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  1. #3261
    Mischa Mischa ist offline

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Woher willst du wissen, dass Pain mit seinem Rinnegan durch die Sharingan/MS Genjutsus(oder allgemein Genjutsus durch Augenfähigkeiten) nicht einfach durchsieht, schliesslich sieht Pain die Welt mit seinen Augen etwas anders....
    Nur weil Jirayas Super Frosch Genjutsu(welches auf Sound basiert) bei Pains Ohren/gehör wirkte, heisst es nicht dass er direkt gegen alle Genjutsus die es gibt anfällig ist.
    jeder shinobi hat seine schwächen , selbst der noch so overpowerte pain hat seine schwächen und sogar naruto hat schwächen und sasuke.
    pains einmalige schwäche ist halt das genjutsu da er es weder beherrscht und blocken kann, sonst hätte er einen seperaten realm für genjutsu und hätte dafür z.b keinen Kuchiyose realm wäre ja logisch.
    Ich muss auch zugeben das dieses Sound Genjutsu ein One Hit Genjutsu ist wo man selbst als Genjutsu meister nicht rauskommt aber dennoch hat er nix unternommen , weder Kai noch sonst irgendetwas wodurch ich schließen kann das er kein Genjutsu beherrscht + nix dagegen tuhen kann. Wie du siehst hat auch Pain keinen starken körper bzw. keine starke taijutsu resistenz wodurch ich ebenfalls schließen kann das ein wenige kicks von lee (mit gates) den kerl ohne seine tensei ninjutsu schön durchshaken würden
    Die einzige stärke die der Deva Körper aufweist ist halt Ninjutsu, laut meiner errinerung ist auch jeder körper von dennen instabil gegenüber taijutsu und wie ich mit meiner theorie vermute gegen Genjutsu extrem.

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    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #3262
    Otacon Otacon ist offline
    Avatar von Otacon

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Ist das ein Witz resistenz gegegen Taijutsu,,, falls du es nicht mit bekommen hast er hat ne volle Attacke von einem Akamachi abgekriegt und war danach immernoch Handlungsfähig. Allgemein sind die Körper genau gegen Taijutus ressitenter da an ihnen Rumgepfuscht wird, die reagieren auf schläge nicht wie Menschliche Körper.


    Zum Genjutsu, das ist leicht Diffus da man nur Jiraiyas Genjutsu gesehen hat, dabei ist es völlig irrelevant das es per Geräusche ausgelöst wurde (Per Sharingan, Flöte, Singen, Fingerzeichen etc. sind alles nur Katalysatoren das lässt die Genjutsus nicht anders wirken) ein normales Genjutsu würde die gleichen Auswirkungne haben wie etwa auf den von Kakashis Kagebunshin. Genjutsus die auf Schmerz und seelischen Pein aufbauen wären ein Fail in dieser Situation (so auch Tsukoyomi der nur ne sekunde wirkt in der realität ) sondern eher die einen Festnageln und unbeweglich machen, wie bei Jiraiyas Jutsu. Nun lässt sich schwer sagen ob das bei einem anderen Genjutsu auch klappt.

    Meine Meinung dazu wäre ein ja, allerdings auf einem sehr hohen Level von einem entsprechenden User. Denn Pein meinte ja das dieser Level von Genjutsu außergewöhnlich hoch war, ich denke Pain ist wie jeder andere Ninja in der Lage Kai anzuwenden doch ein zu hohes Genjutsu kannst du nicht einfach wegkaien.

  4. #3263
    Mischa Mischa ist offline

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Ist das ein Witz resistenz gegegen Taijutsu,,, falls du es nicht mit bekommen hast er hat ne volle Attacke von einem Akamachi abgekriegt und war danach immernoch Handlungsfähig. Allgemein sind die Körper genau gegen Taijutus ressitenter da an ihnen Rumgepfuscht wird, die reagieren auf schläge nicht wie Menschliche Körper.
    Rumgefuscht wurde warscheinlich an den Körpern nicht, nur hat der Deva Körper beim Angriff der zwei Akimichis sein tensei wieder eingesetzt ..
    die Sache ist die , das Pain ohne sein Tensei Ninjutsu bei diesem Angriff K.O wäre siehe den einen Faustschlag von Naruto gegen diesen Fettsack der Ninjutsus absorviert.

  5. #3264
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Naruto im Perfectem Sage Mode....dass muss nicht heissen dass Lee genau die selben Triffe/Schläge drauf hat, dazu kommt noch dass alle Pain Körper im Kampf gegen naruto geschwächt waren(weil er voher die ganze City wegpustete) und natürlich der Körper welcher in der Lage wäre solche Schläge zu blocken voher von Naruto in zwei hälften geteilt wurde.

  6. #3265
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Also zu Genjutsus:
    Es ist unklar,ob Nagato was gegen das Genjutsu hätte unternehmen können,es kann auch gut sein,dass er die chance einfach nutzte und seine realms absichtlich töten ließ um jiraya anschließend aus dem hinterhalt attackieren zu können.Es ist dabei unklar,wie sich die genjutsus auswirken und ob er was dagegen tun kann...

