Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Ich zähl Tsukoyomi als Genjutsu, mit dem entsprechenden Auswirkungen bei der Macht versteht sich. Und das es von Sasuke gebrochen wurde hat Itachi weiter geschwächt.

Susano hat anscheinend nicht soooo viel mit Chakra zu tun, als Sasuke "gecharged" hat war ja sein Susano auch voll komplett wieder da kurz bevor er blind wurde etc. ich denke das hat eher mit Konzentration und Emotinalelage zu tun, bei den vorherigen male hat es sich ja eher so nach und nach aufgebaut. Like SSj2 Modus in Db.

Ja hat er...aber auch hier wir wissen nicht wieviel Chakra das kostet, sicher ksotets mehr aber ich setz die oberen Fähigkeiten höher weil die nach meiner Meinung viel heftiger sind.

Da kann es sein das ich mich nicht recht erinerre, meinte Kisame da nicht Itachi solle diese Kusnt net oft benutzen und darauf hin deaktivierte Itachi sein Sharingan ? Und normaleweise hat er sie ja immer an, ich nehm das als zeichen.

Sasuke und Kakashi sind aber so die Maintruppe woman auf die Entwicklung gucke durfte, als genin, als Kakashi noch nicht so trainiert hat, als Sasuke eben nach Oros training und absorbierung dessen Imba war (Ich denke mal schon da hatte er das S Rang niveau, hatte ihn ja auch Danzou nacher gesetz) and so on.


Geile Sache emo saucegay muss dann die Welt rulen xD

hab mir gerade nochmal die folgen(anime) angeschaut als itachi+kisame in folge 85 (oder so/ in normal naruto) hinter naruto her waren, da meinte kisame das hiraja zu stark für die beiden wär.... zudem ergänzte e, das das selbst alle 7 schwertmeister zusammen (kaum) eine chance gegenen ihn hätten....
nun meine fragen:
1. stammt diese aussage aus dem manga?
2. falls ja, könnt ihr euch vorstellen, das dies stimmt? wobei ich denke das schon kisame allein gegner genug wäre (falls das erimiternchakra nicht das schwert von ihm versteinern würde.....)

Vater_von_Gott

1. stammt diese aussage aus dem manga?

Nein, denn du hast da wohl was falsch verstanden, bzw war die Übersetzung falsch.

Er meinte nicht, dass selbst alle sieben Schwertninja es nicht schaffen könnten, sondern dass der Name Sannin selbst für einen sieben Schwertninja und einen Uchiha eine zu große Hausnummer ist (und da Kisame der wohl stärkste der sieben ist...).

Dies meinte er jedoch erst, nachdem Itachi himself meinte, selbst beide zusammen könnten mit Glück Jiraiya nur mit in den Tod nehmen. Zuerst war Kisame der Meinung, Itachi könne es noch schaffen... da war dieser anscheinend anderer Meinung.

Ich glaube nicht, dass Itachi Jiraiya besiegen könnte... ebenso wohl Kisame nicht (Jiraiya hat auch ohne Sennin Mode genug starke Jutsu). Kisame ist sicherlich ähnlich wie Naruto in diesem Sinne "stärker" als Jiraiya, jedoch wüßte ich z.B nicht, wie Kisame ohne Itachi diesem Krötenmagen entkommen wäre.

Beide zusammen jedoch... da hätte niemand eine Chance! Bedenke, dass auch Itachi und Kisame sich (genau wie Kakashi, Sakura, Sasuke, Naruto und Co) im Laufe der Zeit stark verbessert haben könnten, sodass man dieser Aussage natürlich nicht mehr so viel Aufmerksamkeit zollen sollte.

Otacon

Ich zähl Tsukoyomi als Genjutsu, mit dem entsprechenden Auswirkungen bei der Macht versteht sich. Und das es von Sasuke gebrochen wurde hat Itachi weiter geschwächt.

Sasuke doch auch? Immerhin ging er ebenso wie Itachi zu Boden, wenn nicht sogar heftiger.

Otacon

Susano hat anscheinend nicht soooo viel mit Chakra zu tun, als Sasuke "gecharged" hat war ja sein Susano auch voll komplett wieder da kurz bevor er blind wurde etc

Ist doch logisch, dass wenn das MS erblindet, auch Susano'o verschwindet. Denn Chakra für ein Chidori hatte Sasuke am Ende ja immernoch im Schrank.

Otacon

ich denke das hat eher mit Konzentration und Emotinalelage zu tun, bei den vorherigen male hat es sich ja eher so nach und nach aufgebaut.

In seinem Fall ist der Hass sicherlich wichtig. Aber allein davon wird sich Susano'o doch wohl nicht aktiv halten können...

Otacon

Da kann es sein das ich mich nicht recht erinerre, meinte Kisame da nicht Itachi solle diese Kusnt net oft benutzen und darauf hin deaktivierte Itachi sein Sharingan ? Und normaleweise hat er sie ja immer an, ich nehm das als zeichen.

Itachi meinte selbst, er wäre durch das Tsukuyomi und das Amaterasu einfach extrem erschöpft. Sicherlich, weil diese Künste eben viel Chakra ziehn.

Otacon

(Ich denke mal schon da hatte er das S Rang niveau, hatte ihn ja auch Danzou nacher gesetz)

Wirklich? Kann ich mich nicht drann erinnern... wann genau war das?

Das Anwenden eines Jutsus nehm ich als erschöpfender an als es zu brechen xD

ich bezieh mich nicht auf das erblinden, ich meine eher das Susano sich eher nach dem Emotionen richtet, es gibt z.b. Phasen wo sich das Susano nach und nach aufbaut (die schichten) aber als Sasuek z.b. rumgeschrien hat oder Itachi sich konzentriert aht war das ding sofort komplett da

wie gesagt, chakra spielt ne rolle, aber ich denke nicht soo eine große, als heftige nebenwirkung wurde extremer Schmerz genannt, aber richtung Chakra gabs nix


Und das mit Chakra könnte sein.

