Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Dark Gamer

Jonin hat nicht viel zu bedeuten Kurenai ist auch Jonin und einige Jonin haben gegen die Sopund 4 verloren die wurden wiederum von Genin platt gemacht und ein Genin hat Pains besiegt, da konnten alle Jonin nichts reißen.

Deine Vergleiche sind nicht ganz korrekt...

1) Um ein Jounin zu sein bedarf es schon Skill, sonst wäre es doch sinnlos. Für gewöhnlich ist ein Jounin besser als Genin oder Chunin.
2) Die Beiden (Raido und Genma) waren keine Jounin, sie waren "Spezial-Jounin" und ZUDEM noch stark erschöpft!

Dark Gamer

so wie sie Gaara angegriffen haben wäre Shukaku aber mit drauf gegangen, der eine Typ wollte sich sogar zusammen mit Gaara in die Luft sprengen.

Anscheinend können sich Bijuu jedoch wiederbeleben, leider fehlt es uns da an mehr Hinweisen (wie lange dauert es, wo wird es wiedergeboren usw).

Dark Gamer

wie soll man seine stärke denn sonst beurteilen?

Soll ich Kakashi nach dem Kampf gegen Kakuzu beurteilen? Denn da waren seine Leistungen absolut schlecht. Wieso? Ein Gegner dessen Fähigkeiten er nicht kennt (was meist der Fall ist, bei solchen Monstern wie Hidan oder Kakuzu jedoch ziemlich beschissen sein kann) und Leute hatte, auf die er achten musste. Huch, beides trifft ja auch auf Asuma damals zu... welch Überraschung.

Dark Gamer

Das Riesenscdhwert ist verdammt schnell, selbst Orochimaru hat es nicht kommen sehen und der ist schneller als Asuma.

Orochimaru steckte in einer riesigen Schlange, da kann man schlecht von seinen eigentlichen Fähigkeiten ausgehen, da seine Mobilität doch ein biiiiischen geschwächt sein müsste, nicht wahr ?

Dark Gamer

Außerdem war Itachi mit 12 oder 13 schon Anbu Leiter und erledigte Missionen erfolgreich der ist ein ganz anderes Level als Asuma.

Asuma war sehr jung schon Mitglied der 12 Guardsmen und zudem noch Sohn von Hiruzen Sarutobi. Zudem waren die Leistungen von Itachi bei den Anbu anscheinend nicht so pralle, denn sonst hätte Fugaku nicht gemeint, Itachi sei wohl zu erschöpft vom Dienst. Was am Ende nicht der Fall war, wieso es jedoch annehmen, wenn nix drann sein sollte? Fugaku ist kein Idiot... und hat laut dem Databook sehr gute Führungseigenschaften. Dazu gehört das analysieren des Befindens des Gegenübers.

Dark Gamer

Schon Hidan und Kakuzu haben einen ganzen Mönchtempel zerstört und besiegt und Itachi ist definitiv stärker als diese beiden.

Nö, die Beiden zusammen würden Itachi zerreisen.

Dark Gamer

Gerade Itachi ist jemand der trotz Krankheit Sasuke + Fluchmale + Orochimaru hätte töten können und da soll er eggen 12 Asumas verlieren?

Mein Gott, schalte doch mal deine Pokemon Sicht ab!

"Buhuu, der konnte aber Sasuke besiegen ;__;!"

Gegen die 12 Guardsmen (die alle unterschiedliche Fähigkeiten besaßen) ist es doch eine vollkommen andere Situation!

12 Ninja dessen Fähigkeiten er nicht kennt, 12 Ninja die ihn von allen Seiten mit Attacken (damit sind nicht nur Tai-, Nin- und Genjutsu gemeint, sondern auch Fallen und dergleichen) eindecken. Sein MS? Nutzlos, er würde vielleicht 5 töten können, dann wäre sein Chakra aber bei Null bzw seine Augen komplett im *****.

Dark Gamer

Aber im Kampf gegen Deidara als Kakashi und Naruto ihn verfolgt haben meinte Kakashi doch auch er wäre so schlau wie Shikamaru.

Und woher sollte bitte Kakashi darüber bescheid wissen? Ich gehe von dem aus was ich im Manga gesehen habe, und da kann in dieser Hinsicht niemand Shikamaru das Wasser reichen.

Naruto meinte Kakashi könne besser riechen als Kiba... WEIT gefehlt! Zetsu meinte Sasuke sei schwächer als Naruto, guess what? Solche Aussagen sind immer mit Vorsicht zu geniessen.

Dark Gamer

Wieso bei Asuma hat Hidan sich auch erst ins Bein gestochen und quaselte dann ne lange Zeit von "diesem wuundervollen Schmerz" und kakashi soll nicht seinen Kopf wegbeamen sondern ein Teil des Siegels auf dem Boden. und dann Druckmachen bevor Hidan es repariert hat.

Jah super! Ich kann mit einem Loch im Bein auch richtig viel Druck machen! Und nochmal: woher sollte Kakashi es wissen? Selbst Shikamaru wusste zu diesem Zeitpunkt nicht, wie das Jutsu von Hidan funktionier.

@.Null:
Ich glaube du unterschätzt Itachi aber auch ein bisschen,Susanoo ist zwar nicht die schnellste technick,aber die ultimative verteidigung ist schon recht viel,das riesenschwert ist da eher 2.rangig.
Das größte Problem ist jedoch Tsukoyomi sein,die Technick,die mit einem blick den gegner lahm legt,sollte dieser nicht zufällig eine gegenmittel für genjutsus hat,so wie eben das sharingan oder eine bijuukooperation.
Klar,wenn man nicht in die Augen guckt ist das kein problem,aber dafür muss man auch über diese fähigkeit bescheid wissen(wobei man natürlich auch andere Genjutsus von Itachi nicht ausser acht lassen sollte,kurenai war auch ein leichtes opfer für ihn,ohne dass er tsukoyomi benutzen musste)

Und naja,er hat im Kampf gegen Sasuke alle 3 technicken einsetzen können,ohne blind zu werden(klar,die sicht wurde schwächer,aber ganz blind wurde er nicht).