    Zu Taijutsu:
    deutlich keine schwäche von pain im allgemeinen,der devarealm war in der lage die knochen der frösche mit einem shinra tensei zu brechen,nahkampf ist also extrem gefährlich,zudem war der humanrealm in der lage jirayas sageattacken abzublocken(und wir wissen,wie stark man durch den sagemode verstärkt wird).Die realms sind also nicht alle gleichstark,nur weil einer mit einer attacke besiegt wurde,heißt das nicht,dass das bei allen so einfach geht...

  7. #3266
    Mischa Mischa ist offline

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    ich meinte bei den allgemeinen körperlichen skills ist deva schwach gegen taijutsu.

  8. #3267
    Big-T Big-T ist offline
    Avatar von Big-T

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat .Null Beitrag anzeigen
    Pain kämpfe allein gegen Naruto? Ist mir neu...

    Pain musste zuvor gegen GESAMT Konoha kämpfen! Kakashi, Choza, Chouji, Kiba, Tsume, Ibiki, Inouchi, Shikaku, Anbu USW...

    Durch sein riesen Shinra Tensei, hat Pain SEHR viel Energie verloren. Soviel, dass Deva schonmal garnicht, und die anderen Körper eher schlecht funktionierten.
    Und in genau diesem Moment, wo Pain so geschwächt war wie nie, kommt Naruto ZUSAMMEN mit seinen Fröschen. Diese helfen ihm genauso im Kampf, wie die Schnecke, welche ihn Informationen über Pain durchgibt.

    Und was hat es gebracht? Absolut nix, Naruto hat dennoch gegen Pain verloren. Naruto wurde von diesem an den Boden gefuckt, ohne jegliche Chance auf Sage Mode und dergleichen...

    Dann musste also zusätzlich noch Kyuubi helfen, wobei Naruto auch wieder dort Hilfe von Minato brauchte, damit Kyuubi nicht die Komplette Kontrolle erlangt.
    Gegen Ende hatte Nagato anscheinend noch genug Kraft, um all die Toten wieder lebendig zu machen. Hätte er diese Kraft nicht auch für ein Chibaku (oder ähnliches) gegen Naruto nutzen können?

    Und nun sag mir... Wo hat Naruto Pain besiegt?

    Ich kenne im gesamten Manga absolut niemanden, der gegen Pain in einem one on one gewinnen könnte.
    Bei Pain von einem 1vs.1 zu reden ist auch nicht ganz korrekt, oder?
    1vs.1 wäre Naruto gegen 1 Realm, oder Nagato selbst. Auch Pain hat Beschwört und hatte anscheinend noch Hilfe von Konan, die ihm ja in diesen Papierbaum "geschützt" hat. dadurch konnte er er wahrscheinlich besser sein Chakra senden. Und Naruto Kyuubi vorwerfen ist auch ein wenig unfair. Pain hatte sein Rinnegan demnach auch eine besondere Fähigkeit. ich glaube er wollte ihn auch dazu bringen sich in Kyuubi zu verwandeln. So unfair wie einige behaupten war es nun auch nicht.

    Dennoch denke ich unter normalen Umständen hätte Pain gewonnen, sein größter Fehler war sein Shinra Tensei womit er Konoha Platt gemacht hat.



    ich vermute Itachi hätte gegen Pain gewonnen Madara/Pain schienen mächtig Respekt vor ihm gehabt zu haben, sonst hätten sie Konoha auch früher angegriffen.

  9. #3268
    ChRiS_360_Elite ChRiS_360_Elite ist offline
    Avatar von ChRiS_360_Elite

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    @Big T : genauso sehe ich das auch
    Pain hat ja wohl wirklich nicht 1vs1 gemacht
    Beide haben so ihre kleinen Joker die den Manga spannender machen

  10. #3269
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    ich vermute Itachi hätte gegen Pain gewonnen Madara/Pain schienen mächtig Respekt vor ihm gehabt zu haben, sonst hätten sie Konoha auch früher angegriffen.
    ja,glaube ich auch.das hat madara auch zu sasuke gesagt,dass wenn itachi lebt sie wegen ihm konoha nicht angegriffen haben.glaube nicht,dass das aus liebe zu ihm war sondern eher aus respekt^^

  11. #3270
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat Mischa Beitrag anzeigen
    ich meinte bei den allgemeinen körperlichen skills ist deva schwach gegen taijutsu.
    Nein,der Deva ist nicht schwach gegen taijutsu,eher sogar stark dagegen,da jeder der ihm zu nahe kommt einfach mit shinra tensei platt gemacht wird,Taijutsu bringt also mal gar nix gegen pain(das hat hinata,ein auf taijutsu spezialisierter ninja auch gezeigt)

    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    Bei Pain von einem 1vs.1 zu reden ist auch nicht ganz korrekt, oder?
    1vs.1 wäre Naruto gegen 1 Realm, oder Nagato selbst. Auch Pain hat Beschwört und hatte anscheinend noch Hilfe von Konan, die ihm ja in diesen Papierbaum "geschützt" hat. dadurch konnte er er wahrscheinlich besser sein Chakra senden. Und Naruto Kyuubi vorwerfen ist auch ein wenig unfair. Pain hatte sein Rinnegan demnach auch eine besondere Fähigkeit. ich glaube er wollte ihn auch dazu bringen sich in Kyuubi zu verwandeln. So unfair wie einige behaupten war es nun auch nicht.

