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01.02.2010, 20:32 #2921<-Super-Saiyan2->
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Du beschuldigst also, das nahezu alle dieser Seiten sich geirrt haben? Nur "deine" Seite nicht? Klingt ziemlich lächerlich, wenn du mich fragst.
Die Anime Übersetzer haben mit den Manga Übersetzern nix am Hut, denn beide haben jede Woche aufs neue wieder zu tun. Da der Wortlaut im Anime nicht 1:1 dem im Manga entspricht, können die Übersetzer auch nicht einfach die Manga Sachen reinkopieren.
Episode 134. Kannst gerne nachsehen.
Falls du dich auf eng. dub bezogen hat, dann sry, weil ich nicht gedacht hätte, dass die schon so weit sind(ich bezog mich die ganze Zeit auf jap. dub).
Beziehst du dich auf jap. dub, dann ist das ganze sinnlos und hat keine Relevanz, weil ich kein japanisch kann.
Ach, und andere Seiten machen das nicht?? Alter, mach dich nicht lächerlich. Anscheinend ist mangahelpers ein Fehler unterlaufen, sie wollten sich ins Gespräch bringen oder ihnen war langweilig... Keine Ahnung, ist mir auch ziemlich egal.
Ich halte mich dort an Seiten wie Onemanga, Mangastream, dem Anime, unzähligen Naruto Seiten und Wikis. Aber neh, MH hat natürlich recht, schon klar...
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AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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01.02.2010, 21:02 #2922.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Du kennst ja wohl Onemanga und Mangastream. Wenn nicht --> Google
Kannste gerne selbst suchen, immerhin behauptest ja auch Du, dass es ein Übersetzungsfehler ist.
Ich weiß, und gerade deswegen auch dort der Fehler.
Ne Frage. Meinst du jetzt Jap. dub oder eng. dub.
Falls du dich auf eng. dub bezogen hat, dann sry, weil ich nicht gedacht hätte, dass die schon so weit sind(ich bezog mich die ganze Zeit auf jap. dub).
Beziehst du dich auf jap. dub, dann ist das ganze sinnlos und hat keine Relevanz, weil ich kein japanisch kann.
Ich habe dir 6 verschiedene Translation gezeigt, du hingegen bzw. nicht mal du sondern Fonso, nur die eine Seite aus OneManga und ich soll mich lächerlich machen? Na dann.
Habe auch direkt die Stelle in Youtube (Anime) gefunden, kann es aber irgendwie hier nicht reinsetzen, ohne das gleich daraus ein player wird. Was, laut den Regeln, ja nicht erlaubt ist... Ich schicke dir das per Pn.
Edit: Habe den Fehler selbst grade beim verschicken der PN gefunden, scheisse xD
Zu mehr Beispielen bin ich zu Faul, sollten aber auch reichen.
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01.02.2010, 21:33 #2923kaY0oTiK
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
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01.02.2010, 21:35 #2924<-Super-Saiyan2->
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Ohne nachgeguckt zu haben, aber ist Mangastream nicht noch ne ganze junge Seite?
Ich meine die Folgen die jede Woche erscheinen, und von Leuten die es können Untertitelt werden. Dort steht es ebenso da, extra nochmal nachgeguckt.
Mangareader, Bleach Exile, Tailedfox, ninetailfox, Narutospot und Onemanga.
Die haben also nicht selbst translatet, sondern einfach übernommen.
Mit den anderen zwei bin ich nicht zurecht gekommen =D
Per Pn kriegst du meine von JapFlap.
Außerdem im im narutofan.com forum nochmal fündig geworden. Ich zitier mal:
Multiple translations for your debating pleasure.
Nihongaeri
我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな・・・さすがは我が師と讃えておこう
If it weren't for our secret, I can't imagine we would've won... A feat ever so true to your ability, master
Carlos Net
我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな…
Pain: Most likely, we could never have defeated him if not for our secret...
HisshouBuraiKen
我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな…
If we hadn't kept our secret, we would never had won
Kumanri
我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな…
Pains: We can't win if we don't have that secret....