Trotzdem ist dies eine ganz andere Situation wenn man gegen 12 Ninjas gleichzeitig kämpft...^^

Susanoo hat zwar eine ziemlich mieße Verteidigung doch auch diese hat Lücken...
Ich würde auch eher meinen, das Itachi dort verlieren würde.
Eher würde Pain das schaffen als Itachi...Trotzdessen ist natürlich Itachi kein schwächling nur gegen
12 solcher Ninjas, ist doch denke ich über seine Grenze. Naja...^^

es wehre do möglich wenn das sasuke gegen itachi kämpfen muss um seine fähichkeiten ( ems ) zu bekommen

und dann siet mann itachis wahre stärke oder so änlich

Em die beiden haben doch schon gekämpft ,von den Kampf hat Sasuke sein MS.Tobi hat doch Sasuke ,Itachis Augen eingesetzt.

Waknight

@.Null:
Ich glaube du unterschätzt Itachi aber auch ein bisschen,Susanoo ist zwar nicht die schnellste technick,aber die ultimative verteidigung ist schon recht viel,das riesenschwert ist da eher 2.rangig.

Wie groß ist die Reichweite von Susano'o? Vielleicht 10-15 Meter? Was ist wenn der Gegner einfach auf Distanz geht? Dann kann man sich Susano'o auch stecken.

Waknight

Das größte Problem ist jedoch Tsukoyomi sein,die Technick,die mit einem blick den gegner lahm legt,sollte dieser nicht zufällig eine gegenmittel für genjutsus hat,so wie eben das sharingan oder eine bijuukooperation.

Itachi hat damals Tsukuyomi benutzt und war danach sehr erschöpft... als er kurze Zeit später zusätzlich noch Amaterasu benutzte, musste er seine Sharingan sogar deaktivieren.

Im Kampf gegen Sasuke hat Itachi es öfter benutzt, richtig... jedoch war er unter den Einfluss von verschiedenen Drogen, welche ihm den Kampf erleichtert haben. Sicherlich ist Itachi ein Klasse Ninja, die wenigsten könnten sich mit ihm messen!

Aber mit seinem MS und seiner Krankheit gegen 12 Ninja auf hohem Jounin Level? No Chance.

Deine Vergleiche sind nicht ganz korrekt...

1) Um ein Jounin zu sein bedarf es schon Skill, sonst wäre es doch sinnlos. Für gewöhnlich ist ein Jounin besser als Genin oder Chunin.
2) Die Beiden (Raido und Genma) waren keine Jounin, sie waren "Spezial-Jounin" und ZUDEM noch stark erschöpft!

aber Kurenai oder Neji waren nun auch nicht so super.

Soll ich Kakashi nach dem Kampf gegen Kakuzu beurteilen? Denn da waren seine Leistungen absolut schlecht. Wieso? Ein Gegner dessen Fähigkeiten er nicht kennt (was meist der Fall ist, bei solchen Monstern wie Hidan oder Kakuzu jedoch ziemlich beschissen sein kann) und Leute hatte, auf die er achten musste. Huch, beides trifft ja auch auf Asuma damals zu... welch Überraschung.

Was? Weder Kakashi noch Asume haben ihre Leute irgendwqie beschützt (bei kakashi bin ich mir nicht ganz sicher, aber Asuma hat es jedenfals nicht)
und gegen ein Akatsuki-Mitglied dreht man eben voll auf.

Orochimaru steckte in einer riesigen Schlange, da kann man schlecht von seinen eigentlichen Fähigkeiten ausgehen, da seine Mobilität doch ein biiiiischen geschwächt sein müsste, nicht wahr ?

er hat das Schwert aber nicht mal kommen sehen.

Asuma war sehr jung schon Mitglied der 12 Guardsmen und zudem noch Sohn von Hiruzen Sarutobi. Zudem waren die Leistungen von Itachi bei den Anbu anscheinend nicht so pralle, denn sonst hätte Fugaku nicht gemeint, Itachi sei wohl zu erschöpft vom Dienst. Was am Ende nicht der Fall war, wieso es jedoch annehmen, wenn nix drann sein sollte? Fugaku ist kein Idiot... und hat laut dem Databook sehr gute Führungseigenschaften. Dazu gehört das analysieren des Befindens des Gegenübers.

Fugaku hat seinen Sohn überhaupt nicht gekannt. Er ahnte ja scheinbar nicht mal das Itachi sie verraten könnte.

Nö, die Beiden zusammen würden Itachi zerreisen.

Hidan könnte er mit einem Genjutsu ausschalten und mit Amaterasu oder nSusanoo wäre Kakuzu auch kein Problem.

Mein Gott, schalte doch mal deine Pokemon Sicht ab!

"Buhuu, der konnte aber Sasuke besiegen ;__;!"

Gegen die 12 Guardsmen (die alle unterschiedliche Fähigkeiten besaßen) ist es doch eine vollkommen andere Situation!

12 Ninja dessen Fähigkeiten er nicht kennt, 12 Ninja die ihn von allen Seiten mit Attacken (damit sind nicht nur Tai-, Nin- und Genjutsu gemeint, sondern auch Fallen und dergleichen) eindecken. Sein MS? Nutzlos, er würde vielleicht 5 töten können, dann wäre sein Chakra aber bei Null bzw seine Augen komplett im *****.

Itachi hat damals Tsukuyomi benutzt und war danach sehr erschöpft... als er kurze Zeit später zusätzlich noch Amaterasu benutzte, musste er seine Sharingan sogar deaktivieren.

Im Kampf gegen Sasuke hat Itachi es öfter benutzt, richtig... jedoch war er unter den Einfluss von verschiedenen Drogen, welche ihm den Kampf erleichtert haben. Sicherlich ist Itachi ein Klasse Ninja, die wenigsten könnten sich mit ihm messen!