Na ja kann man sich jetzt zusammen reimen, er erklärte ja Sasuke zum Nukenin (oder Im englishen missingnin, aber es ist beides das gleiche)
wegen der Jagd auf Hachibi (und natürlichen anderen späßen) als "Mitglied" von Akatsuki, jeder in Akatsuki ist als S Rang gestuft, sei es jetzt Itachi oder Hidan, da denke ich schon das er dann auch S rank ist, würde wenigstens sinn machen

Nein, denn du hast da wohl was falsch verstanden, bzw war die Übersetzung falsch.

--> keine ahnung, kannst ja mal reinschaun: YouTube - Naruto Folge 83 Deutsch/German Uncut Teil 1/2 -->ab 7:15min geht das gespräch los, und am ende des gespräches sagt kisam: "selbst die 7 schwertkämpfer könnte nichts gegen ihn unternehmen"
--> denke halt das es eher ein übersetzungsfehler ist....

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Was ist in deinen Augen dann der Mizukage? Eine Banane?

Allein in ihr lassen sich gleich zwei(!) Kekkei Genkai finden, die beide durchaus auch weiter vererbt werden könnten.

Das heißt du nimmst wie ich an, dass Kurotsuchis Vater meinetwegen vom "Jinton-Clan" war (also Oonokis Sohn) und ihre Mutter vom "Youton-Clan". Dabei hat sie aber nur das Youton vererbt bekommen und nicht das Jinton, oder sie besitzt halt auch das Jinton und wir haben es lediglich noch nicht gesehen.

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Wir scheinen aneinander vorbei zu reden...

Ja, ein Kekkei Genkai ändert seine Elemente nicht einfach weils gerade kalt ist, ist mir schon klar! Dennoch kann in einer Familie doch locker zwei Kekkei Genkai existieren, siehe die Mizukage...

Mitnichten muss nun jeder in der Familie mit einem der Beiden oder gar gleich allen zwein durch die Gegend laufen! Dennoch kann sich sowas doch durchaus weitervererben.

Ich habe niemals behauptet das es unmöglich ist 2 Kekkei Genkais zu haben

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Die Fuuton Künste die "Gaara" bisher benutzte, waren alle unter dem Einfluss vom Shukaku und werden daher auch NICHT als die Jutsu von Gaara gezählt.

Es geht nicht darum welche Jutsus er macht, sondern welches Element er besitzt. Und laut Wiki besitzt er Fuuton wie Temari, egal ob er jemals ein Fuuton Jutsu eingesetzt hat oder nicht. Nimm als Beispiel Asuma, er hat nie (außer in den Fillern glaub ich, aber die kann man ja eh vergessen) ein Fuuton Jutsu benutzt, lediglich das Chakra um seine Klingen zu verstärken und trotzdem hat er das Element. Nur weil man es nicht nutzt heißt es nicht das man es nicht besitzen kann.

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Natürlich nicht, im Grunde ist es eher andersrum--> Die Fähigkeit zwei Elemente miteinander zu verbinden, DAS ist ein Kekkei Genkai.

Meine Rede ...

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Von Erde und Wasser allein können jedoch keine Bäume entstehen, hier kommt eben Yang Chakra ins Spiel.

Sie entstehen nicht durch Erde und Wasser, richtig, aber ohne Erde und Wasser können sie auch nicht entstehen

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Mokuton scheint in diesem Fall doch irgendwie stark imba zu sein. Damit erschaffe ich immerhin etwas, was "lebt" ('n Baum eben).

Ich denke, hier müssen die "Gene" vom Rikudou sehr stark sein, da man hier wohl sehr gut mit dem Yang Chakra umgehen können muss (Yin gab doch Form und Yang Leben, oder war es anders rum...?).

Im Grunde sehe ich Mokuton als eine Art "Nebenprodukt" von Izanagi! Wenn ich mit einem Kekkei Genkai Lava auf den Boden spucke, dann bleibt auch dieses da natürlich... aber Mokuton "lebt" wirklich und wird unter Umständen noch Jahrhunderte nach dem Tod des Users weiter wachsen und gedeihen...

Es wäre in sofern ein Nebenprodukt, wenn die Söhne von Rikudo durch Izanagi entsanden wären, also somit auch das Mokuton und das Sharingan.

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Das wäre auch dann durch ein Kunai oder noch mehr Lava passiert. Dennoch möchte man doch nicht einen guten Kollegen verlieren.

Ich schicke niemanden irgendwie an die Front und sage dann "Keine Angst! Wenn die dich killen, dann kriegen dies mit mir zu tun ;D"...

Als ob Aoba keine Reflexe besitzen würde ...

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Haben wir nicht? Was ist denn dann die White Snake Form von Orochimaru o.o?

Das war das genau das gleiche, nur ein wenig größer... Auch konnte Orochimaru sich selbst als Mensch auskotzen, weswegen man schon allein diese Möglichkeit in Betracht hätte ziehen sollen.

Wir als Leser kennen die White Snake form von Oro, aber im Manga hat sie bisher bloß Sasuke gesehen, ergo Yamato und die anderen kennen diese Form nicht. Außerdem kann ich mir vorstellen das Kabuto bestimmt ein leichtes Ziel gewesen wäre, wenn er diese Technik eingesetzt hätte.

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Ansich nur wieder ein Beweis dafür, dass sie gerne mal ihre Gegner unterschätzen.

Ansich nur wieder ein Beweis dafür, dass, egal was Yamatos Truppe gemacht hätte, solange sich Kabuto befreit hätte, sie ihn unterschätzt hätten.

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Hätte er sich dann zur Wehr gesetzt, dann hätte man Yamato wohl nicht an den Feind verloren.
Alle wären in sicherer Entfernung gewesen, und hätten dementsprechend rechtzeitig reagieren können.

Das seh ich anders, Yamato wäre trotzde geschnappt worden. Es wäre wie im Manga passiert, Kabuto wäre rausgeschlängelt, Yamato hätte Motoi und dann auch Aoba wegschubsen müssen und sich dabei geopfert.

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Kurotsuchi hätte zudem wieder Lava auf Kabuto spucken können. Denn wenn Aoba im Weg ist, ist dies ja nicht so einfach möglich.