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01.02.2010, 21:54 #2925.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Da Pain es als Kompliment für Jiraiya meinte, wäre es für mich einfach nicht schlüssig, wenn er sowas meinen würde. Es stellt Jiraiya ja nicht unbedingt in einem guten Licht dar, wenn Pain meint "Bin nur so abgegangen, weils um mein Geheimniss ging."
"If we hadn't kept our secret, we would never had won"
Das ist auch (in etwa) die Übersetzung, auf die ich bisher immer gestoßen bin. Sei es nun im Manga, oder Anime.
Richtig sicher könnten wir vielleicht erst in ein paar Monaten sein, dann wenn dieser Band ins Deutsche übersetzt wird
Edit: Onemanga hat doch sleepyfans (selten auch Japflap) als Translator, oder?
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01.02.2010, 21:56 #2926muka
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
hmm,der band erscheint im 30 April also dauert das noch
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01.02.2010, 22:01 #2927<-Super-Saiyan2->
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01.02.2010, 22:12 #2928Waknight
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Also noch ma zum Thema Pain:
Ich bezweifle,dass Jiraya gegen Nagato und seine realms gewonnen hätte,selbst in einem fairen kampf,der devarealm hat extreme kräfte er hat die 3 Riesenfrösche mit einem angriff alle gemacht,der humanrealm ist ein taijutsuexperte,der mit einer berührung töten kann und der hellrealm belebt die anderen wieder,ich kann mir nur schwer vorstellen,dass jiraya da genug zeit hätte raushauen können für die frösche,aber bei Jiraiya weiß man nie so genau,er war ja auch als dann die 6 zusammen auf ihn losgingen in der lage sich einen zu schnappen und alle zu machen und das obwohl er aufgrund des überraschungsangriffes nur noch 1 arm hatte,also ganz abschreiben würde ich ihn nicht...
Wobei man natürlich bedenken muss,dass naruto in seinem kampf extrem viele vorteile gegen pain hatte,somit kann man das nicht wirklich vergleichen.
Und ich würde nagato selbst nicht unterschätzen,körperlich ist er zwar in einer schlechten verfassung,aber wie gesagt müsste er die jutsus seiner realms ebenfalls beherrschen,zudem soll er ja in der lage sein alle elemente zu nutzen,weswegen er vielleicht sogar noch mehr fähigkeiten hat,jedoch hätte jiraya auch nicht direkt gegen ihn noch kämpfen müssen,da Nagato ja eh weit weg war und jiraya nach einem kampf mit den 6 diesen eh nicht gefunden hätte...
Konohamaru hat zudem keinen besiegt,sonst wäre der hellrealm wohl nur schlecht in der lage gewesen danach den asurarealm wieder herzustellen,
Ich auch nicht,hoffe aber,dass der gut reingebracht wird,was aber schwer werden dürfte,wo die story momentan so stark auf sasuke fixiert ist...
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02.02.2010, 12:58 #2929Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Ja ja.
Meine Meinung über dich habe ich mir eh schon gebildet.
@Null. Was ich damit sagen wollte ist das es nie zu Jiraiyas Plan gehört hat die Körper mit Genjutsu zu besiegen. Also kann man nicht sagen er hat analysiert um alle auf einmal zu besiegen weil es einfach nicht sein Plan war es so zu handhaben.
Nochmal, er kann nicht alle 6 Körper im Genjutsu fangen weil Pain nur 3 eingesetzt hat und wenn er gegen diese 3 das Genjutsu nicht benutzt hätte wäre er schon vorher gestorben.
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02.02.2010, 13:16 #2930.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
selbst in einem fairen kampf
Das Cho Oodama Rasengan hätte eine noch größere Wirkung auf die Körper gehabt, als das Rasenshuriken von Naruto. Natürlich könnte Jiraiya es nicht werfen. Wie oft er es benutzen kann, ist auch nicht bekannt...