Aber mit seinem MS und seiner Krankheit gegen 12 Ninja auf hohem Jounin Level? No Chance.

erst mal Asuma war kein hohes Jonin Level, denn er ist eigentlich nichts im Gegensatz zu Kakashi, allen Akatsuki Mitgliedern oder auch C oder Darui usw.
außerdem hat Itachi auch Orochimaru gesagt das er ihn nicht besiegen kann, weil vor seinen Augen alle seine Jutsus nutzlos werden. Orochimaru ist jemand der mit dem 4 TK mithalten konnte und das geschwächt. Itachi kann jedoch mit einem vollkommen gestärken Orochimaru den Boden wichen. Der 4TK würde locker 12 Asumas töten und damit auch Orochimaru und daraus folgt auch Itachi. Vorallem da du nur Itachis MS Techniken berücksichtigst, er ist jedoch auch verdammt gut in Gen-, Nin- und Taijutsu. Er war nicht umsonst mit 12 Anbu Leiter. Außerdem hat Itachi gegen Sasuke keine Drogen genommen, sondern Medikamente damit er nicht stirbt.

Und woher sollte bitte Kakashi darüber bescheid wissen? Ich gehe von dem aus was ich im Manga gesehen habe, und da kann in dieser Hinsicht niemand Shikamaru das Wasser reichen.

Naruto meinte Kakashi könne besser riechen als Kiba... WEIT gefehlt! Zetsu meinte Sasuke sei schwächer als Naruto, guess what? Solche Aussagen sind immer mit Vorsicht zu geniessen.

Also Deidara geht ähnlich wie Shikamaru vor, seine Intelligenz spielt wohl in der selben Liga. Und schau dir Kakashis Verhalten im Kampf gegen POain an, er hat im Alleingan jedes seiner Geheimnisse gelüftet.

Jah super! Ich kann mit einem Loch im Bein auch richtig viel Druck machen! Und nochmal: woher sollte Kakashi es wissen? Selbst Shikamaru wusste zu diesem Zeitpunkt nicht, wie das Jutsu von Hidan funktionier.

vieleicht mit Ninjutsus wie Raiton Bunshin oder Raiton Hund? Und wirklich Hidan war jetzt kein großes Geheimniss, es hat doch wohl jeder schnell geraft wie das funktioniert, dazu brauch man keine Universitätsbildung.

Dark Gamer

aber Kurenai oder Neji waren nun auch nicht so super.

Sorry das ich mich hier einmische.. aber hierzu muss ich einfach was sagen..

Kurenai ist ein Typ welcher sich auf Genjutsu spezialisiert hat, allerdings hatte sie nur einen wirklich Kampf und das war gegen den wohl stärksten bzw einen der stärksten Genjutsutypen die es in Naruto gibt.. also ist es wohl wenig verwunderlich dass dieser Kampf nicht an sie geht.. trotzdem geh ich auch davon aus das sie neben Gai, Asuma und Kakashi schlecht aussieht.
Siehe weiter Orochimaru/ Deidara welche beide auch recht schnell von Itachi besiegt wurden, welche aber sicher nicht als fools in der Ninjawelt gelten..
Außerdem sieht man doch auch im Kampf zwischen Naruto und dem 30% Chakra Itachiklon wie stark Itachi's Genjutsu im Vergleich zu anderen ist, Naruto weiß zwar wie er Genjutsu auflösen kann, allerdings schafft er es nicht (klar er ist jetzt nicht wirklich begabt in Sachen Genjutsu, aber erinnert man sich an die Chunnin Auswahlprüfung zurück konnten mindestens 3 Gennins (Sakura, Shino, Shikamaru - weiß nicht ob es noch jmd geschafft hat) Kabuto's Federillusionsjutsu auflösen..

Und zu Neji, er ist noch recht jung und man hat in Shippuuden eigentlich kaum was von ihm gesehen.. allerdings hat er es geschafft sich aus Kisames Wassergefängnis zu befreien, was Kakashi damals gegen Zabuza nicht gelang.
Betrachtet man Kakashi's Gaiden, sieht man das Kakashi am Anfang seiner Jounin Karriere auch kein hohes Tier war, mittlerweile scheint er in der Ninjawelt allerdings recht bekannt zu sein.

Omg wieso wird hier immer Gai/Kakashi als maßstab für einen Jonin genommen? Diese beiden sind eben die Top Dogs in der gesammten Ninjawelt. Ich meine in suna gibts auch keinen einzigen Jonin der auch ansatzweise mit ihnen aufnehmen konnte. Und beiden haben ebenfalls jeweils ein Mitglied der 7 Swordmens, der Elitegarde des mizukagen, geschrottet. Genau so sinnfrei wenn ich mir als obere Genin Level Naruto nehme oder oberen Chunin level Itachi oder als Anbu. Macht wenig sinn 2-5 Außergewöhnliche Ninjas mit rest der Welt zu vergleichen.

felman

Sorry das ich mich hier einmische.. aber hierzu muss ich einfach was sagen..

Kurenai ist ein Typ welcher sich auf Genjutsu spezialisiert hat, allerdings hatte sie nur einen wirklich Kampf und das war gegen den wohl stärksten bzw einen der stärksten Genjutsutypen die es in Naruto gibt.. also ist es wohl wenig verwunderlich dass dieser Kampf nicht an sie geht.. trotzdem geh ich auch davon aus das sie neben Gai, Asuma und Kakashi schlecht aussieht.
Siehe weiter Orochimaru/ Deidara welche beide auch recht schnell von Itachi besiegt wurden, welche aber sicher nicht als fools in der Ninjawelt gelten..
Außerdem sieht man doch auch im Kampf zwischen Naruto und dem 30% Chakra Itachiklon wie stark Itachi's Genjutsu im Vergleich zu anderen ist, Naruto weiß zwar wie er Genjutsu auflösen kann, allerdings schafft er es nicht (klar er ist jetzt nicht wirklich begabt in Sachen Genjutsu, aber erinnert man sich an die Chunnin Auswahlprüfung zurück konnten mindestens 3 Gennins (Sakura, Shino, Shikamaru - weiß nicht ob es noch jmd geschafft hat) Kabuto's Federillusionsjutsu auflösen..