Hätte sie sowieso machen können, immerhin wurde Aoba weggeschubst und lag im Zement. Ob sie dann aber getroffen hätte oder nicht vlt mehr Schaden damit angerichtet hätte (zB Kabuto verfehlt wie er gerade auf Yamato zustürmt und Motoi getroffen, denn Kabuto schien ziemlich flink in seiner Schlangenform, also bestimmt nicht leicht zu treffen) wissen wir nicht.

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Das Jutsu von Aoba ist doch btw für solche Situationen wie geschaffen... auf der Entfernung kann man ihn schonmal kräftig lähmen, bevor man überhaupt erst in die "Gefahrenzone" vordringt.

Dann hätte sich Kabuto befreit und wäre abgehauen, ob nun mit oder ohne Yamato steht offen, vlt wäre die Szene wie etwas weiter oben eingetroffen.

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Er versuchte Fingerzeichen zu machen, was am Ende ja irgendwie nicht geklappt hat.

Stimmt nicht ganz, er hätte es geschafft, aber Itachi hat ihm die Hand abgeschnitten.

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Natürlich kann auch bei bester Plannung was schief gehen, keine Frage. Jedoch haben die sich ja wirklich nur auf das gerade nötige beschränkt (was, wie du schon sagtest, auch situationsbedingt geschehen sein könnte).

Ich finde du übertreibst, meiner Meinung nach haben sie sich auf keinen Fall auf das nötigste beschränkt. In dem Fall mit Kisame, den haben sie meiner Meinung nach ein bisschen unterschätzt.

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Wenn... dass ist der Punkt!

Kabuto wollte doch erstmal abwarten, denn er wollte die Truppe "off guard" erwischen. Wenn nun Motoi (wenn er es denn überhaupt kann! wenn nicht, dann vielleicht Yamato) Kanashibari einsetzt, man dies mit dem Jutsu von Aoba kombiniert, dazu noch die Fesseln durch Mokuton verstärkt (sprich ihn quasi in Holz wickeln) und dann noch Kurotsuchi ein wenig mit Lava bereit steht... was will Kabuto da machen?

Solche Aktionen können schnell über die Bühne gehen... während Kabuto gerade noch mit dem Kanashibari kämpft, wäre Aoba mit seinem Jutsu schon zur Stelle um ihn zusätzlich zu lähmen (was wiederrum verhindern sollte, dass er sich gegen Kanashibari wirklich zur Wehr setzen könnte).

Er wollte die Truppe "off guard" erwischen, aber wenn weitere Gefahr droht hätte er den Plan sicherlich verworfen und wäre gleich geflüchtet. Oder meinst du er denkt sich "Aber ich will sie doch unbedingt off guard erwischen, auch wenn die mich jetz mit Holz mumifizieren".

Du musst bedenken, das hier 3 verschiedene Nationen zum ersten mal miteinander kämpfen, das heißt sie werden wohl kein einstudiertes Manöver in petto haben um jemanden gefangen zu nehmen.



Da is man mal ein paar Tage nich on und schon wurden hier ein haufen neue Seiten geschrieben, sowas bin ich garnich gewohnt xD.

Psychonault

Das heißt du nimmst wie ich an, dass Kurotsuchis Vater meinetwegen vom "Jinton-Clan" war (also Oonokis Sohn) und ihre Mutter vom "Youton-Clan". Dabei hat sie aber nur das Youton vererbt bekommen und nicht das Jinton, oder sie besitzt halt auch das Jinton und wir haben es lediglich noch nicht gesehen.

Muss ja nicht unbedingt bei ihren Eltern passiert sein, aber der Grundgedanke stimmt.

Psychonault

Ich habe niemals behauptet das es unmöglich ist 2 Kekkei Genkais zu haben

Wieso dann bitte das ganze Gerede um Roshi als eventuellen Vater von Kurotsuchi? Deiner Meinung nach ginge das ja nicht, weil:

"Klar, die Elemente können von Vater zu Sohn anders sein, aber nicht das Kekkei Genkai."

Und genau das kann eben sehrwohl sein...

Psychonault

Nimm als Beispiel Asuma, er hat nie ein Fuuton Jutsu benutzt, lediglich das Chakra um seine Klingen zu verstärken und trotzdem hat er das Element.

Mit dem Unterschied, dass dies wirklich im Manga erwähnt wurde ("Ich hau da Fuuton Chakra rein ;D").
Im Falle von Gaara jedoch ist es wie mit Roshi, allein durch seinen Bijuu konnte er diese Künste benutzen.
Ich lese oft, dass Gaara Fuuton haben soll... nur finde ich in keinem der Databooks einen wirklichen Beweis dafür.

Ich zitiere direkt aus dem zweiten Databook:

Fuuton-Mugen-Sajin-Daitoppa:

Bei dieser Kunst nimmt Gaara die Gestalt des Shukaku an. Durch Mundöffnungen im Gesicht und am Körper saugt er Luft ein und stößt diese mit Sand wieder aus. [blabla, Kunst ist imba und sow]

Anwender: Gaara

Ich sehe das einfach als den Gebrauch von purer Kraft.
Das hat nix mit Chakra und dergleichen zu tun. Er saugt die Luft einfach ein und stößt sie zusammen mit Sand wieder aus.
Anders ist da Renkudan, bei welchem laut Databook massig viel Chakra im Spiel ist.

Denn wenn Gaara durch diese Kunst Fuuton beherrschen soll... dann beherrscht Gai auch dank Asakujaku Katon.

Wenn nun ein Riese nach Konoha kommt und einmal kräftig auf das Dorf rotzt... ist das dann Suiton?

Psychonault

Sie entstehen nicht durch Erde und Wasser, richtig, aber ohne Erde und Wasser können sie auch nicht entstehen

Zwei Teile einer Kette ergeben noch lange keine Vollständige.

Psychonault

Es wäre in sofern ein Nebenprodukt, wenn die Söhne von Rikudo durch Izanagi entsanden wären, also somit auch das Mokuton und das Sharingan.

Durch manche Foren geistert ja die Theorie, der Sage habe seine beiden Söhne durch Izanagi erschaffen.

Psychonault

Als ob Aoba keine Reflexe besitzen würde ...