    Dennoch denke ich unter normalen Umständen hätte Pain gewonnen, sein größter Fehler war sein Shinra Tensei womit er Konoha Platt gemacht hat.



    ich vermute Itachi hätte gegen Pain gewonnen Madara/Pain schienen mächtig Respekt vor ihm gehabt zu haben, sonst hätten sie Konoha auch früher angegriffen.
    die 6 Realms sind wie puppen,du kannst kankuro auch nicht vorwerfen mehrere puppen zu nutzen,somit ist es schon gerecht,dass alle 6 realms benutzt werden.

    Zudem musste Pain seine Beschwörungen mit seinem eigenen Chakra beschwören(und auch mitten im Kampf),naruto dagegen wurde mit den anderen dorthin beschworen,er musste kein chakra für die 6 frösche benutzen(von denen 5 die 5 stärksten frösche sind),Katsuyu gehört natürlich auch nicht zu naruto.

    Und der papierbaum hat zudem herzlich wenig gebracht,naruto konnte nagato ja trotzdem locker aufspüren(und ich versteh nicht,wie das die fähigkeit chakra zu senden verbessert haben sollte,eher verschlechtert,da das chakra ja dann erst durch das papier gesendet werden muss).

    Der Kyuubi ist zudem keine fähigkeit,die naruto einsetzen möchte geschweige denn kontrollieren kann,aber selbst die konnte der stark geschwächte pain locker besiegen.

    Und zu guter letzt hat Madara schon vorher versucht naruto zu fangen(Hidan/kakuzu),aber warum gleich konoha angreifen,dadurch wäre den dörfern nur bewusst geworden,dass die erst recht alles daransetzen müssen akatsuki zu erledigen,sie hätten die allianz schon früher gebildet(zudem sagte tobi auch später,dass es besser wäre den kyuubi als letztes zu extrahieren,da sonst das gleichgewicht zerstört wird) und tobi gab den befehl für pain konoha anzugreifen schon vor itachis tod...

  12. #3271
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

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    Jo, Pain bekam seinen Auftrag: Naruto zu holen vor Itachis tod und wir alle wissen, dass Itachi bevor er mit Sasuke Kämpfte schon einen Kampf hinter sich hatte.
    Könnte ja sein, dass Itachi davon erfahren hat, dass nun Pain Naruto holen wird und nicht er, er wusste wohl auch was Pain macht und wie er vorgeht wenn er in eine City geht(mit einem reisen knall verabschieden) und Itachi wollte Konoha bestimmt beschützen(was er schon vorher die ganze Zeit gemacht hat) und ging zu Pain, Pain hat ihm dann wohl erstmal gezeigt*wer der Boss ist*.

  13. #3272
    Big-T Big-T ist offline
    Avatar von Big-T

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat Waknight Beitrag anzeigen



    die 6 Realms sind wie puppen,du kannst kankuro auch nicht vorwerfen mehrere puppen zu nutzen,somit ist es schon gerecht,dass alle 6 realms benutzt werden.

    Zudem musste Pain seine Beschwörungen mit seinem eigenen Chakra beschwören(und auch mitten im Kampf),naruto dagegen wurde mit den anderen dorthin beschworen,er musste kein chakra für die 6 frösche benutzen(von denen 5 die 5 stärksten frösche sind),Katsuyu gehört natürlich auch nicht zu naruto.

    Und der papierbaum hat zudem herzlich wenig gebracht,naruto konnte nagato ja trotzdem locker aufspüren(und ich versteh nicht,wie das die fähigkeit chakra zu senden verbessert haben sollte,eher verschlechtert,da das chakra ja dann erst durch das papier gesendet werden muss).

    Der Kyuubi ist zudem keine fähigkeit,die naruto einsetzen möchte geschweige denn kontrollieren kann,aber selbst die konnte der stark geschwächte pain locker besiegen.

    Und zu guter letzt hat Madara schon vorher versucht naruto zu fangen(Hidan/kakuzu),aber warum gleich konoha angreifen,dadurch wäre den dörfern nur bewusst geworden,dass die erst recht alles daransetzen müssen akatsuki zu erledigen,sie hätten die allianz schon früher gebildet(zudem sagte tobi auch später,dass es besser wäre den kyuubi als letztes zu extrahieren,da sonst das gleichgewicht zerstört wird) und tobi gab den befehl für pain konoha anzugreifen schon vor itachis tod...
    Mache Kankuro ja auch keine Vorwürfe, aber er ist zumindest nah am Geschehen dran. Nagato hält ja einiges an Abstand vom Kampfplatz.
    Ein fairer 1vs.1 ist es für mich nicht.
    so wie es verstanden hab, brauchte Nagato hohe Stellen um sein Chakra zu senden, oder besser zu senden. Somit ist der Baum ihm eine Hilfe, glaube nicht, dass es ihn gestört hat, durch Häuser kann er es ja auch senden. Und Ob Naruto Kyuubi kontrollieren kann, oder nicht einsetzten möchte. Es ist was womit du rechen musst wenn du gegen ihn kämpfst. Mit den Beschwörungen haste recht, da hat er Chakra gespart. Naruto hat viel Glück in dem Kampf gehabt. Aber einige Sachen die Naruto vorgeworfen werden finde ich nicht OK.


