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23.10.2010, 15:37 #4921Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Ist etwas Chakra vom Rikudo im Kyuubi? Falls ja, sahen dann die vorherigen Jinchuurikis auch mal so aus als sie Chakra benutzten?
Und warum sieht Naruto jetzt erst so aus wie er? Liegt es daran dass Naruto den Kyuubi kontrollieren kann? Weil erst jetzt sieht er so aus wie der Rikudo.
Aber warum verwandelt sich Naruto nicht zum Kyuubi? Er zapft doch Chakra von ihm an, da sollte er sich doch so wie die anderen Jinchuurikis (B, Utakata) zum Bijuu verwandeln.
Soviele Fragen..
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AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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23.10.2010, 19:52 #4922Psychonault
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Endlich mal ne logische Antwort. Hab ich mir so ähnlich auch schon in Gedanken überlegt.
Stimmt, hab ich mir auch schon überlegt, vlt hat sie ja Jinton und Youton, wir haben sie schließlich nur ein paar Seiten lang "kämpfen" sehn. Vlt ist es auch das Kekkei Genkai allgemein 2 Elemente zu verbinden, und je nachdem welche Elemente man hat kommt dann Mokuton, Hyouton, Ranton oder whatever raus. Das könnte dann aber heißen das alle mit diesem Kekkei Genkai Verwandte von Hashirama sein könnten.
Quelle: hier und hier Herr Besserwisser
Natürlich isser das nich, aber es is doch wohl gut möglich das der Yonbi ihm die Fähigkeit dazu gegeben hat. So wie Shukaku bei Gaara, der ihm die Sandkontrolle ermöglichte und ihn durch den Sand beschützte.
Es geht nich darum ob es vererbt wurde oder nicht, sondernd das es auf einmal ein ganz anderes Kekkei Genkai war. Stell dir einen Apfelbaum vor der auf einmal Birnen gibt. Aber egal, da es wahrscheinlich wie eine der weiter oben beschriebenen Theorien is.
Durch die Metapher mit dem Apfelbaum solltest selbst du verstehen warum es mir unlogisch vorkam und was ich damit meinte
Sie tat ihren Zweck gerade nicht, da man normale Elementareigenschaften, die jeder beherrscht, nicht mit Kekkei Genkais, die besonders sind und nur einige im Clan vererbt bekommen, vergleichen kann. Klar, die Elemente können von Vater zu Sohn anders sein, aber nicht das Kekkei Genkai.
Gaara besitzt das Futon Element wie Temari ....
(Quelle)
Nein Feuer ist kein Kekkei Genkai, wie kommst du darauf o.O
Genau so hab ich mir das auch gedacht, wobei du den ersten Satz anders formulieren solltest, es kommt so rüber als ob jedes Kekkei Genkai eine Elementarverbindung is, was aber nich richtig wäre (Bsp Kaguya-Clan, oder Hyuuga-Clan). Ich bin anfangs davon ausgegangen das man, wenn man das Kekkei Genkai vererbt bekommt, als Sohn eines Jinton-Users die Fähigkeit Jinton zu kombinieren und die entsprechenden Elemente vererbt bekommt.
Verstanden hab ichs schon lange, aber ich war halt zu stur ums zuzugeben
Für mich scheints logisch, Bäume wachsen aus der Erde und ernähren sich durch die Erde und Wasser. Ich hab dabei immer solche Bilder im Kopf, beim Jinton Element stell ich mir immer eine Felswüste vor durch die ein Wind weht. Und das was der Wind trägt ist kleiner feiner Sand, also im Prinzip mit ein wenig Fantasie Staub.
Vlt konnte Tobirama nur das eine Element ... Wenn man der Theorie glaubt, das es nur das eine Kekkei Genkai gibt das einem erlaubt allgemein Elemente zu verbinden, je nachdem welche man eben beherrscht, dann wäre es schon ein totaler Zufall das Wirklich KEIN Mensch aus dem Senju Clan zufällig diese Fähigkeit vererbt bekam und mind. 2 Elemente beherrscht ... Außerdem könnte man dann auch nicht sagen er habe das Mokuton oder sonstewas vererbt bekommen sondern er habe das Kombinieren allgemein geerbt.
Naja, Yamato hat dieses komische Gebilde geschaffen, wahrscheinlich falls doch etwas schief geht. Falls, wie du bereits geschrieben hast, er versucht ein Schwert oder so zu spucken hätte ihn das Teil ratzfatz gekillt. Aber sie konnten ja nich ahnen das er sich selbst in seiner wahren Form in Gestalt einer Schlange (diese Technik haben sie ja noch nie vorher von Oro gesehen) ausspuckt, die dann auch noch sehr schnell sich, sogar mit Händen zusätzlich, fortbewegt. Klar sie hätten auch vorsichtiger seien können, aber i-wo hat alles seine Grenzen, und schließlich wollten sie Informationen von ihm, und damit ist immer ein gewisses Risiko verbunden, wie man bei Kisame gesehen hat, er war scheinbar machtlos und niemand hätte damit gerechnet das er sich daraus noch befreit und das Blatt so krass wendet.