Wir reden hier von dem Ninja, der auch nicht rechtzeitig gecheckt hat, dass Sasuke im Raum stand... ;D

Wieso sollte man den ein Risiko eingehen? Wieso denn keinen Kagebunshin vorschicken? Denn es ist nunmal leider so, dass seine Reflexe nicht gut genug waren...

Psychonault

Wir als Leser kennen die White Snake form von Oro, aber im Manga hat sie bisher bloß Sasuke gesehen

Da habe ich mich wohl beim lesen deines Post verlesen (dachte da stand "wir")

Dennoch wußte Yamato, dass Orochimaru zumindest sich selbst auskotzen konnte (im Kampf zwischen 4tailed Kyuubi und Orochimaru sahen sowohl Yamato als auch Sai zu).

Der Effekt ist hier sogar so ziemlich der Gleiche.

Psychonault

Das seh ich anders, Yamato wäre trotzde geschnappt worden. Es wäre wie im Manga passiert, Kabuto wäre rausgeschlängelt, Yamato hätte Motoi und dann auch Aoba wegschubsen müssen und sich dabei geopfert.

Als ob Aoba keine Reflexe besitzen würde

Je mehr ich mir diese Szene ansehe, desto lächerlicher finde ich sie. Wer Zeit hat zu sagen "A Snake?! He's changed that much!?... Motoi-San, get away!", der kann sich auch zur Seite werfen und ausweichen (gilt nicht nur für Yamato)

Psychonault

Hätte sie sowieso machen können, immerhin wurde Aoba weggeschubst und lag im Zement.

Nein, denn in diesem Moment befand er sich noch mitten im Schussfeld (siehe Seite 12).
Mit Lava kann man nunmal nicht wirklich präzise rumballern xD

Psychonault

Ob sie dann aber getroffen hätte oder nicht vlt mehr Schaden damit angerichtet hätte (zB Kabuto verfehlt wie er gerade auf Yamato zustürmt und Motoi getroffen, denn Kabuto schien ziemlich flink in seiner Schlangenform, also bestimmt nicht leicht zu treffen) wissen wir nicht.

Er IST extrem schnell in dieser, jedoch auch ziemlich lang. Während er schon fast bei Yamato war, steckte er immernoch in seinem "original Körper". Wäre Aoba da nicht so dämmlich am rumhängen, hätte man ihn 100%tig erwischen können.

Ich denke nicht, dass Kabuto sich dann nochmal auskotzen könnte (denn das müsste er, eben weil er durch dieses Zement Jutsu wieder feststecken würde).

Psychonault

Dann hätte sich Yamato befreit und wäre abgehauen

Keine Lust mehr auf den Dienst?

Psychonault

Stimmt nicht ganz, er hätte es geschafft, aber Itachi hat ihm die Hand abgeschnitten.

Er hob stark zitternd und sehr langsam die Hand. Vielleicht... weil er gelähmt war?

Psychonault

Ich finde du übertreibst, meiner Meinung nach haben sie sich auf keinen Fall auf das nötigste beschränkt. In dem Fall mit Kisame, den haben sie meiner Meinung nach ein bisschen unterschätzt.

Kisame war absolut im ***** und besiegt, da konnte wirklich niemand mehr mit sowas rechnen. Kabuto jedoch lässt sich so leicht mit Sicherheit nicht erledigen, und das hätte man wissen können.

Psychonault

Er wollte die Truppe "off guard" erwischen, aber wenn weitere Gefahr droht hätte er den Plan sicherlich verworfen und wäre gleich geflüchtet.

Und Yamato wäre sicher, huray!
Wie soll Kabuto denn noch entwischen, wenn man ihn mit den schon erwähnten Jutsu zubomben würde?

hey leute
habe ich das gerade richtig verstanden ? Kisame sagte das er es nicht schaffen würde gegen Jiraya zu gewinnen ? Selbst die vereinten Kräfte der 7 Schwertninjas nicht ?

die junge von jiraya wo er noch klein war passt überhaupt garnicht zu ihm, das gleiche gilt für oro ...

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Wieso dann bitte das ganze Gerede um Roshi als eventuellen Vater von Kurotsuchi? Deiner Meinung nach ginge das ja nicht, weil:

"Klar, die Elemente können von Vater zu Sohn anders sein, aber nicht das Kekkei Genkai."

Und genau das kann eben sehrwohl sein...

Meiner Meinug nach ginge es, WENN in ihrer Familie BEIDE Clans vertreten sind. Falls nur EINER vertreten ist, kann auch nur EIN Kekkei Genkai vererbt werden. Oder hast du schonmal nen Uchiha gesehen der mit nem Byakugan geboren wurde ? Ich versteh nicht wie man nur so ignorant sein kann ....

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Mit dem Unterschied, dass dies wirklich im Manga erwähnt wurde ("Ich hau da Fuuton Chakra rein ;D").
Im Falle von Gaara jedoch ist es wie mit Roshi, allein durch seinen Bijuu konnte er diese Künste benutzen.
Ich lese oft, dass Gaara Fuuton haben soll... nur finde ich in keinem der Databooks einen wirklichen Beweis dafür.

Ich sehe das einfach als den Gebrauch von purer Kraft.
Das hat nix mit Chakra und dergleichen zu tun. Er saugt die Luft einfach ein und stößt sie zusammen mit Sand wieder aus.
Anders ist da Renkudan, bei welchem laut Databook massig viel Chakra im Spiel ist.

Denn wenn Gaara durch diese Kunst Fuuton beherrschen soll... dann beherrscht Gai auch dank Asakujaku Katon.

Wenn nun ein Riese nach Konoha kommt und einmal kräftig auf das Dorf rotzt... ist das dann Suiton?

Ich habe mich nie auf eirgendein Jutsu von ihm bezogen, im Gegenteil, ich sagte das man nicht unbedingt ein Jutsu eines Elementes einsetzen muss und trotzdem dieses Element haben kann. Ich glaube sogar Lee hat ein Element, aber nur weil er kein Talent für Jutsus hat und keine einsetzt, heißt es nicht das er kein Element hat. Gaara benutzt kein Fuuton Jutsu, hat er selber auch nie, aber er KÖNNTE eines benutzen, denn er hat das Element Fuuton, endlich kapiert ?