Gamabunta wäre auch eine weit größere Hilfe, da Jiraiya mit diesem Kombi Jutsus beherrscht. Etwas, was Naruto nicht kann (auch mit den kleineren Fröschen nicht).
Konohamaru hat zudem keinen besiegt,sonst wäre der hellrealm wohl nur schlecht in der lage gewesen danach den asurarealm wieder herzustellen
@Darkgamer: Es gehörte auch nicht zu dem Plan von Jiraiya, weil er keinen hatte! Wie willst du gegen einen Gegner etwas planen, den du NICHT kennst? Gerade bei jemanden wie Pain. Sollte er die Fähigkeiten jedoch kennen, hätte er das Genjutsu auch in erwägung gezogen (hat er ja immerhin schon damals).
Nochmal, er kann nicht alle 6 Körper im Genjutsu fangen weil Pain nur 3 eingesetzt hat und wenn er gegen diese 3 das Genjutsu nicht benutzt hätte wäre er schon vorher gestorben.
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02.02.2010, 16:31 #2931Waknight
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Selbst als der 8-tail-naruto drohte aus dem chibuka tensei auszubrechen,meinte er,dass er einfach nur ein größeres erzeugen müsste,was bedeutet,dass er selbst nach diesem kampf dafür noch genug chakra hatte und ein so ein angriff reicht locker aus um einen gegner zu besiegen,selbes gilt auch für shinra tensei,welches nicht so lange vorbereitungszeit braucht...
Ich sagte,"selbst in einem fairen kampf",sprich selbst wenn Jiraya im topzustand gegen alle 6 auf einmal gekämpft hätte
Gamabunta halte ich auch nicht für so eine große hilfe,das kombifeuer,würde der hungry-ghost-realm locker abfangen und der devarealm würde gamabunte mit einem shinra tensei wegpusten...
Achsoo xD
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02.02.2010, 16:47 #2932.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Guck doch bitte im Chapter 441 nach. Gleich in der ersten Seite. Macht Nagato dort den Eindruck, noch sowas machen zu können? Ich glaube nicht... Auf Seite 5 des gleichen Chapters, sagt Pain nochmal wörtlich ""I never thought he´d be stronger than Chibaku Tensei...".
Ich nehme an, dass sich Nagato schlicht überschätzt hat. Konan wies ihn auch darauf hin.
Zumal es sicherlich möglich wäre, als Doton User diesem Jutsu relativ einfach zu entkommen... Es handelt sich dabei immerhin um Erde, was spricht also dagegen, sich mit Doton aus eben dieser zu "graben"?
Ich sagte,"selbst in einem fairen kampf",sprich selbst wenn Jiraya im topzustand gegen alle 6 auf einmal gekämpft hätte
Ich habe oben beschrieben, wie gut er sich schon in KEINEM Fairen Kampf geschlagen hat.
Gamabunta halte ich auch nicht für so eine große hilfe,das kombifeuer,würde der hungry-ghost-realm locker abfangen und der devarealm würde gamabunte mit einem shinra tensei wegpusten...
Deva und Preta hätten sich wohl noch retten können, jedoch sehe ich da für den Rest keine Chance.
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02.02.2010, 17:37 #2933Aeris85
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
So, ich hab mir schon seit 3 Seiten dieses Zitat vorbereitet, und mich gewundert, warum keiner diese GANZ simple Möglichkeit beschrieben hat!
Ausgangslage:
Wenn wir von einem FAIREN Kampf "Jiraiya vs Pain" reden wollen, der mit Narutos Kampf vergleichbar ist, dann sieht es folgendermaßen aus:
- Jiraiya ist topfit, mit 2 Armen und alles
- Jiraiya weiß, was jeder der Körper kann: Shinra Tensei, der Wiederbelebungs-Körper, der Absorbier-Typ...
- Jiraiya hätte 3 Riesen-Frösche und Ma und Pa zur Unterstützung.