Wie schon gesagt, Yamato hat diese Holzfalle aufgestellt, scheinbar fühlten sie sich dadurch sicher falls er etwas vorhaben sollte. Aoba's Jutsu kommt mir nicht sonderlich stark vor, und für jmd wie Kabuto wäre es wahrscheinlich eher ne Einladung gewesen sich zur Wehr zu setzen, immerhin war er schon vor der "Fusion" mit Oro in der Lage mit mehreren Anbu gleichzeitig fertig zu werden. Da sollte ihn so ein Kinderjutsu auch nich aufhalten. Das gleiche gilt für Kanashibari, für Kabuto wahrscheinlich ein Kinderspiel sich aus diesem Gen-Jutsu zu befreien, zumal damals selbst Oro in der Lage gewesen wäre Fingerzeichen zu machen als ihn Itachi (ein Experte im Genjutsu) in seinem Kanashibari gefangen hatte. Nehmen wir mal an sie hätten ihn im Kanashibari, dann steht Yamato vor ihm und plötzlich befreit sich Kabuto (wie oben schon beschrieben konnte selbst Oro sich fast aus dem von Itachi befreien, also müsste es ein leichtes für Kabutomaru sein sich aus einem von Yamato zu befreien) und Yamato wäre weg, so oder so. Wahrscheinlich würdest du dann immernoch sagen sie hätten ihn unterschätzt, es wär glaub ich egal gewesen was sie gemacht hätten, solange sich Kabuto befreit hätte, hätten sie ihn unterschätzt.
Wenn Kabuto bemerkt hätte das sie ihn fester gefangen nehmen wollen, dann wäre er also nicht geflohen, wenn er sich in diesem Moment hätte befreien können ?
Habs versucht nochmal zu schreiben, hab mich dabei aber teilweise kürzer gefasst, das war lästig ....
btw:
Ich hasse immer diese ewig langen Zitate -.-
@Shoot.Your.Eye.Out
Das doofe war ja das erst firefox abgestürzt is und dann man Rechner hängen geblieben is xD ... doofe Technik .....
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23.10.2010, 20:29 #4923.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Tatsächlich, ich bin erstaunt. Erst kamen mir die Beiden Quellen nicht ganz koscher vor, denn es fehlen eben direkte Quellenangaben.
Nach einem Blick ins Databook (Schriften des Sha) ist es jedoch sicher.
Auch wenn man ehrlich gesagt die Sache auch anders sehen könnte:
"[...]lieh er sich die Kraft des Vierschwänzigen, um sich die Yoton-Ninjutsu anzueignen[...]"
Ist jetzt direkt aus dem Databook... Im Grunde könnte man Kraft auch mit Chakra gleichsetzen, welches ihm (dank seines hohen Alters) eventuell sonst gefehlt hätte.
Aber ich bin ja schon still
Was ist in deinen Augen dann der Mizukage? Eine Banane?
Allein in ihr lassen sich gleich zwei(!) Kekkei Genkai finden, die beide durchaus auch weiter vererbt werden könnten.
Wir scheinen aneinander vorbei zu reden...
Ja, ein Kekkei Genkai ändert seine Elemente nicht einfach weils gerade kalt ist, ist mir schon klar! Dennoch kann in einer Familie doch locker zwei Kekkei Genkai existieren, siehe die Mizukage...
Mitnichten muss nun jeder in der Familie mit einem der Beiden oder gar gleich allen zwein durch die Gegend laufen! Dennoch kann sich sowas doch durchaus weitervererben.
Die Fuuton Künste die "Gaara" bisher benutzte, waren alle unter dem Einfluss vom Shukaku und werden daher auch NICHT als die Jutsu von Gaara gezählt.
=/...
Natürlich nicht, im Grunde ist es eher andersrum--> Die Fähigkeit zwei Elemente miteinander zu verbinden, DAS ist ein Kekkei Genkai.
Schon das Sharingan wird laut Sasuke nicht einmal im Uchiha Clan an jeden (sondern ausschließlich an "eine außerwählte, kleine Anzahl Mitgliedern" vererbt.
Von Erde und Wasser allein können jedoch keine Bäume entstehen, hier kommt eben Yang Chakra ins Spiel.
Mokuton scheint in diesem Fall doch irgendwie stark imba zu sein. Damit erschaffe ich immerhin etwas, was "lebt" ('n Baum eben).