Und die Tatsache das du oft im Internet liest Gaara hat das Element Fuuton und das du anscheinend der einzige bist, der das nicht denkt, würde mir an deiner Stelle zu denken geben ....

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Zwei Teile einer Kette ergeben noch lange keine Vollständige.

Dito, aber mit logischem Verstand lässt sich einiges erschließen. Was benötigt man denn um einen Baum zu pflanzen ? Wasser, Erde und einen Samen. 2 dieser Dinge kann man als Elemente in Naruto wiederfinden, für mich is das logisch. Denn solange du mir kein "Samen-Element" vorweisen kannst, sind Wasser und Erde die einzigen Elemente die einen Sinn ergeben würden.

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Wir reden hier von dem Ninja, der auch nicht rechtzeitig gecheckt hat, dass Sasuke im Raum stand... ;D

Wieso sollte man denn ein Risiko eingehen? Wieso denn keinen Kagebunshin vorschicken? Denn es ist nunmal leider so, dass seine Reflexe nicht gut genug waren...

Wenn sie einen Bunshin vorgeschickt hätten, hätte Kabuto den gekillt und wäre dann wieder auf Yamato zugestürmt und Kurotsuchi hätte ihn versucht abzuschießen, was sie sowieso hätte machen können. (ob sie getroffen hätte oder nicht können wir nicht sagen, wir wissen nicht wie schnell Kabuto ist oder wie schnell Kurotsuchi ihr Jutsu abfeuern kann oder wie schnell es fliegt oder whatever). Und wir wissen auch nicht ob man mit einem Bunshin überhaupt verhören kann, klingt vlt komisch, aber theoretisch hätte ja damals auch Inoichi Bunshins einsetzen können um Yudachi's Gedanken zu erforschen, dann wäre bestimmt alles um einiges schneller gegangen.

Sasuke scheint sowieso ein Meister des Schleichens zu sein, ich erinnere bloß an die Szene als er plötzlich beim Kagetreffen an der Decke stand und ihn dann erstmal die Sensor Ninjas gespührt haben Ich weiß, das ist nicht vergleichbar, da Sasuke inzwischen viel stärker ist und er sich bei der Sache mit Aoba erst garnicht anschleichen wollte und trtozdem nicht bemerkt wurde.

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Dennoch wußte Yamato, dass Orochimaru zumindest sich selbst auskotzen konnte (im Kampf zwischen 4tailed Kyuubi und Orochimaru sahen sowohl Yamato als auch Sai zu).

Der Effekt ist hier sogar so ziemlich der Gleiche.

Für den Fall hat er diese Holzfalle, die ihn wahrscheinlich treffen sollte falls er sich ausspuckt. Da er aber erstens als Schlange kam war Yamato erstmal überrascht, und Motoi erst recht. Dann kommt noch dazu das die Schlange sehr schnell ist.

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Als ob Aoba keine Reflexe besitzen würde

Je mehr ich mir diese Szene ansehe, desto lächerlicher finde ich sie. Wer Zeit hat zu sagen "A Snake?! He's changed that much!?... Motoi-San, get away!", der kann sich auch zur Seite werfen und ausweichen (gilt nicht nur für Yamato)

Da stimme ich mit dir überein, ich habe mich auch gefragt warum Yamato genug Zeit hatte herumzuschreien und Motoi zu retten um sich zu opfern, obwohl er zB auch beides hätte gleichzeitig machen können. Also im Prinzip schreien und ausweichen um Motoi zu retten und nebenbei auch selbst nicht gefangen zu werden. Klasse wärs natürlich wenn das nur ein Moku Bunshin gewesen wäre

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Nein, denn in diesem Moment befand er sich noch mitten im Schussfeld (siehe Seite 12).
Mit Lava kann man nunmal nicht wirklich präzise rumballern xD

Du erinnerst dich doch bestimmt daran das sie fliegen kann, also hätte sie einfach etwas nach oben fliegen können. Ich versteh auch nich warum man mit Lava nicht genau zielen könne, ist im Prinzip wie Wasser, nur etwas dickflüssiger und vlt ein wenig schwerer, aber das macht das Zielen auch nicht viel ungenauer. Schließlich konnte Mei auch ganz gut auf Sasuke zielen

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Er IST extrem schnell in dieser, jedoch auch ziemlich lang. Während er schon fast bei Yamato war, steckte er immernoch in seinem "original Körper". Wäre Aoba da nicht so dämmlich am rumhängen, hätte man ihn 100%tig erwischen können.

Ich denke nicht, dass Kabuto sich dann nochmal auskotzen könnte (denn das müsste er, eben weil er durch dieses Zement Jutsu wieder feststecken würde).

Schlangen sind ziemlich schwer zu fangen geschweige denn wie in diesem Fall zu treffen. Ich kann mich noch daran erinnern als mein Bruder mal seine Schlange auf dem Boden hat schlängeln lassen, das war ganz schön schwierig die wieder einzufangen. Zum einen weil sie halt sehr schnell war (wie Kabuto) und zum anderen weil sie immer diese schlängelnde Bewegung gemacht hat. Das würde es wahrscheinlich extrem schwer machen Kabuto zu treffen, auch wenn man gut zielen kann.

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Er hob stark zitternd und sehr langsam die Hand. Vielleicht... weil er gelähmt war?

Genau das ist der punkt. Er war gelähmt, andere Ninja hätten sich wahrscheinlich garnicht mehr bewegen können, aber Oro hat es sogar geschafft seine Hände zu bewegen und hätte ein Ninjutsu eingesetzt wenn ihm nicht die Hand abgehackt wurden wäre.

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Kisame war absolut im ***** und besiegt, da konnte wirklich niemand mehr mit sowas rechnen. Kabuto jedoch lässt sich so leicht mit Sicherheit nicht erledigen, und das hätte man wissen können.

Er ist ziemlich kräftig und man weiß das er eine riesen Ausdauer und massig Chakra besitzt, für mich Grund genug um ihm nicht nur die Hände und den kopf zu fesseln. Anscheinend war er ja nicht im *****, er hatte ja noch genug Kraft um sich zu befreien und dann noch genug Chakra und Ausdauer um das Kuchiyose zu benutzen um gleich 3 Tiere auf einmal zu beschwören ....