D'accord? Einverstanden? (wehe nicht )
Der Kampf:
Zuerst einmal würde Jiraiya ganz simpel das machen, was er im Manga/Anime mit dem Beschwörungs-Körper gemacht hat, nur mit dem Wiederbelebungs-Körper. Schlurp an den Beinen nach unten ziehen, in den Säure-Frosch, Rasengan und tot.
Noch 5, keine Wiederbelebungen mehr.
Im Manga hat er einfach nur den Beschwörer gewählt, weil er es nicht besser wusste und dachte, dass DAS der echte Nagato sei.
Danach hätte Jiraiya eine Fülle an Möglichkeiten. Zunächst sollte er den Absorbierer nehmen, also Ma- und Pa-Genjutsu. (Wenn er genug Zeit hat, sollte das sogar ALLE 5 killen)
Wenn er sie gut trennt, kann er auch einfach einen anderen (außer Absorbierer und Yahiko) totkloppen mit seinen Frosch Katas, oder mit seinen Nin-Jutsus.
Seine 3 Riesen-Frösche würden wie gesagt die Ablenk-Arbeit machen.
Ist doch ganz simpel.
Dann noch zu der Übersetzungssache:
Ich hab jetzt zwar selber keine Meinung dazu, welche Übersetzung richtig ist, aber, .null, du kannst wirklich nicht sagenm dass Pain es im ANIME genau so sagt. Die Übersetzung von Japanisch nach Englisch/Deutsch kann da genau so kaputt gegangen sein. Egal ob selbes Team oder anderes Team.
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02.02.2010, 17:57 #2934Onimusha
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
I never thought he´d be stronger than Chibaku Tensei
Chapter davor sagt er: at this rate, i'll have to make a bigger one., mit anderen worten er hätte die kugel noch größer machen können, wäre danach vielleicht aber gestorben.
Genug chakra hatte er ja, er belebt schliesslich später sehr viele tote.
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02.02.2010, 18:11 #2935Waknight
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Hier sagt ers doch sogar
Das er auf der Seite die du mir nanntest nicht so gut aussah,lag wohl allgemein an seiner körperlichen verfassung...
Auch ist nagato in einem nahkampf noch zu mehr in der lage,der effekt seiner chakrareceiver wird größer
[QUOTE=.Null;3193588Zumal es sicherlich möglich wäre, als Doton User diesem Jutsu relativ einfach zu entkommen... Es handelt sich dabei immerhin um Erde, was spricht also dagegen, sich mit Doton aus eben dieser zu "graben"? [/QUOTE]
Ich glaube als normaler Mensch wird man vorher von den Erdmassen zerquetscht
Ich hab auch nicht gesagt,dass es dir minuspunkte gibt,aber letzten endes glaube ich nicht,dass jiraya selbst in einem fairen kampf gewonnen hätte,schließlich hat er den einen realm nur durch eine falle besiegt,auf die pain aber nicht nochmal reingefallen wäre.
Naja,wir wissen nicht,wie sich die kraft des hungry-ghost-realm bei großflächigen ninjutsus auswirkt,ob er auch die fammen weggesaugt hätte,die ihn nicht trafen ist unbekannt...
und wenn es so stark wäre,dann hätte ers sicher schon bei den ersten 3 gemacht...
Ich bezweifle,dass es geholfen hätte,gamabunta wäre vorher besiegt worden,oder man hätte die beiden das erst gar nicht machen lassen.
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02.02.2010, 18:25 #2936.Null
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Und diese Verfassung spiegelt nicht wieder, wieviel Schaden er schon genommen hat? Er konnte sich quasi kaum noch wach halten, wie will er da noch ein stärkeres Chibaku machen? Schon bei diesem, hat er angefangen aus nahezu jeder Öffnung des Kopfes zu bluten... =/
Auch ist nagato in einem nahkampf noch zu mehr in der lage,der effekt seiner chakrareceiver wird größer
Ich weiss, letzteres hat Jiraiya nicht. Jedoch ist er im Sen Mode mit den Fröschen vereint. Mit deren zusammenarbeit, würde Pain ihn auch nicht wirklich "Kontrollieren" können. Zudem... Es war eine wirklich sehr leicht auszuweichende Attacke =)
Ich glaube als normaler Mensch wird man vorher von den Erdmassen zerquetscht
Ich hab auch nicht gesagt,dass es dir minuspunkte gibt,aber letzten endes glaube ich nicht,dass jiraya selbst in einem fairen kampf gewonnen hätte,schließlich hat er den einen realm nur durch eine falle besiegt,auf die pain aber nicht nochmal reingefallen wäre.