    Zu itachi, er hatte ja doch ein Deal mit Madara, dass dieser Konoha verschonen wird. Er wird diesen Deal nicht ohne Grund eingegangen sein.
    glaube nicht dass es ihm nur darum ging Itachi zu helfen, er wollte ihm so auch aus dem Weg gehen. Madara hat bereits schon davor versucht Konoha Platt zu machen. Zudem rechnete er ja mit Itachi´s Tod. der bekam von den Befehl vermutlich nichts mit.
    Warum Kakuzu und Hidan, Narauto jagten verstehe ich auch nicht so ganz, Kisame und Itachi waren ja auf ihn angesetzt.
    Das mit den Gleichgewicht Ok. Aber er hätte ihn ja auch solange in einer anderen Dimension festhalten können. Zumal sie Hachibi ja nun auch noch nicht hatten.

  14. #3273
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    Mache Kankuro ja auch keine Vorwürfe, aber er ist zumindest nah am Geschehen dran. Nagato hält ja einiges an Abstand vom Kampfplatz.
    Ein fairer 1vs.1 ist es für mich nicht.
    so wie es verstanden hab, brauchte Nagato hohe Stellen um sein Chakra zu senden, oder besser zu senden. Somit ist der Baum ihm eine Hilfe, glaube nicht, dass es ihn gestört hat, durch Häuser kann er es ja auch senden. Und Ob Naruto Kyuubi kontrollieren kann, oder nicht einsetzten möchte. Es ist was womit du rechen musst wenn du gegen ihn kämpfst. Mit den Beschwörungen haste recht, da hat er Chakra gespart. Naruto hat viel Glück in dem Kampf gehabt. Aber einige Sachen die Naruto vorgeworfen werden finde ich nicht OK.
    Zur Entfernung:
    Wenn man es als unfair betrachtet,dass nagato so viel abstand halten kann,dann kann man auch sagen,dass es unfair ist,wenn tobi sein ms unbegrenzt oft benutzen kann,während itachi es nur begrenzt benutzen konnte,da er am erblinden war...
    Und selbst wenn man den eigentlichen Nagato nicht dazuzählt hätte naruto gegen die 6 realms keine chance gehabt

    Zum Baum:
    Der baum war nicht nötig,schließlich war nagato ja nicht irgendwie auf der spitze des baumes oder so,hat also durch den baum kein bisschen an höhe gewonnen.

    Zu Kyuubi:
    Der Kyuubi ist aber etwas,dass naruto nicht bewusst einsetzt,würdest du ihn mitzählen,könntest du auch sagen,dass Oro zu sasuke zählte,als dieser aus sasuke rauskam....
    Im Endeffekt ists aber auch egal,da der stark geschwächte devarealm immer noch genug kraft hatte mit dem kyuubi fertig zu werden...

    Was man im übrigen auch noch in betracht ziehen muss beim kampf naruto vs.pain ist,dass pain naruto nicht töten durfte,somit war die Fähigkeit des humanrealm nutzlos,genauso wie die offensivfähigkeit des hellrealms,da diese sofort töten(und ein shibaku tensei hätte naruto vermutlich umgebracht,fiel also auch als möglichkeit weg)

    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    Zu itachi, er hatte ja doch ein Deal mit Madara, dass dieser Konoha verschonen wird. Er wird diesen Deal nicht ohne Grund eingegangen sein.
    glaube nicht dass es ihm nur darum ging Itachi zu helfen, er wollte ihm so auch aus dem Weg gehen. Madara hat bereits schon davor versucht Konoha Platt zu machen. Zudem rechnete er ja mit Itachi´s Tod. der bekam von den Befehl vermutlich nichts mit.
    Warum Kakuzu und Hidan, Narauto jagten verstehe ich auch nicht so ganz, Kisame und Itachi waren ja auf ihn angesetzt.
    Das mit den Gleichgewicht Ok. Aber er hätte ihn ja auch solange in einer anderen Dimension festhalten können. Zumal sie Hachibi ja nun auch noch nicht hatten.
    Es war ja ursprünglich nicht geplant konoha zu zerstören,pain sollte nur rein,naruto schnappen und dann wieder raus.
    Wenn Itachi da so einen großen einfluss drauf gehabt hätte,hätt er akatsuki mit sicherheit nicht von der barriere um konoha,mit der eindringlinge geortet werden,erzählt.
    Tobi hat aber vermutlich auch wirklich etw.angst vor itachi gehabt,ich meine er selbst sagte,dass das implantierte amaterasu ihn beinahe umgebracht hätte,da wäre itachi evtl.schon in der lage gewesen,Tobi zu erwischen,wenn dieser nicht aufpasst...