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Und Yamato wäre sicher, huray!
Wie soll Kabuto denn noch entwischen, wenn man ihn mit den schon erwähnten Jutsu zubomben würde?

Wissen wir nicht, kommt drauf an ob Kabuto noch versucht hätte Yamato zu fangen und allgemein wie die Situation dann gewesen wäre.

Psychonault

Meiner Meinug nach ginge es, WENN in ihrer Familie BEIDE Clans vertreten sind. Falls nur EINER vertreten ist, kann auch nur EIN Kekkei Genkai vererbt werden.

Im Grunde schon, ja. Genau darum ging es doch die ganze Zeit.

Nehmen wir als Beispiel Uchiha und Hyuuga! Wenn sich aus einer "Kreuzung" der Beiden mit der Zeit ein eigener Clan bildet, dann kann es locker passieren, dass in diesem Clan zwei Kekkei Genkai vorkommen (vielleicht auch nur eines als eine Mischung aus Sharingan und Byakugan, aber dies dient nur als Beispiel).

Und wenn man die richtigen Elemente geerbt hat (nun verlassen wir wieder die Uchiha und Hyuuga), so beherrscht man am Ende eben zwei Kekkei Genkai (welche unter Umständen auch erst im Zweig-Clan entstanden sind)! Ich will nicht schon wieder den Mizukage als Beispiel nennen.

Psychonault

Gaara benutzt kein Fuuton Jutsu, hat er selber auch nie, aber er KÖNNTE eines benutzen, denn er hat das Element Fuuton, endlich kapiert ?

Anscheinend liest du meine Post irgendwie nicht richtig...

Genau darum geht es mir doch! Die ganzen Wiki nehmen an, Gaara würde Fuuton beherrschen! Nun kenne ich keine wirkliche Quelle dafür!

Der Grund dieser Annahme ist eben das von mir genannte Jutsu! Wieso ich das so nicht kaufe, habe ich ja schon beschrieben... Solange im Manga oder einem der Databooks nicht steht er habe Fuuton, bleibt er ohne Element.

Psychonault

Dito, aber mit logischem Verstand lässt sich einiges erschließen. Was benötigt man denn um einen Baum zu pflanzen ? Wasser, Erde und einen Samen.

Die geeignete Erde, das geeignete Klima und ohnehin die geeigneten Bedingungen. Wenn ich einen Samen irgendwo am ***** der Welt in den Boden wixxe und da Wasser drauf schütte, dann wird da nix wachsen.

Jedoch unwichtig, da es sich bei Naruto durchaus um einen Manga handelt. Und seit One Piece wissen wir, dass Lava Feuer verbrennen kann...

Psychonault

Wenn sie einen Bunshin vorgeschickt hätten, hätte Kabuto den gekillt und wäre dann wieder auf Yamato zugestürmt und Kurotsuchi hätte ihn versucht abzuschießen

Hatten wir das nicht schon? Die Lage wäre eine vollkommen andere, an welche sich auch Kabuto hätte anpassen müssen.

Psychonault

(ob sie getroffen hätte oder nicht können wir nicht sagen, wir wissen nicht wie schnell Kabuto ist

Wieso dann krampfhaft annehmen, er hätte Yamato in so ziemlich jeder Lage schnappen können?

Psychonault

Und wir wissen auch nicht ob man mit einem Bunshin überhaupt verhören kann

Man kann selbst das Shiki Fujin mit einem Kagebunshin anwenden und somit den Tod himself um einige zusätzliche Seelen bringen... und dann soll sowas nicht funktionieren?

Kannst doch gerne mal deine Wiki zu Rate ziehen und gucken, was sie zum Thema Kagebunshin sagen. Ach was, ich kann's auch:

Kage Bunshin no Jutsu (影分身の術, "Technik der Schattenkörperteilung") ist ein Ninjutsu, bei dem der Anweder Doppelgänger von sich selbst erschafft, welche keine Illusionen sind, sondern eigenständige Körper, welche die Jutsu seines Anwenders benutzen können[...]
Quelle: Klick

Psychonault

klingt vlt komisch, aber theoretisch hätte ja damals auch Inoichi Bunshins einsetzen können um Yudachi's Gedanken zu erforschen, dann wäre bestimmt alles um einiges schneller gegangen.

Wieso wäre es schneller gegangen? Ein einziger Fehler hätte dort drinn quasi alles blockieren können. Mit einem KB einfach reinrushen, wäre daher ziemlich dumm.

Psychonault

Für den Fall hat er diese Holzfalle, die ihn wahrscheinlich treffen sollte falls er sich ausspuckt.

Du meinst die Stacheln um Kabuto herum? Wie hätten diese denn das Ausspucken verhindern können?
Orochimaru hatte mit dieser Technik auch ziemlich viel Speed drauf, wohl in etwa so viel wie Kabuto jetzt...

Psychonault

Da stimme ich mit dir überein, ich habe mich auch gefragt warum Yamato genug Zeit hatte herumzuschreien und Motoi zu retten um sich zu opfern, obwohl er zB auch beides hätte gleichzeitig machen können. Also im Prinzip schreien und ausweichen um Motoi zu retten und nebenbei auch selbst nicht gefangen zu werden. Klasse wärs natürlich wenn das nur ein Moku Bunshin gewesen wäre

Langsam habe ich irgendwie das Gefühl, dass dem auch so ist =/

Psychonault

Ich versteh auch nich warum man mit Lava nicht genau zielen könne, ist im Prinzip wie Wasser, nur etwas dickflüssiger und vlt ein wenig schwerer, aber das macht das Zielen auch nicht viel ungenauer. Schließlich konnte Mei auch ganz gut auf Sasuke zielen

Nicht wirklich xD
Als sie auf Sasuke geschossen hat, flogen doch zig kleine Kugeln davon auf diesen zu... sowas nenne ich nicht präzise.

Nun stand Karin neben Sasuke, weswegen das kein Problem war. Hätte jedoch einer ihrer Leute neben ihm gestanden, so hätte sie ihr Youton nicht benutzen können.