Und zu Neji, er ist noch recht jung und man hat in Shippuuden eigentlich kaum was von ihm gesehen.. allerdings hat er es geschafft sich aus Kisames Wassergefängnis zu befreien, was Kakashi damals gegen Zabuza nicht gelang.
Betrachtet man Kakashi's Gaiden, sieht man das Kakashi am Anfang seiner Jounin Karriere auch kein hohes Tier war, mittlerweile scheint er in der Ninjawelt allerdings recht bekannt zu sein.

Ja, aber gerade das kann man auch als Maßstab nehmen. Wenn jemand wie Kurenai die sich super mit Genjutsu auskennt so von Itachi darin gepwnt wird dann würden 12 Asumas auch kein Land gegen Itachis Genjutsus sehen.

Dark Gamer

Ja, aber gerade das kann man auch als Maßstab nehmen. Wenn jemand wie Kurenai die sich super mit Genjutsu auskennt so von Itachi darin gepwnt wird dann würden 12 Asumas auch kein Land gegen Itachis Genjutsus sehen.

Dann wären 12 Orochimarus genauso chancenslos gegen einen Itachi was doch auch total absurd ist.. oder nicht?

Dark Gamer

Ja, aber gerade das kann man auch als Maßstab nehmen. Wenn jemand wie Kurenai die sich super mit Genjutsu auskennt so von Itachi darin gepwnt wird dann würden 12 Asumas auch kein Land gegen Itachis Genjutsus sehen.

Du vergleichst aber eine 1vs1 Situation gegen eine 1vs12 Situation. Die Gegner werden ja nicht alle in Reih und Glied vor Itachi stehen und darauf warten vom Genjutsu erfasst zu werden
Die bewegen sich, verstecken sich, greifen sonstwoher an. Und solange nicht alle 12 gleichzeitig im Genjutsu sind, können die sich da auch wieder rausholen. Das geht bei einer 1vs1 Situation nunmal nicht (diese Naruto Chakrawechseltheorie nunmal aussen vor gelassen).

Dark Gamer

aber Kurenai oder Neji waren nun auch nicht so super.

Von Beiden hat man kaum was gesehen (von Kurenai in der gesamten Serie und bei Neji in Shippuden).

Dark Gamer

Was? Weder Kakashi noch Asume haben ihre Leute irgendwqie beschützt (bei kakashi bin ich mir nicht ganz sicher, aber Asuma hat es jedenfals nicht)
und gegen ein Akatsuki-Mitglied dreht man eben voll auf.

Ähm... Kakashi hat sich also nicht vor Shikamaru und Choji geworfen? Und Asuma hat sein Team vor Hidan geschützt...

Dark Gamer

er hat das Schwert aber nicht mal kommen sehen.

Er war auch gerade dabei seine Show abzuziehen, Shounen Villian ftw.

Dark Gamer

Fugaku hat seinen Sohn überhaupt nicht gekannt. Er ahnte ja scheinbar nicht mal das Itachi sie verraten könnte.

Doch, tat er... ist doch mehr als offensichtlich.

Dark Gamer

Hidan könnte er mit einem Genjutsu ausschalten und mit Amaterasu oder nSusanoo wäre Kakuzu auch kein Problem.

Davor erfindet er noch eine Heilung gegen seine tödliche Krankheit und erlangt unendlich Chakra, DANN könnte das vielleicht sogar klappen =D

Dark Gamer

erst mal Asuma war kein hohes Jonin Level, denn er ist eigentlich nichts im Gegensatz zu Kakashi, allen Akatsuki Mitgliedern oder auch C oder Darui usw.

Vergleiche doch nicht Asuma immer mit Kakashi... Kakashi könnte es sicherlich mit Gaara, Mei, Oonoki und vielleicht sogar dem Raikage aufnehmen.

Dark Gamer

außerdem hat Itachi auch Orochimaru gesagt das er ihn nicht besiegen kann, weil vor seinen Augen alle seine Jutsus nutzlos werden.

Und Orochimaru meinte, dass Sasuke Künste ebenso nutzlos ihm gegenüber sind... nimm doch nicht jede Aussage blind für voll.

Dark Gamer

Orochimaru ist jemand der mit dem 4 TK mithalten konnte und das geschwächt. Itachi kann jedoch mit einem vollkommen gestärken Orochimaru den Boden wichen. Der 4TK würde locker 12 Asumas töten und damit auch Orochimaru und daraus folgt auch Itachi.

Dürfte ich dich vielleicht zitieren?

Dark Gamer

Auch habe ich schon geschrieben das wenn Charakter A größe B und Charakter B größer C ist es nicht gleich bedeutet das Charakter A größe C ist. Es soll halt so in etwa wie der Anime sein und da hat Sasuke auch nur wegen entsprechendem Element gegen Deidara stand gehalten doch Deidara hätte typen gegen die Sasuke keine Chance hätte trotzdem besiegt.

Soviel dazu...

Dark Gamer

Außerdem hat Itachi gegen Sasuke keine Drogen genommen, sondern Medikamente damit er nicht stirbt.

Lese die Stelle einfach richtig, diese Medikamente haben ihm im Kampf geholfen...

Dark Gamer

Also Deidara geht ähnlich wie Shikamaru vor, seine Intelligenz spielt wohl in der selben Liga. Und schau dir Kakashis Verhalten im Kampf gegen POain an, er hat im Alleingan jedes seiner Geheimnisse gelüftet.

