker als wir alle!" so ein wenig sinnfrei gewesen...

kaY0oTiK

[...]aber ich denk, dass es ziemlich anstrengend ist, einen Shikamaru kampf zu entwickeln.

Zudem brauchen solche Kämpfe eben entsprechenden Platz, immerhin wollen die ganzen Strategien und Taktiken ja auch genau erklärt werden.
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Eine kleine Frage am Rande: Auf MH habe ich gelesen, dass diese Woche kein Chapter erscheinen soll (No chapter until the 30th of March), da die Jump wohl eine kleine Pause macht - woran liegt das? Ich kann es mir zwar schon denken, aber wollte dennoch nochmal nachfragen...