Auch Kurotsuchi war alles andere als präzise.

Btw vielleicht eine nette Information am Rande:

When Rōshi's Lava Release is first referred to, the kanji 熔, with the radical for "fire" (火), is used. In later references when Mei's is used, the kanji 溶, with the radical for "water" (水), is used instead. When Kurotsuchi used it, it was once again with the fire radical. This seems to indicate that the Lava Release from Iwagakure uses the fire radical, while the Lava Release from Kirigakure uses the water radical. However, in the data and fan books, both kanji have been used to refer to Rōshi's Lava Release.

Psychonault

Schlangen sind ziemlich schwer zu fangen geschweige denn wie in diesem Fall zu treffen.

Wenn die Schlange gerade dabei ist sich aus einem Loch zu schlängeln und ich eine SPAS-12 in der Hand habe... dann treffe ich das Vieh ohne Probleme.

Dies ist hier nämlich der Vorteil vom Youton! Der Radius ist dementsprechend recht groß.

Psychonault

Ich kann mich noch daran erinnern als mein Bruder mal seine Schlange auf dem Boden hat schlängeln lassen, das war ganz schön schwierig die wieder einzufangen.

Und ihr seid dabei nicht zufällig ausgebildete Ninja?

Wenn ich im TV sehe wie ein Pro Schlangen fängt, dann komischerweise immer erst am Schwanz o.o

Psychonault

Genau das ist der punkt. Er war gelähmt, andere Ninja hätten sich wahrscheinlich garnicht mehr bewegen können, aber Oro hat es sogar geschafft seine Hände zu bewegen und hätte ein Ninjutsu eingesetzt wenn ihm nicht die Hand abgehackt wurden wäre.

Andere Ninja wie vielleicht Kabuto? Selbst wenn... hätte dieser sich in dieser Geschwindigkeit bewegen können, wäre er keine große Gefahr mehr gewesen.

Psychonault

Er ist ziemlich kräftig und man weiß das er eine riesen Ausdauer und massig Chakra besitzt, für mich Grund genug um ihm nicht nur die Hände und den kopf zu fesseln. Anscheinend war er ja nicht im *****, er hatte ja noch genug Kraft um sich zu befreien und dann noch genug Chakra und Ausdauer um das Kuchiyose zu benutzen um gleich 3 Tiere auf einmal zu beschwören ....

Und anscheinend ist Kabuto nicht im Ansatz so low wie die Konohas und Co annahmen, Sachen gibt's ;D

Kisame hat sich jedoch davor eine extrem üble Kunst eingefangen... da KANN man schon davon ausgehen, dass er kaputt ist! Wieso man jedoch den vollkommen gesunden Kabuto so extrem unterschätzen musste, das versteh ich wiederrum nicht ganz.

@Psychonault und Null:
könnt ihr bitte aufhören euch zu zanken. Der ganze Theard ist mit riesenlangen zitaten wie die bei euch überfüllt wo alles unübersichtlicher wird
Nicht das ihr denkt das ich euch was böses will, nur das geht schon mehrere Tage so ... erst mit Darkgamer und jetzt Psychonault . Soweit ich das sehe hat meistens immer Null recht und die anderen versuchen ihm das (unlogische) Gegenteil zu beweisen
Könnt ihr vielleicht es ein bisschen reduzieren ? Wäre sehr nett

P.s:

hey leute
habe ich das gerade richtig verstanden ? Kisame sagte das er es nicht schaffen würde gegen Jiraya zu gewinnen ? Selbst die vereinten Kräfte der 7 Schwertninjas nicht ?

die junge von jiraya wo er noch klein war passt überhaupt garnicht zu ihm, das gleiche gilt für oro ...

Lg

Xburn

Jungs, kommt diese Woche kein Manga Raus?

Nö, wurde auch schon angekündigt.

Xburn

@Psychonault und Null:
könnt ihr bitte aufhören euch zu zanken. Der ganze Theard ist mit riesenlangen zitaten wie die bei euch überfüllt wo alles unübersichtlicher wird
Nicht das ihr denkt das ich euch was böses will, nur das geht schon mehrere Tage so ... erst mit Darkgamer und jetzt Psychonault . Soweit ich das sehe hat meistens immer Null recht und die anderen versuchen ihm das (unlogische) Gegenteil zu beweisen
Könnt ihr vielleicht es ein bisschen reduzieren ? Wäre sehr nett

In den meisten Dingen kann meiner Meinung nach keiner Recht haben, da es Ansichtssache ist und jeder eine andere Meinung darüber hat. Außerdem tangiert es mich peripher wie oft Null recht hatte oder nicht, zumal er, wie ich finde, Posts oft nicht wirklich durchliest oder vlt auch nicht versteht, ich weiß es nicht. Dann verdreht er auch oft die Bedeutung von Posts und gibt dann manchmal belanglose Antworten, die garnicht zu meiner Aussage passen. Bestes Bsp dabei die Sache mit den Kekkei Genkais, er will aufs verrecken nicht verstehen was ich meine ....
Aber egal, wie sagt man so schön, der Klügere gibt nach.

Xburn

P.s:

hey leute
habe ich das gerade richtig verstanden ? Kisame sagte das er es nicht schaffen würde gegen Jiraya zu gewinnen ? Selbst die vereinten Kräfte der 7 Schwertninjas nicht ?

die junge von jiraya wo er noch klein war passt überhaupt garnicht zu ihm, das gleiche gilt für oro ...

Hier eine passendere Übersetzung, fängt ungefähr bei 8 Minuten an glaub ich.

Psychonault

Außerdem tangiert es mich peripher wie oft Null recht hatte oder nicht, zumal er, wie ich finde, Posts oft nicht wirklich durchliest oder vlt auch nicht versteht, ich weiß es nicht.

Dies könnte ich mit einem Blick auf meinen Post weiter oben direkt zurück geben

Psychonault

Dann verdreht er auch oft die Bedeutung von Posts und gibt dann manchmal belanglose Antworten, die garnicht zu meiner Aussage passen.