Nein? Er hat einzig die Fähigkeit von Deva herausgefunden, und hatte dabei noch Hilfe...

Dark Gamer

vieleicht mit Ninjutsus wie Raiton Bunshin oder Raiton Hund? Und wirklich Hidan war jetzt kein großes Geheimniss, es hat doch wohl jeder schnell geraft wie das funktioniert, dazu brauch man keine Universitätsbildung.

Shikamaru mit einem IQ von über 200 tat das nicht, wie oft eigentlich noch?

Von Beiden hat man kaum was gesehen (von Kurenai in der gesamten Serie und bei Neji in Shippuden).

und warum ist das so?
Weil Neji sich von einem 30% Kisame ganz schön aufhalten ließ.

Ähm... Kakashi hat sich also nicht vor Shikamaru und Choji geworfen? Und Asuma hat sein Team vor Hidan geschützt...

Kakashi hat nur das Gian abgefangen und so schlimm hat das ihn auch nicht verletzt. Davor hat er noch locker mit Hidan mitgehalten und hat zeitweise beiden wiederstanden. Das ist ein ganz anderes Level wie Asuma. Außerdem war es für Asuma nicht nötig sein Team zu beschützen, denn Hidan hat sich sowieso auf ihn konzentriert und hätte sich Shikamaru rausgehalten dann wäre Asuma viel früher gestorben, sein Team hat war ihm auf keinen Fall ein Klotz am Bein, denn ohne es wäre es erst recht vorbei gewesen.

Doch, tat er... ist doch mehr als offensichtlich.

warum hat er dann keine Gegenmaßnahmen ergriffen? Da gibt es jetzt nur 2 Varianten, 1. er hat es gewust und Itachi hat den ganzen Clan im Kampf ausgelöscht, was noch eher beweisen würde das er 12 Asumas locker gewachsen wäre. 2. er hat es nicht gewust und wurde gemeuchelt.

Davor erfindet er noch eine Heilung gegen seine tödliche Krankheit und erlangt unendlich Chakra, DANN könnte das vielleicht sogar klappen =D

Ähm anfangs war seine Krankheit noch nicht so weit fortgeschritten und wenn doch dann könnte er wieder Medizin nehmen. Selbst Kakashi hat es ne Weile gegen Hidan und Kakauzu (das beste Team in Akatsuki) durchgehalten.

Vergleiche doch nicht Asuma immer mit Kakashi... Kakashi könnte es sicherlich mit Gaara, Mei, Oonoki und vielleicht sogar dem Raikage aufnehmen.

Ne, also das ist jetzt echt zu weit ausgeholt. Kakashi mag stark sein, aber solche Sandmassen wie die von Gaara sind einfach zu heftig und Raikage ist einfach zu schnell, bei Mei und Oonoki weiß man es noch nicht.

Und Orochimaru meinte, dass Sasuke Künste ebenso nutzlos ihm gegenüber sind... nimm doch nicht jede Aussage blind für voll.

Itachi hat es aber mit Taten bewiesen, Orochimaru ist nicht umsonst weggelaufen.

Nein? Er hat einzig die Fähigkeit von Deva herausgefunden, und hatte dabei noch Hilfe...

Ja, aber er ist allein drauf gekommen die anderen haben nur zugehört.

Shikamaru mit einem IQ von über 200 tat das nicht, wie oft eigentlich noch?

Kakashi könnte aber zumindest durch das ms ein unentschieden erreichen.

Dark Gamer

und warum ist das so?

Weil Kishimoto sich nicht sehr um solche Charaktere kümmert. Neji tappte in die gleiche Falle wie Kakashi, war im Gegensatz zu diesem jedoch in der Lage eigenständig aus dieser auszubrechen.

Dark Gamer

Kakashi hat nur das Gian abgefangen und so schlimm hat das ihn auch nicht verletzt.

Deine Argumente werden immer lachhafter... seine Hände waren stark verbrannt und 2 Raikiri kosten schon eine ganze Menge Chakra.

Dark Gamer

Davor hat er noch locker mit Hidan mitgehalten und hat zeitweise beiden wiederstanden. Das ist ein ganz anderes Level wie Asuma.

Neh, echt? Wußte ich ja garnicht! Junge!!! Lese doch die Post der Leute einfach mal vernünftig durch!

Dark Gamer

Außerdem war es für Asuma nicht nötig sein Team zu beschützen, denn Hidan hat sich sowieso auf ihn konzentriert und hätte sich Shikamaru rausgehalten dann wäre Asuma viel früher gestorben, sein Team hat war ihm auf keinen Fall ein Klotz am Bein, denn ohne es wäre es erst recht vorbei gewesen.

Asuma zog die Aufmerksamkeit von Hidan auf sich, deswegen schützt er so sein Team...

Dark Gamer

warum hat er dann keine Gegenmaßnahmen ergriffen?

Vermutungen sind nix brauchbares, deswegen vielleicht? Jeder Blinde sieht doch, dass Fugaku in Sachen Itachi vorsichtiger wurde.

Dark Gamer

Ähm anfangs war seine Krankheit noch nicht so weit fortgeschritten und wenn doch dann könnte er wieder Medizin nehmen. Selbst Kakashi hat es ne Weile gegen Hidan und Kakauzu (das beste Team in Akatsuki) durchgehalten.

Wieweit seine Krankheit fortgeschritten war kannst du garnicht wissen, spare dir das also. Genau wie wir nicht wissen, welche Nebenwirkungen diese Medikamente mit sich führen, oder wie genau die Behandlung aussieht.

Dark Gamer

Ne, also das ist jetzt echt zu weit ausgeholt. Kakashi mag stark sein, aber solche Sandmassen wie die von Gaara sind einfach zu heftig und Raikage ist einfach zu schnell

Kamui, hilft in beiden Fällen.

Dark Gamer

Itachi hat es aber mit Taten bewiesen, Orochimaru ist nicht umsonst weggelaufen.