  15. #3274
    Big-T Big-T ist offline
    Avatar von Big-T

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    Zitat Waknight Beitrag anzeigen
    Zur Entfernung:
    Wenn man es als unfair betrachtet,dass nagato so viel abstand halten kann,dann kann man auch sagen,dass es unfair ist,wenn tobi sein ms unbegrenzt oft benutzen kann,während itachi es nur begrenzt benutzen konnte,da er am erblinden war...
    Und selbst wenn man den eigentlichen Nagato nicht dazuzählt hätte naruto gegen die 6 realms keine chance gehabt

    Zum Baum:
    Der baum war nicht nötig,schließlich war nagato ja nicht irgendwie auf der spitze des baumes oder so,hat also durch den baum kein bisschen an höhe gewonnen.

    Zu Kyuubi:
    Der Kyuubi ist aber etwas,dass naruto nicht bewusst einsetzt,würdest du ihn mitzählen,könntest du auch sagen,dass Oro zu sasuke zählte,als dieser aus sasuke rauskam....
    Im Endeffekt ists aber auch egal,da der stark geschwächte devarealm immer noch genug kraft hatte mit dem kyuubi fertig zu werden...

    Was man im übrigen auch noch in betracht ziehen muss beim kampf naruto vs.pain ist,dass pain naruto nicht töten durfte,somit war die Fähigkeit des humanrealm nutzlos,genauso wie die offensivfähigkeit des hellrealms,da diese sofort töten(und ein shibaku tensei hätte naruto vermutlich umgebracht,fiel also auch als möglichkeit weg)
    Das Pain stärker war als Naruto werde ich nicht abstreiten, hätte er ihn töten wollen, wäre er untergegangen. Hätte Pain nicht das Dorf Platt gemacht würde es auch anders aussehen.
    Tobi´s MS hast noch nicht gesehen, oder?
    Ich hab mich vllt. auch falsch ausgedrückt, nur einige Sachen wie Kyuubi sollte man Naruto nicht vorwerfen, beide haben ihre Fähigkeiten, ob sie was gebracht haben ist mal egal. Aber ich zähle Kyuubi zu Naruto´s Fähigkeiten. Hilfe hatten auch beide, Konan hätte eingreifen können, ob und was der Baum gebracht hat weiß ich nicht, geschadet wird es Nagato nicht haben. Und beide waren auch vorbereitet.
    Für mich war es von beiden Seiten aus kein fairer 1vs.1.

    Zitat Waknight Beitrag anzeigen

    Es war ja ursprünglich nicht geplant konoha zu zerstören,pain sollte nur rein,naruto schnappen und dann wieder raus.
    Wenn Itachi da so einen großen einfluss drauf gehabt hätte,hätt er akatsuki mit sicherheit nicht von der barriere um konoha,mit der eindringlinge geortet werden,erzählt.
    Tobi hat aber vermutlich auch wirklich etw.angst vor itachi gehabt,ich meine er selbst sagte,dass das implantierte amaterasu ihn beinahe umgebracht hätte,da wäre itachi evtl.schon in der lage gewesen,Tobi zu erwischen,wenn dieser nicht aufpasst...
    Hat Itachi den das Erzählt? Kann mich nicht dran erinnern dazu was gelesen zu haben.^^
    Tobi hat doch sicher seine gründe weshalb er Pain schickt(Hätte ja auch Kisame schicken können) dass Pain einigen Schaden anrichtet war ihm denke ich mal bewusst. Wie du ja auch schreibst Itachi war wahrscheinlich in der Lage, ihn zumindest gefährlich zu werden.

  16. #3275
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    Das Pain stärker war als Naruto werde ich nicht abstreiten, hätte er ihn töten wollen, wäre er untergegangen. Hätte Pain nicht das Dorf Platt gemacht würde es auch anders aussehen.
    Tobi´s MS hast noch nicht gesehen, oder?
    Ich hab mich vllt. auch falsch ausgedrückt, nur einige Sachen wie Kyuubi sollte man Naruto nicht vorwerfen, beide haben ihre Fähigkeiten, ob sie was gebracht haben ist mal egal. Aber ich zähle Kyuubi zu Naruto´s Fähigkeiten. Hilfe hatten auch beide, Konan hätte eingreifen können, ob und was der Baum gebracht hat weiß ich nicht, geschadet wird es Nagato nicht haben. Und beide waren auch vorbereitet.
    Für mich war es von beiden Seiten aus kein fairer 1vs.1.



    Hat Itachi den das Erzählt? Kann mich nicht dran erinnern dazu was gelesen zu haben.^^
    Tobi hat doch sicher seine gründe weshalb er Pain schickt(Hätte ja auch Kisame schicken können) dass Pain einigen Schaden anrichtet war ihm denke ich mal bewusst. Wie du ja auch schreibst Itachi war wahrscheinlich in der Lage, ihn zumindest gefährlich zu werden.
    Naja,welche Vorteile hatte Pain?:
    -Konan hat ihm geholfen(diese hat aber in den kampf mit naruto nicht eingegriffen,da naruto in den baum gelassen wurde hatte der aber auch keine auswirkungen auf das eigentliche kampfgeschehen
    -Nagato konnte sich vorher einen guten platz suchen(naja,wenn man den eigentlichen Nagato auch nicht mitzählt,sondern nur die realms fällt dieser Vorteil auch weg)