Belanglos sind eher solche Antworten:
"Gaara benutzt kein Fuuton Jutsu, hat er selber auch nie, aber er KÖNNTE eines benutzen, denn er hat das Element Fuuton, endlich kapiert ?"

Denn hier hast du entweder meinen Post nicht gelesen oder ihn nicht verstanden. Ich sagte doch extra:

"Ich lese oft, dass Gaara Fuuton haben soll... nur finde ich in keinem der Databooks einen wirklichen Beweis dafür."

Ich habe in den Databooks nachgesehen, dort fand ich nix von wegen dass Gaara Fuuton beherrscht. Anstatt also schon wieeeeder im darauf folgenden Post zu meinen "er beherrscht Fuuton", könntest du mir auch einfach eine Quelle schicken?

Komm mir hier nicht mit deinem Wiki! Wegen diesen habe ich dir doch erst das Jutsu gezeigt! Dieses Jutsu ist der einzigste "Beweis" denn diese Wikis haben, dass Gaara Fuuton beherrscht! Wieso ich diesen nicht als solchen sehe, schrieb ich ja...

So verhält es sich mit der gesamten Diskussion. Anstatt auf meine Post wirklich einzugehen, hast du dich ständig wiederholt o_O

Zu Beginn meinte ich, Kurotsuchi könne doch locker die Tochter von Roshi sein, auch wenn sie verschiedene Kekkei Genkai besitzt. Als Beweis gab ich dir die Mizukage und meinte, in einem Clan können locker auch zwei Kekkei Genkai existieren.

Du jedoch warst der Meinung:
"Es ist einfach unlogisch wieso ein Nachkomme eines Jinton-Users auf einmal Youton beherscht."

Warum? Wieso können mit der Zeit nicht zwei Kekkei Genkai in einen Clan gelangt sein (sprach ich nicht von Mutation? Passiert durch eine Kreuzung nicht genau das)? Wo liegt das Problem? Dies war meine Meinung dazu...

Und nun, nach SEITEN der Diskussion... kommst du damit:
"Meiner Meinug nach ginge es, WENN in ihrer Familie BEIDE Clans vertreten sind. Falls nur EINER vertreten ist, kann auch nur EIN Kekkei Genkai vererbt werden."

...

Wieder nicht richtig gelesen, denn wie ich ganz am Anfang meines letzten Posts schrieb ist es oftmals Ansichtssache, zB ob Gaara Fuuton hat oder ob ob man Kabuto unterschätzt hat oder whatever, jeder denkt was anderes darüber

Das mit den Kekkei Genkais ist genau das gleiche, wenn man annimmt das in dem Clan 2 Kekkei Genkais vererbt werden können dann ergibt das Sinn hab ich auch nie bestritten, ich ging nur davon aus das in dem Clan gerade nicht 2 Kekkei Genkais vererbbar sein können. Also ein Clan wie der Uchiha oder der Hyuga Clan. In dem Fall wäre es unmöglich das ein anderes Kekkei Genkai vererbt wird

Psychonault

Wieder nicht richtig gelesen, denn wie ich ganz am Anfang meines letzten Posts schrieb ist es oftmals Ansichtssache, zB ob Gaara Fuuton hat oder ob ob man Kabuto unterschätzt hat oder whatever, jeder denkt was anderes darüber

Mit deinem letzten Post erklärst du dann ganz nebenbei genau DIESE Aussage aus DIESEM Post? Das könnte man ja auf all deine Aussagen anwenden, und schon wäre diskutieren ohne Sinn o_O

Gaara benutzt kein Fuuton Jutsu, hat er selber auch nie, aber er KÖNNTE eines benutzen, denn er hat das Element Fuuton, endlich kapiert ?

Tut mir leid, aber für mich klingt das nicht nach "Ansichtssache"...

Psychonault

Das mit den Kekkei Genkais ist genau das gleiche, wenn man annimmt das in dem Clan 2 Kekkei Genkais vererbt werden können dann ergibt das Sinn hab ich auch nie bestritten

Du hast lediglich gemeint, Roshi könne nicht Vater von Kurotsuchi sein, denn "es ist einfach unlogisch dass ein Nachkomme eines Jinton Users auf einmal Youton beherrscht".

Von "es sei denn-->" oder "sollte es aber so sein dass-->" habe ich da nix lesen können.

Es sollte doch seit dem ersten Post klar sein, dass ich davon ausging, dass in diesem Clan logischerweise zwei Kekkei Genkai vererbt werden könnten. Was heißt "könnten"... es scheint ja wirklich so zu sein.

Roshi hin oder her, allein Oonoki und Kurotsuchi sind anscheinend Beweis genug. Vielleicht handelt es sich aber auch um eine andere Form des Youton... also abwarten.

Psychonault

Also ein Clan wie der Uchiha oder der Hyuga Clan. In dem Fall wäre es unmöglich das ein anderes Kekkei Genkai vererbt wird

Solange kein Uchiha mit einem Hyuuga rummachen würde, würde man doch wohl logischerweise keine neuen Kekkei Genkai bekommen. Die entstehen ja nicht aus Luft und Liebe (haha, eigentlich ja schon ).

Dennoch sollte man da nicht die Aussage von Kakashi vergessen. Er war der Meinung, das Rinnegan sein "bloß eine Mutation".

Vielleicht kommen solche Sachen ab und an wirklich vor.

Schon irgendwie alles Inzest wenn die nur mit den Leuten ausm eigenen Clan bleiben oder?

Selbst wenn ein Hyuuga mit einem uchiha rummachen würde käme anscheiennd auch kein neuer KG raus, auf der einen Seite Bya auf der anderen seite Sharingan, ich denke so ähnliches war es bei der Mizukagin

Ist euch aufgefallen das Kekkei Genkei plötzlich gar nicht mehr so selten sind? Mittlerweile hat jeder eins.
Und auch immer mehr davon tauchen auf.

Suiton & Doton = Mokuton
Futon & Suiton = Hyoton
Katon & Suiton = Futton
Doton & Katon = Yoton
Futon & Doton = Jinton
Raiton & Suiton oder Futon = Ranton

Schade dass Gurens Shoton keine Elementenverbindung ist.