Wieso sollte er auch bleiben? Itachi war zu stark, Orochimaru konnte seinen Körper nicht übernehmen.

Dark Gamer

Ja, aber er ist allein drauf gekommen die anderen haben nur zugehört.

Ist er nicht, dank der Hilfe von (unter anderem) Choji konnte er am Ende erst die genaue Fähigkeit (wie eben die 5 Sekunden Intervalle) bestimmen. Schon zu Beginn verfügte er zudem über alle Informationen welche Jiraiya gesammelt hat.

IntervalleKakashi könnte aber zumindest durch das ms ein unentschieden erreichen.[/QUOTE]

???? Was hat denn das jetzt bitte mit der Intelligenz zu tun?

Weil Kishimoto sich nicht sehr um solche Charaktere kümmert. Neji tappte in die gleiche Falle wie Kakashi, war im Gegensatz zu diesem jedoch in der Lage eigenständig aus dieser auszubrechen.

Egal ob das nun fair ist oder nicht, aber es ist nun mal so und Kishi hat das ganze so gerichtet das Sasuke allen Konoha Ninjas bis auf evtl. Naruto überlegen ist und er hast trotzdem eingeräumt das Itachi diesem überlegen ist.

Deine Argumente werden immer lachhafter... seine Hände waren stark verbrannt und 2 Raikiri kosten schon eine ganze Menge Chakra.

Oh, er hat sich die Händfe ein bisschen verbrannt, wie schlimm... man hat ja wohl gesehen das er trotzdem noch relativ gut mithalten konnte.

Neh, echt? Wußte ich ja garnicht! Junge!!! Lese doch die Post der Leute einfach mal vernünftig durch!

Tja einige Posts vorher hast du behauptet das auch Kakashi an Asumas Stelle gestorben wäre.

Asuma zog die Aufmerksamkeit von Hidan auf sich, deswegen schützt er so sein Team...

echt Top Argument und da sagst du meine Argumente werden immer lächerlicher...
gerade das hat ja wohl gezeigt das er einfach keine Jutsus beherscht die wirklich was reißen

Vermutungen sind nix brauchbares, deswegen vielleicht? Jeder Blinde sieht doch, dass Fugaku in Sachen Itachi vorsichtiger wurde.

Und trotzdem hat die Vermutung nicht genug gewogen, denn ansonsten hätte er Schritte éingeleitet oder wäre nicht ganz so unvorsichtig gewesen.
Wie trottelig ist das nichts zu unternehmen wenn man denkt man hat einen verräter in seinen Reihen und diesen dann auch noch richtig nah ranzulassen?

Wieweit seine Krankheit fortgeschritten war kannst du garnicht wissen, spare dir das also. Genau wie wir nicht wissen, welche Nebenwirkungen diese Medikamente mit sich führen, oder wie genau die Behandlung aussieht.

Man weiß ja nicht mal was für eine Krankheit es war...

Kamui, hilft in beiden Fällen.

tut es nicht! Kakashi hat große Probleme mit Objekten die sich bewegen und nicht gerade geradlinig auf ihn zugeschossen kommen. Er hat Deidara nicht erwicht, also wird er Raikage auch nicht erwischen, denn Kamui ist noch schwerer erfolgreich hinzubekommen als Amaterasu und Amaterasu war auch kein Problem für Raikage. Genau so wie Amaterasu 0 Problemm für Gaara war, also auch Susanoo 0 Problem. Kakashi konnte ja nicht mal den Bewegungsunfähigen Pain mit Kamui erwischen und gegen Tendou hat er es erst garnicht versucht, genau so wenig wie gegen Kakuzu, wird schon seien Gründe haben. Bei Deiadar hat man perfekt gesehen wie schwierig diese Kunst erfokgreich durchzuführen ist und Deidara ist nun wirklich in Punkto Verteidigung nicht zu Imba.

Wieso sollte er auch bleiben? Itachi war zu stark, Orochimaru konnte seinen Körper nicht übernehmen.

Wenn er dazu in der Lage gewesen wäre hätte er Itachi gefangennehmen könne und es später nochmal in seinem Labor mit verschiedenen Hlfsmitteln versuchen können.

???? Was hat denn das jetzt bitte mit der Intelligenz zu tun?

eigentlich nichts.

Dark Gamer

Egal ob das nun fair ist oder nicht, aber es ist nun mal so und Kishi hat das ganze so gerichtet das Sasuke allen Konoha Ninjas bis auf evtl. Naruto überlegen ist und er hast trotzdem eingeräumt das Itachi diesem überlegen ist.

Was hat Itachi nun mit Neji zu tun?

Es gibt in Naruto so unglaublich viele Variationen... unzählige Ninjutsu (darunter Kekkei Genkai), zig Taijutsu Arten, einen Haufen Genjutsu... dazu noch der Gebrauch von Waffen und der Umgebung plus den Einsatz verschiedener Taktiken.

Man kann einfach nicht sagen "Itachi ist besser als XYZ!", denn es kommt immer auf die gegebende Situation an.

Dark Gamer

Oh, er hat sich die Händfe ein bisschen verbrannt, wie schlimm...

Dazu sage ich mal nix, ist mir zu lächerlich.

Dark Gamer

Tja einige Posts vorher hast du behauptet das auch Kakashi an Asumas Stelle gestorben wäre.

Und? Benutz doch mal dein Gehirn, wie wäre es damit? Dass muss doch nicht bedeuten, dass Asuma so stark wie Kakashi ist (was ich mehrfach verneint habe, aber naja...).

Dark Gamer

echt Top Argument und da sagst du meine Argumente werden immer lächerlicher...

Hätte Asuma Hidan nicht beschäftigt, was wäre passiert? Richtig, er hätte den hilflosen Shikamaru und die Beiden Clowns angegriffen. Das gleiche mit Kakashi und Kakuzu, aber du willst es anscheinend nicht verstehen.