Ich denke, hier müssen die "Gene" vom Rikudou sehr stark sein, da man hier wohl sehr gut mit dem Yang Chakra umgehen können muss (Yin gab doch Form und Yang Leben, oder war es anders rum...?).
Im Grunde sehe ich Mokuton als eine Art "Nebenprodukt" von Izanagi! Wenn ich mit einem Kekkei Genkai Lava auf den Boden spucke, dann bleibt auch dieses da natürlich... aber Mokuton "lebt" wirklich und wird unter Umständen noch Jahrhunderte nach dem Tod des Users weiter wachsen und gedeihen...
Das wäre auch dann durch ein Kunai oder noch mehr Lava passiert. Dennoch möchte man doch nicht einen guten Kollegen verlieren.
Ich schicke niemanden irgendwie an die Front und sage dann "Keine Angst! Wenn die dich killen, dann kriegen dies mit mir zu tun ;D"...
Haben wir nicht? Was ist denn dann die White Snake Form von Orochimaru o.o?
Das war das genau das gleiche, nur ein wenig größer... Auch konnte Orochimaru sich selbst als Mensch auskotzen, weswegen man schon allein diese Möglichkeit in Betracht hätte ziehen sollen.
Ansich nur wieder ein Beweis dafür, dass sie gerne mal ihre Gegner unterschätzen.
Hätte er sich dann zur Wehr gesetzt, dann hätte man Yamato wohl nicht an den Feind verloren.
Alle wären in sicherer Entfernung gewesen, und hätten dementsprechend rechtzeitig reagieren können.
Kurotsuchi hätte zudem wieder Lava auf Kabuto spucken können. Denn wenn Aoba im Weg ist, ist dies ja nicht so einfach möglich.
Das Jutsu von Aoba ist doch btw für solche Situationen wie geschaffen... auf der Entfernung kann man ihn schonmal kräftig lähmen, bevor man überhaupt erst in die "Gefahrenzone" vordringt.
Er versuchte Fingerzeichen zu machen, was am Ende ja irgendwie nicht geklappt hat. Man hätte das Jutsu auch eher in Kombination mit dem von Aoba anwenden sollen.
Wieso sollte sich Yamato vor Kabuto stellen? Immerhin muss doch jemand mit Mokuton diesen weiterhin festhalten =/
Zumal einzig Aoba an Kabuto tretten muss, denn nur er kann ihm doch ein wenig in den Geanken rumgeistern.
Natürlich kann auch bei bester Plannung was schief gehen, keine Frage. Jedoch haben die sich ja wirklich nur auf das gerade nötige beschränkt (was, wie du schon sagtest, auch situationsbedingt geschehen sein könnte).
Wenn... dass ist der Punkt!
Kabuto wollte doch erstmal abwarten, denn er wollte die Truppe "off guard" erwischen. Wenn nun Motoi (wenn er es denn überhaupt kann! wenn nicht, dann vielleicht Yamato) Kanashibari einsetzt, man dies mit dem Jutsu von Aoba kombiniert, dazu noch die Fesseln durch Mokuton verstärkt (sprich ihn quasi in Holz wickeln) und dann noch Kurotsuchi ein wenig mit Lava bereit steht... was will Kabuto da machen?
Solche Aktionen können schnell über die Bühne gehen... während Kabuto gerade noch mit dem Kanashibari kämpft, wäre Aoba mit seinem Jutsu schon zur Stelle um ihn zusätzlich zu lähmen (was wiederrum verhindern sollte, dass er sich gegen Kanashibari wirklich zur Wehr setzen könnte).
Du und viele andere hier anscheinend auch =(
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24.10.2010, 14:28 #4924Cloud_Strife_FF7
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hmmm wenn ich so grad nachdenke is doch kakashi fast so gefährlich wie madara oder ??? er kann sich auch teleportieren genau wie jetzt der kampf bei konan einfach hinter gegner teleportieren kunai ins kopf oder ein raikiri fertig aus der gegner is tot xD
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24.10.2010, 14:30 #4925Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Kakashi kann sich doch nicht teleportieren. Oo
Er ist nur flink.
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24.10.2010, 14:30 #4926felman
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Wieso kann sich Kakashi "teleportieren"?
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24.10.2010, 14:31 #4927Cloud_Strife_FF7
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war das keine teleportation als er sausannos pfeil entkam ^^ oder hab ich falsch gekukt xD
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24.10.2010, 14:33 #4928Syeo
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Hat er da nicht seine Dimensionstechnik benutzt? Weiß ich jetzt auch nicht mehr.. Aber ich wüsste nicht dass Kakashi sich teleportieren kann.
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24.10.2010, 14:34 #4929Cloud_Strife_FF7
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ja der hat sich doch damit teleportiert oder nicht ....