    Welche Vorteile hatte Naruto:
    -Die ganzen Frösche
    -war vorher schon im sagemode(mit entsprechenden klonen in der froschwelt)
    -Realms geschwächt,besonders der Devarealm,der seine kraft vorerst nicht einsetzen kann
    -Pain war noch mit tsunade beschäftigt,weswegen der Asurarealm total schutzlos war
    -Katsuyu versorgte naruto mit Infos
    -Pain durfte Naruto nicht töten
    -Hinata kam ihm zu hilfe,was den ausbruch des kyuubis verursachte
    -Minato wiederum verhinderte den vollen ausbruch wieder,wodurch naruto scheinbar aber wieder komplett geheilt wurde(er war ja unverletzt obwohl der kyuubi ihn vorher schwer verletzt haben müsste)

    Also wärhend zumindest die Realms keinerlei Vorteile hatten,war Naruto grade zu mit vorteilen überhäuft...

    Und naja,Kisame wäre wohl kaum dazu in der lage gewesen,naruto zu fangen,darum hat er wohl pain geschickt...

  17. #3276
    Big-T Big-T ist offline
    Avatar von Big-T

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    -Die ganzen Frösche
    Pain hat ebenfalls seine Viecher beschworen (höchstens Naruto hat Chakra gespart.)

    -war vorher schon im sagemode(mit entsprechenden klonen in der froschwelt)
    Ich frage mich was länger dauern würde, sich zum Berg beschwören lassen und 3 Doppelgänger da zu lassen und wieder zurückkehren, oder 6 Menschen zu töten, diese zusätzlich zu präparieren um sie zu nutzen?

    -Realms geschwächt,besonders der Devarealm,der seine kraft vorerst nicht einsetzen kann
    Sehe ich auch so, da hat er aber auch selbst dran Schuld.

    -Pain war noch mit tsunade beschäftigt,weswegen der Asurarealm total schutzlos war
    Naruto war bereits da bevor er auf Tsunade los gestürmt ist. Wieder Nagato´s eigener Fehler.

    -Katsuyu versorgte naruto mit Infos
    Nagato hatte doch selbst massig Info´s über Naruto. Er kannte Rasenshuriken und den Sage Modus.

    -Pain durfte Naruto nicht töten
    Klarer Vorteil, hätte er ihn killen dürfen, wäre Naruto draufgegangen
    .
    -Hinata kam ihm zu hilfe,was den Ausbruch des kyuubis verursachte
    Hinata konnte nicht viel ausrichten.(vergleichbar mit Konan) Was wenn ich mich richtig erinnere in Pain´s Interesse war. Dadurch konnte er ja dieses Jutsu einsetzten Shibaku Tensei glaub ich.

    -Minato wiederum verhinderte den vollen ausbruch wieder,wodurch naruto scheinbar aber wieder komplett geheilt wurde(er war ja unverletzt obwohl der kyuubi ihn vorher schwer verletzt haben müsste)
    Weshalb er geheilt war weiß ich auch nicht, auch hätte er glaub nicht im Sage Modus sein dürfen.
    Zitat Waknight Beitrag anzeigen
    Und naja,Kisame wäre wohl kaum dazu in der lage gewesen,naruto zu fangen,darum hat er wohl pain geschickt...
    ich stell mir eh die Frage warum er es nicht selbst gemacht, er müsste ja eigentlich Naruto nur erwischen während der pennt.
    Halt wie er Sasuke vor den Kage´s gerettet hat.

  18. #3277
    Dark Gamer Dark Gamer ist offline
    Avatar von Dark Gamer

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    Zitat Big-T Beitrag anzeigen
    -Die ganzen Frösche
    Pain hat ebenfalls seine Viecher beschworen (höchstens Naruto hat Chakra gespart.)

    -war vorher schon im sagemode(mit entsprechenden klonen in der froschwelt)
    Ich frage mich was länger dauern würde, sich zum Berg beschwören lassen und 3 Doppelgänger da zu lassen und wieder zurückkehren, oder 6 Menschen zu töten, diese zusätzlich zu präparieren um sie zu nutzen?

    -Realms geschwächt,besonders der Devarealm,der seine kraft vorerst nicht einsetzen kann
    Sehe ich auch so, da hat er aber auch selbst dran Schuld.

    -Pain war noch mit tsunade beschäftigt,weswegen der Asurarealm total schutzlos war
    Naruto war bereits da bevor er auf Tsunade los gestürmt ist. Wieder Nagato´s eigener Fehler.

    -Katsuyu versorgte naruto mit Infos
    Nagato hatte doch selbst massig Info´s über Naruto. Er kannte Rasenshuriken und den Sage Modus.

    -Pain durfte Naruto nicht töten
    Klarer Vorteil, hätte er ihn killen dürfen, wäre Naruto draufgegangen
    .
    -Hinata kam ihm zu hilfe,was den Ausbruch des kyuubis verursachte
    Hinata konnte nicht viel ausrichten.(vergleichbar mit Konan) Was wenn ich mich richtig erinnere in Pain´s Interesse war. Dadurch konnte er ja dieses Jutsu einsetzten Shibaku Tensei glaub ich.