Dark Gamer

Und trotzdem hat die Vermutung nicht genug gewogen, denn ansonsten hätte er Schritte éingeleitet oder wäre nicht ganz so unvorsichtig gewesen.

Habe ich irgendwo das Gegenteil behauptet? Du interpretierst in den Aussagen anderer immer nur die Dinge, die du gerne sehen willst...

Dark Gamer

tut es nicht!

Korrigiere mich, aber ist Kamui nicht eine Kunst mit welcher Kakashi so ziemlich jeden Gegner (mittlerweile) mit einem Mal töten könnte? Komme mir nun nicht mit Speed, denn die Pfeile von Susano'o waren da auch kein Problem... aber mal sehen wie deine Argumente lauten.

Dark Gamer

Kakashi hat große Probleme mit Objekten die sich bewegen und nicht gerade geradlinig auf ihn zugeschossen kommen. Er hat Deidara nicht erwicht, also wird er Raikage auch nicht erwischen

1) Das mit Deidara ist lange her, sowas KANNST du einfach NICHT als Vergleich nehmen!
2) Der Raikage stürmt doch auch direkt auf den Gegner zu, siehe Sasuke... Je näher der Gegner dabei Kakashi kommt, desto einfacher wird es für ihn.

Dark Gamer

denn Kamui ist noch schwerer erfolgreich hinzubekommen als Amaterasu und Amaterasu war auch kein Problem für Raikage

Woher nun wieder dieser Vergleich? Woher willst du das bitte wissen? Kakashi konnte den Pfeilen von Susano'o nicht ausweichen, und Kakashi ist sau schnell! Kamui jedoch hat es geschafft.
Sich zu ducken bzw einen Sprung zur Seite zu machen ist mittlerweile also langsamer als die komplette Anwendung (aktivieren, zielen, beamen) von Kamui. Kakashi ist unglaublich gut mit diesem Jutsu geworden.

Es wäre somit mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in der Lage, Raikage ebenfalls zu erwischen.

Dark Gamer

Genau so wie Amaterasu 0 Problemm für Gaara war, also auch Susanoo 0 Problem.

Dass die beiden Jutsu grundverschieden sind, scheint dich in deinem Vergleich jedoch nicht weiter zu stören, oder?

Dark Gamer

Kakashi konnte ja nicht mal den Bewegungsunfähigen Pain mit Kamui erwischen und gegen Tendou hat er es erst garnicht versucht, genau so wenig wie gegen Kakuzu, wird schon seien Gründe haben.

Ähm, ja? Vielleicht konnte er es noch nicht? Wieso hat Naruto gegen Kakuzu nicht Sage Mode benutzt?

Es wäre anscheinend zu einfach für dich, die aktuelle Benutzung von Kamui als Vergleich zu nehmen, wie x)?

Dark Gamer

Wenn er dazu in der Lage gewesen wäre hätte er Itachi gefangennehmen könne und es später nochmal in seinem Labor mit verschiedenen Hlfsmitteln versuchen können.

Klar, dabei hätte er noch gleich Madara töten und Kisame verhaun können =D

Ich sage es mal so: Im Grunde ist Itachi stärker als Orochimaru, dieser hat jedoch etwas was ihm zum Sieg verhelfen würde. Was das ist? Edo Tensei.

Orochimaru, Minato, Tobirama und Hashirama vs Itachi? No way in Hell

Was hat Itachi nun mit Neji zu tun?

Es gibt in Naruto so unglaublich viele Variationen... unzählige Ninjutsu (darunter Kekkei Genkai), zig Taijutsu Arten, einen Haufen Genjutsu... dazu noch der Gebrauch von Waffen und der Umgebung plus den Einsatz verschiedener Taktiken.

Man kann einfach nicht sagen "Itachi ist besser als XYZ!", denn es kommt immer auf die gegebende Situation an.

Das stimmt, allerdings ist Itachi so ziemlich wie Kakashi (also jemand der alles ziemlich gut beherscht) nur besser undd as sind die wenigsten Ninja. Leute wie Guy z.B. sind zwar sau stark und fast schon Monster und auf Bijuu Level, aber 1 starkes Genjutsu und das wars. Schau dir nur mal Itachis Werte, an, der Typ kann einfach alles.

Hätte Asuma Hidan nicht beschäftigt, was wäre passiert? Richtig, er hätte den hilflosen Shikamaru und die Beiden Clowns angegriffen. Das gleiche mit Kakashi und Kakuzu, aber du willst es anscheinend nicht verstehen.

es ging aber darum das Asuma einfach keine Jutsus hat die richtig ziehen und das hat man im Kampf gegen Hidan gesehen.

Habe ich irgendwo das Gegenteil behauptet? Du interpretierst in den Aussagen anderer immer nur die Dinge, die du gerne sehen willst...

na dann will ich nichs gesagt haben.

Korrigiere mich, aber ist Kamui nicht eine Kunst mit welcher Kakashi so ziemlich jeden Gegner (mittlerweile) mit einem Mal töten könnte? Komme mir nun nicht mit Speed, denn die Pfeile von Susano'o waren da auch kein Problem... aber mal sehen wie deine Argumente lauten.

Die Pfeile sind schnell, aber bestimmt nicht so schnell wie der Raikage oder Gaaras Sand, denn dieser bildet sich sofort augenblicklich nach seinem Willen. Schleßlich hat selbst der alte Mann Danzou es geschafft die Pfeile gekonnt abzulenken und der hat weder ne ordentliche Geschwindigkeit noch das MS.

1) Das mit Deidara ist lange her, sowas KANNST du einfach NICHT als Vergleich nehmen!
2) Der Raikage stürmt doch auch direkt auf den Gegner zu, siehe Sasuke... Je näher der Gegner dabei Kakashi kommt, desto einfacher wird es für ihn.