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24.10.2010, 14:38 #4930Syeo
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24.10.2010, 14:39 #4931Cloud_Strife_FF7
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hmmm dann hab ich falsch gekukt xD
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24.10.2010, 14:56 #4932Syeo
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Kann ja mal passieren. ^^
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24.10.2010, 15:02 #4933Cloud_Strife_FF7
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naja egal trotzdem einmal kopf wegbeamen das wars aber das würde kishi ja niemals zulassen^^
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24.10.2010, 17:24 #4934Xburn
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war das keine teleportation als er sausannos pfeil entkam ^^ oder hab ich falsch gekukt xD
Kakashi kann sich nicht selber teleportieren, nur andere Gegenstände in eine Dimension saugen. Das mit dem teleportieren kann nur Tobi/Madara. Die Techniken sehen zwar gleich aus und sind es vielleicht sogar, aber Kakashi kan nes nicht. Bei Narutopedia habe ich gelesen, Kakashi hat sie mit seinem Mangekyo weggesprengt.
Alles sind bewegungen und Chakrakosten die eine wichtige Rolle spielen. Der 4Kage kann sich auch nicht teleportieren, auch wenns danach aussieht. Das alles ist ein Jutsu kombiniert mit der Bewegung der Person wo er Chakra aufbringt.
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24.10.2010, 17:32 #4935Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Quelle Narutopedia zu Minato: "Aufgrund dieses Jutsus und seiner Haarfarbe nannte man ihn auch "Konohas gelber Blitz", da er sich dadurch praktisch teleportieren und so blitzschnell an seinem Ziel ankommen konnte, um den Feind überraschend zu besiegen. Dabei ist die zurück zulegende Entfernung irrelevant - er fliegt im Grunde durch Raum und Zeit. Für diese Technik errichtet der Anwender einen zeit- und räumlichen Raum, in dem er sich nach belieben bewegen kann. Um jedoch an den gewünschten Ort zu gelangen, benötigt man eine Technik zur Bestimmung der Zielkoordinaten, ein Shiki Jutsu. Dieses setzt der Anwender z.B. mit der Hand auf das Ziel welches er erreichen möchte."
Quelle Narutopedia zu Madara: "Auch ist er fähig, sich so schnell - oder zumindest annähernd so schnell - wie das Licht von einem Ort zum anderen zu bewegen."
Beides sind Raum-Zeit-Jutsus. Und wenn Madara sich auflöst und plötzlich woanders auftaucht, wieso soll das keine Teleportation sein? Seine Technik ist ja wesentlich effektiver als Minatos. Und er saugt sich doch praktisch selber auf und lässt sich woanders erscheinen.
Minato hatte sich blitzschnell bewegt, aber man weiß doch nicht wie Madaras Technik funktioniert. Und er musste im Gegensatz zu Minato nicht erst Siegel anbringen.
Schau dir mal an wie Madara verschwindet. Als er sich den Konoha-Nin in den Weg gestellt hat, hat er eine Bewegung mit dem Arm gemacht und ist dann verschwunden. Oder als er plötzlich vor Sasuke aufgetaucht ist als er nach Konoha wollte und ihm dann vom Treffen der Kage erzählt hat. Da taucht eine Art Strudel auf und dann er.
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24.10.2010, 19:02 #4936.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Uchiha Madara und Uchiha Sasuke haben sich ebenso wie Namikaze Minato schon teleportiert. Wenn ich recht nachdenke, hat sich jedoch nun auch Yakushi Kabuto erfolgreich teleportiert.
Die einen mit Hilfe ihrer Künste (Sharingan/Hiraishin) und die Anderen mit Hilfe ihrer Kuchiyose (Manda und Manda 2.0).
Shunshin no Jutsu: Eine mit Chakra ermöglichte Bewegung die schon extrem schnell sein kann (Raikage). Dennoch ist und bleibt es eine Bewegung.
Hiraishin/Kuchiyose: Dabei handelt es sich tatsächlich um eine Teleportation! Minato benutzt ja lediglich das aus der Kuchiyose bekannte Prinzip... simpel aber genial.
Auch Madara kann sich wirklich teleportieren, auch wenn das Prinzip dahinter noch nicht bekannt ist (wird es auch wohl nie, ist einfach die Fähigkeit vom Sharingan).
Minato und Madara (und eben auch Sasuke und Kabuto) sind dabei btw schneller als das Licht, das aber nur am Rande. Im Grunde nutzen nämlich alle Wurmlöcher.
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24.10.2010, 19:32 #4937craft
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24.10.2010, 19:50 #4938Shakki
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Das würd mich auch interessieren wann sich Sasuke selbst teleportiert hat
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24.10.2010, 20:04 #4939felman
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24.10.2010, 20:05 #4940alekspfs
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