    -Minato wiederum verhinderte den vollen ausbruch wieder,wodurch naruto scheinbar aber wieder komplett geheilt wurde(er war ja unverletzt obwohl der kyuubi ihn vorher schwer verletzt haben müsste)
    Weshalb er geheilt war weiß ich auch nicht, auch hätte er glaub nicht im Sage Modus sein dürfen.
    ich stell mir eh die Frage warum er es nicht selbst gemacht, er müsste ja eigentlich Naruto nur erwischen während der pennt.
    Halt wie er Sasuke vor den Kage´s gerettet hat.
    Pain hat ebenfalls seine Viecher beschworen (höchstens Naruto hat Chakra gespart.)
    Dann war das gesparte Chakara ein Vorteil

    Ich frage mich was länger dauern würde, sich zum Berg beschwören lassen und 3 Doppelgänger da zu lassen und wieder zurückkehren, oder 6 Menschen zu töten, diese zusätzlich zu präparieren um sie zu nutzen?
    Wie schon gesagt, man kann die Körper mit Sasoris Mernschenpuppen vergleichen. Aber Naruto hatte einen gewaltigen Vorteil weil er die Doppelgänger dort ließ, was schon wieder etwas getrickst war.

    Sehe ich auch so, da hat er aber auch selbst dran Schuld.
    Er hat nicht damit gerechnet das Naruto zurück kommt, er wollte ja zu myaboku aufbrechen oder wie der Froschberg heißt

    Naruto war bereits da bevor er auf Tsunade los gestürmt ist. Wieder Nagato´s eigener Fehler.
    Ja, da swar wirlich seine eigene Unachtsamkeit.

    Nagato hatte doch selbst massig Info´s über Naruto. Er kannte Rasenshuriken und den Sage Modus.
    er wusste eigentlich nur von Kyubi und dem Rasenshuriken


    Klarer Vorteil, hätte er ihn killen dürfen, wäre Naruto draufgegangen
    stimmt

    Hinata konnte nicht viel ausrichten.(vergleichbar mit Konan) Was wenn ich mich richtig erinnere in Pain´s Interesse war. Dadurch konnte er ja dieses Jutsu einsetzten Shibaku Tensei glaub ich.
    Das war sicher nicht in Pains Interesse, denn er hatte Naruto zu dem Zeitopunkt besiegt und Naruto konnt eisch nur befreien weil er dachte Hinata wäre hinüber. Anderfals wäre der Kampf an diesem Punkt vorbei gewesen.

    wurde(er war ja unverletzt obwohl der kyuubi ihn vorher schwer verletzt haben müsste)
    Weshalb er geheilt war weiß ich auch nicht, auch hätte er glaub nicht im Sage Modus sein dürfen.
    Das bleibt wohl sein Rätsel

  19. #3278
    Big-T Big-T ist offline
    Avatar von Big-T

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    Zitat Dark Gamer Beitrag anzeigen
    Pain hat ebenfalls seine Viecher beschworen (höchstens Naruto hat Chakra gespart.)
    Dann war das gesparte Chakara ein Vorteil

    Ich frage mich was länger dauern würde, sich zum Berg beschwören lassen und 3 Doppelgänger da zu lassen und wieder zurückkehren, oder 6 Menschen zu töten, diese zusätzlich zu präparieren um sie zu nutzen?
    Wie schon gesagt, man kann die Körper mit Sasoris Mernschenpuppen vergleichen. Aber Naruto hatte einen gewaltigen Vorteil weil er die Doppelgänger dort ließ, was schon wieder etwas getrickst war.

    Sehe ich auch so, da hat er aber auch selbst dran Schuld.
    Er hat nicht damit gerechnet das Naruto zurück kommt, er wollte ja zu myaboku aufbrechen oder wie der Froschberg heißt

    Naruto war bereits da bevor er auf Tsunade los gestürmt ist. Wieder Nagato´s eigener Fehler.
    Ja, da swar wirlich seine eigene Unachtsamkeit.

    Nagato hatte doch selbst massig Info´s über Naruto. Er kannte Rasenshuriken und den Sage Modus.
    er wusste eigentlich nur von Kyubi und dem Rasenshuriken


    Klarer Vorteil, hätte er ihn killen dürfen, wäre Naruto draufgegangen
    stimmt

    Hinata konnte nicht viel ausrichten.(vergleichbar mit Konan) Was wenn ich mich richtig erinnere in Pain´s Interesse war. Dadurch konnte er ja dieses Jutsu einsetzten Shibaku Tensei glaub ich.
    Das war sicher nicht in Pains Interesse, denn er hatte Naruto zu dem Zeitopunkt besiegt und Naruto konnt eisch nur befreien weil er dachte Hinata wäre hinüber. Anderfals wäre der Kampf an diesem Punkt vorbei gewesen.

    wurde(er war ja unverletzt obwohl der kyuubi ihn vorher schwer verletzt haben müsste)
    Weshalb er geheilt war weiß ich auch nicht, auch hätte er glaub nicht im Sage Modus sein dürfen.
    Das bleibt wohl sein Rätsel
    Pain hat ebenfalls seine Viecher beschworen (höchstens Naruto hat Chakra gespart.)