und wenn es so stark wäre,dann hätte ers sicher schon bei den ersten 3 gemacht...
Ich bezweifle,dass es geholfen hätte,gamabunta wäre vorher besiegt worden,oder man hätte die beiden das erst gar nicht machen lassen.
Wo hätte der sich da reinquetschen sollen? xD
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02.02.2010, 18:38 #2937Fonso
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Also das mit der chakramenge stimme ich zu. Aber spielt da die Chakra menge wirklich immer eine rolle wer siegt oder nicht? Ich denek Jiraiya hätte nur durch sein koordiniertes vorgehen gewonnen. Denn er hat durch das auch schon sehr gut gekämpft dafür das er so im nachteil war. isngesammt hat er 4 körper erledigt. 3 weil er dachte es gäbe nur die und das noch ohne am anfang zu wissen was die können. 1 noch ohne arm(keine jutsus mehr). Wenn er jetzt gesund gewesen wäre und und er würde alle techniken kenn, hätte er zum beispiel den gigant rasengan sicher nicht für den absorbierer verschwendet, hätte den genjutsu anders verwendet.
schließlich hat er den einen realm nur durch eine falle besiegt,auf die pain aber nicht nochmal reingefallen wäre.
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02.02.2010, 18:57 #2938Vater_von_Gott
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könnte man die 6 pains eigendlich als marionetten von Nagato bezeichnen?
sprich die machen alles was er sagt bzw. denkt?
dachte die werden durch die stäbe in den körpern kontrolliert.
wenn ja, dann wundert mich das genjutsus an den 6 pains funktionieren....
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02.02.2010, 19:05 #2939.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Sollte man einen Realm nun unter ein Genjutsu stecken, müsste dann nicht Nagato selbst in diesem Genjutsu stecken? Und somit auch alle anderen, aktivierten Körper?
Jiraiya hat am Ende nur die Drei mit einem Schwert gekillt, jedoch bin ich mir sicher, dass während diesem Genjutsu der Rest (was in diesem Fall nur Nagato ist) auch gelähmt war.
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02.02.2010, 19:06 #2940Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion|Achtung: Spoiler!
Es war auch für diesen tollpatschigen Frosch viel Platz und was kommt ihr ständig mit dem Naraka Körper Der war am Anfang gar nicht am Kampf beteiligt. Also hätte er diesen gar nicht töten können. Denn selbst wenn Jiraiya das Geheimniss gekannt hätte währen trotzdem diese 3 Körper erschienen, also nichts mit alle ins Genjutsu rein. Außerdem habe ich schon gesagt, es war ein fairer Kampf. Pain wusste nichts vom Eremitenmodus und Jiraiya wusste nichts von Pains 6 Körpern, also fair. Es hätte sich am Kampfg nichts geändert, selbnst wenn Jiraiya es gewust hätte. Denn wie ich schon so oft geschrieben habe, er braucht dieses Genjutsu um nicht gegen die 3 Körper zu sterben, sobald es verbraucht ist hat er keine Chance mehr gegen die restlichen Körper, vorallem Asura ist da ein gefährlicher Körper der nur auf Zerstörung aus ist. Hölle beteiligt sich übrigens gar nicht so sehr am Kampf, er ist für die Wiederbelebung da und wird deshalb auch von Deva und Preta gedeckt. Wenn Jiraiya Mensch auch nur eine Sekunde aus den Augen verliert und er sich dann von hinten Jiraiyas Seele schnappt ist es auch vorbei.
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