1) gut das ist wirklich lange her, dann lassen wir den Vergleich mit Deidara
2) Wenn das so wäre dann wäre der Raikage in das Amaterasu von Sasuke gestürmt, jedoch ist er ausgewischen. Kakashi muss mit den Augen hinterher kommen und das ist bei Raikages Geschwindigkeit nicht möglich.

Dass die beiden Jutsu grundverschieden sind, scheint dich in deinem Vergleich jedoch nicht weiter zu stören, oder?

es ist aber das selbe Prinzio Kakashi brauch Blickkontakt wenn dieser vom Sand gestört wird geht das nicht.

Ähm, ja? Vielleicht konnte er es noch nicht? Wieso hat Naruto gegen Kakuzu nicht Sage Mode benutzt?

Es wäre anscheinend zu einfach für dich, die aktuelle Benutzung von Kamui als Vergleich zu nehmen, wie x)?

Und wann soll er es gelernt haben? Überleg doch mal, er war tot, danach ging es auch sofort ins Land des Eisens. Also hätte er es auch schon gegen Pain einsetzen können.

Klar, dabei hätte er noch gleich Madara töten und Kisame verhaun können =D

Ich sage es mal so: Im Grunde ist Itachi stärker als Orochimaru, dieser hat jedoch etwas was ihm zum Sieg verhelfen würde. Was das ist? Edo Tensei.

Orochimaru, Minato, Tobirama und Hashirama vs Itachi? No way in Hell

Es ist aber unbekannt ob er es da schon konnte und selbst wenn, Itachi hat ihm die Hand abgeschlagen, was bedeutet das er die nötigen Siegel nicht mehr formen konnte.

Dark Gamer

er hat es gewust und Itachi hat den ganzen Clan im Kampf ausgelöscht, was noch eher beweisen würde das er 12 Asumas locker gewachsen wäre

1. Itachi hatte Hilfe von Tobi.. und der Clan war völlig unvorbereitet und hat sicher nicht mit einem Angriff dieser Art von Itachi gerechnet..

2. Diese 12 Asumas stehen wohl für 12 Wächter auf Asuma's Level.. und diese 12 Wächter welche den Daimyou beschützen, sollten doch auf Angriffe dieser Art vorbereitet sein.. diese wären sicher nicht überrascht wenn aufeinmal ein Itachi (oder wer auch immer) den Daimyou angreifen sollte, die werden schon entsprechend vorbereitet sein.

Dark Gamer

Kakashi konnte ja nicht mal den Bewegungsunfähigen Pain mit Kamui erwischen

Davon war nie die Rede.. Kakashi sagt doch selbst dass sein Chakra nicht mehr ausreicht um den Pain "verschwinden" zu lassen..

Dark Gamer

Das stimmt, allerdings ist Itachi so ziemlich wie Kakashi (also jemand der alles ziemlich gut beherscht) nur besser undd as sind die wenigsten Ninja. Leute wie Guy z.B. sind zwar sau stark und fast schon Monster und auf Bijuu Level, aber 1 starkes Genjutsu und das wars. Schau dir nur mal Itachis Werte, an, der Typ kann einfach alles.

Freu dich, leider ging es um Neji...

Dark Gamer

es ging aber darum das Asuma einfach keine Jutsus hat die richtig ziehen und das hat man im Kampf gegen Hidan gesehen.

Seine Fuuton Klinge haut dem Gegner einfach die Rübe ab, also wenn das nicht zieht, dann Raikiri auch nicht.

Dark Gamer

Die Pfeile sind schnell, aber bestimmt nicht so schnell wie der Raikage oder Gaaras Sand, denn dieser bildet sich sofort augenblicklich nach seinem Willen

Nicht mehr... Er bildete sich früher auch ohne den Willen von Gaara (das war ja das besondere), nur tut er das jetzt wohl nicht mehr... immerhin ist Shukaku nun weg.

Dark Gamer

Schleßlich hat selbst der alte Mann Danzou es geschafft die Pfeile gekonnt abzulenken und der hat weder ne ordentliche Geschwindigkeit noch das MS.

Aber Mokuton welches anscheinend sau schnell ist.

Dark Gamer

1) gut das ist wirklich lange her, dann lassen wir den Vergleich mit Deidara
2) Wenn das so wäre dann wäre der Raikage in das Amaterasu von Sasuke gestürmt, jedoch ist er ausgewischen. Kakashi muss mit den Augen hinterher kommen und das ist bei Raikages Geschwindigkeit nicht möglich.

Amaterasu sieht man kommen, denn es erscheint immerhin beim Ziel (kurz vor diesem... wie auch immer). Kamui jedoch geht soooo extrem schnell, dass nichteinmal Tendou mitbekommen hat, dass der Nagel weggebeamt wurde.

Amaterasu ist zudem noch bekannt, Kamui jedoch kennt keine Sau.

Dark Gamer

es ist aber das selbe Prinzio Kakashi brauch Blickkontakt wenn dieser vom Sand gestört wird geht das nicht.

Was hält ihn davon ab, den Sand in eine andere Dimension zu schicken und gleich darauf Gaara, welcher nun ungeschützt da steht? Kakashi war anscheinend auch in der Lage, schnell diese 2 Susano'o Pfeile zu erledigen.

Dark Gamer

Und wann soll er es gelernt haben? Überleg doch mal, er war tot, danach ging es auch sofort ins Land des Eisens. Also hätte er es auch schon gegen Pain einsetzen können.

Plot no Jutsu? Fakt ist: Er hat sich in Sachen MS stark verbessert. OB und WIE er es einsetzt, bestimmt Kishimoto! Und der ist anscheinend in Sachen Kakashi ein wenig... tjah =/

Dark Gamer

Es ist aber unbekannt ob er es da schon konnte und selbst wenn, Itachi hat ihm die Hand abgeschlagen, was bedeutet das er die nötigen Siegel nicht mehr formen konnte.

Du weißt schon dass sich Orochimaru einfach selbst hätte auskotzen können, oder?