    Dann war das gesparte Chakara ein Vorteil
    Hab nicht anderes gesagt.

    Ich frage mich was länger dauern würde, sich zum Berg beschwören lassen und 3 Doppelgänger da zu lassen und wieder zurückkehren, oder 6 Menschen zu töten, diese zusätzlich zu präparieren um sie zu nutzen?
    Wie schon gesagt, man kann die Körper mit Sasoris Mernschenpuppen vergleichen. Aber Naruto hatte einen gewaltigen Vorteil weil er die Doppelgänger dort ließ, was schon wieder etwas getrickst war.
    Und das soll ein Vorteil für Naruto sein? Sry, aber bei Pain wird es so abgefertigt und gesagt sind ja wie Puppen, aber wenn Naruto für was Vorbereitung braucht ist es ein Riesen Vorteil für Pain? Pain brauch da vermutlich bedeutend länger um sich vorzubereiten. Die Vorbereitungszeit ist ja wohl eher ein Vorteil für Pain und nicht andersrum.

    Sehe ich auch so, da hat er aber auch selbst dran Schuld.
    Er hat nicht damit gerechnet das Naruto zurück kommt, er wollte ja zu myaboku aufbrechen oder wie der Froschberg heißt
    Dennoch hat er selbst dran Schuld, Konan hat ihn von abgeraten, aber er hat sein Urteil ja gefällt. Aber sicherlich kein Nachteil für Naruto

    Nagato hatte doch selbst massig Info´s über Naruto. Er kannte Rasenshuriken und den Sage Modus.
    er wusste eigentlich nur von Kyubi und dem Rasenshuriken
    Er kannte den Sage Modus vom Kampf mit Jiraja. Beide hatten Info´s über den anderen.

    Klarer Vorteil, hätte er ihn killen dürfen, wäre Naruto draufgegangen
    stimmt
    Gibt nichts mehr zu sagen.

    Hinata konnte nicht viel ausrichten.(vergleichbar mit Konan) Was wenn ich mich richtig erinnere in Pain´s Interesse war. Dadurch konnte er ja dieses Jutsu einsetzten Shibaku Tensei glaub ich.
    Das war sicher nicht in Pains Interesse, denn er hatte Naruto zu dem Zeitopunkt besiegt und Naruto konnt eisch nur befreien weil er dachte Hinata wäre hinüber. Anderfals wäre der Kampf an diesem Punkt vorbei gewesen.

    Ich bin der Meinung er wollte die Kraft von Kyuubi testen und hat ihn dahingebracht. Kyuubi hätte sicher auch ohne Hinata´s eingreifen/erscheinen können.
    Trotzdem hat sie dazu beigetragen. Er hätte dennoch jederzeit mit Kyuubi rechnen müssen. Und solange wie Narutos bei Bewusstsein ist, hat er nicht gewonnen.

  20. #3279
    muka muka ist offline
    Avatar von muka

    AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!

    wer glaubt alles das es einen timeskip geben wird?

  21. #3280
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    @Big-T:
    @Frösche:
    Die frösche verbrauchen alle massig chakra,allein für gamabunta brauchte naruto früher schon das kyuubichakra(jetzt vermutlich nicht mehr,aber das zeigt ja,wie viel er verbraucht),dann aber noch 4 frösche mit einem ähnlichen kaliber sind also schon ein extremer vorteil,zumal alle auf einmal da waren(und es wäre mir auch neu,dass naruto andere frösche ausser gamabunta und seine söhne beschwören kann)

    @Vorbereitung:
    Während die Realms jederzeit einsetzbar sind für nagato und immer vorgeschickt werden,also die standardstrategie sind,kann naruto nicht jederzeit mal eben in den sagemode gehen,er kann sich erstens nicht in die froschwelt beschwören,dann kann er auch nicht die doppelgänger die ganze Zeit in der froschwelt lassen,Naruto muss also wissen,dass ein kampf bevorsteht,da er seine Vorbereitungen nur kurz vor dem kampf machen kann,im gegensatz zu Nagato dessen realms jederzeit einsatzbereit sind.

    @Tsunade & Infos:
    Die Infos die Pain hatte waren wohl eher hinderlich,denn er wusste nicht,dass naruto über einen sagemode verfügt,hätte er davon gewusst hätte er Tsunade wohl auch nicht einfach so angegriffen(auch konnt er nicht wissen,dass tsunade kurz vorm koma war)und ein Kampf gegen Naruto mit seinen Fröschen und Tsunade wäre ein unnötiges risiko gewesen.
    Zudem hatte pain kaum infos über den sagemode,er hat den sagemode nur einmal im kampf mit jiraya gesehen und da war jirayas geschwindigkeit auch nicht so stark wie narutos

    @Hinata:
    Naruto hätte nix mehr tun können,er war am boden festgenagelt ohne kontrolle über sein chakra,das einzige was blieb war der kyuubi,aber ohne einen grund so unglaublich wütend zu werden wäre der auch nicht rausgekommen und Hinata war eben dieser Grund

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