Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Waknight

Kakashi beherrscht auch das Rasengan,hat er doch benutzt,als naruto das Futonrasengan geübt hat,doch er sagte er setzt es nicht ein,da es für ihn zu viel chakra verbraucht.

ist mir neu, Kakashi benutze es einfach nicht weil er es nie weiterentwickeln Konnte was er auch sagt, von chakra war nie die rede, irgendwie verstehen die leute net das kakashi eigentlich größere chakra reserven als sasuke hat
Er benutz das einfach nicht weil es nicht zu seinem kampfstill passt, er ist ein Ninja vom buch und erledigt seine gegner schnell und präzise mit Raikiri, rasengan mcht da zu viel wuuush effekte und ist bei ihn unnötig , er kann mit Raikiri direkt auf lebenswichtige organe zielen

kakashi beherscht doton raiton und auch ! suiton auf einem hohen level immerhin könnte er beim letzeren ein A rang jutsu machen, das liegt aber nicht an den Sgaringan sondern das Kakashi ein Ninjutsu genie ist, beim training mit naruto zum rasenshuriken sagt er es gibt auch leute die mehr als 2 beherschen

Waknight

Nein er hatte nur 5,denn er hatte nur 4 Fadenmonster,das erste wurde von kakashi getötet,dies war entweder sein erdherz oder sein suitonherz,dann wurde er eins von kakuzu getötet,auch entweder suiton oder doton(je nachdem was kakashi gekillt hat),seine futon und katonherzen wurden beide von Narutos Rasenshuriken gekillt und sein Raitonherz(welches nach den ersten beiden Herzen sein primärherz wurde) von Kakashi,nachdem er vom Rasenshuriken verwundet war

Das erste Herz was zerstört wurde, war sein Suiton Herz. Sein eigenes Element ist Doton, sein zweitelement auch Suiton.
Deswegen konnte er auch im Anime nach der Zerstörung seines Sution Herzens weiter ein paar Suiton Jutsus benutzen.

Die sonstige Reihenfolge ist richtig xD

Zu Kakashi:
Wie einige schon sagten, er beherrscht Raiton (Hauptelement), Doton (Nebenelement) und Suiton.
Katon konnte er wohl nur durch sein Sharingan machen, ergo kann er es nur direkt kopieren und nicht aus eigenem Willen benutzen.
Fuuton konnte er nie (woran sich aber einige Naruto Spiele auch nicht drann halten ).

Otacon

ist mir neu, Kakashi benutze es einfach nicht weil er es nie weiterentwickeln Konnte was er auch sagt, von chakra war nie die rede, irgendwie verstehen die leute net das kakashi eigentlich größere chakra reserven als sasuke hat
Er benutz das einfach nicht weil es nicht zu seinem kampfstill passt, er ist ein Ninja vom buch und erledigt seine gegner schnell und präzise mit Raikiri, rasengan mcht da zu viel wuuush effekte und ist bei ihn unnötig , er kann mit Raikiri direkt auf lebenswichtige organe zielen

kakashi beherscht doton raiton und auch ! suiton auf einem hohen level immerhin könnte er beim letzeren ein A rang jutsu machen, das liegt aber nicht an den Sgaringan sondern das Kakashi ein Ninjutsu genie ist, beim training mit naruto zum rasenshuriken sagt er es gibt auch leute die mehr als 2 beherschen

Das kakashi das Rasengan nicht benutzt,weil er es nicht weiterentwickeln konnte ist totaler schwachsinn,Jiraya und Naruto habens auch getan und es war eine nützliche Technick.

Das Leute auch mehr als ein Element benutzen können ist klar,wär ja sonst auch unlogisch bei Ninjas wie Oro oder Jiraya,die schon mehr als nur ein element benutzt haben.

EDIT:das Kakashi mehr chakra hat,als Sasuke ist klar,aber er hat lange nicht so viel chakra wie Naruto oder Kisame

Zu Kakuzus herzen:
Naja,da aber die Chakranatur sozusagen vom herzen kommt,kann ich mir nur schlecht vorstellen,dass sein originalherz noch lebt O_o

Es sei denn natürlich,dass seine natürlichen elemente erhalten bleiben auch wenn er ein anderes Herz hat....

ja aber jiraiya oder naruto kämpfen weder assaine like, noch beherschen sie das raikiri, oder irre ich mich xD? ohne das es weiterentwickelt wird hat es für kakashi keinen nutzen, hab doch extra hervorgehoben XD
mag sein wieso sollte er aber auch so viel Chakra haben yondi war auch kein ninjutsu aka wie Kisame oder Naruto und hat die technik erfunden, und ich bin mir 100 % sicher das Raikiri mehr chakra verbraucht als rasengan, 1. ist das S rang, und rasengan A 2. ist raikiri natur und form manupulation rasengan nur form, und das setz er wie am fließband ein

kA wie ihr auf solche sachen kommt wurde weder erwähnt noch im kleinesten angedeutet das rasengan so viel chakra schluckt xDD

@Rasengan: Ich denke Kakashi benutzt das Jutsu nicht, weil es einfach unfertig ist. Kakashi hat ja versucht sein Raiton Chakra zu zumischen, jedoch scheiterte er dabei.
Sicherlich ist Rasengan auch normal ein starkes Jutsu, nur braucht Kakashi dafür beide Hände. Während Jiraiya das Problem erst garnicht hat, hat Naruto das Rasengan perfekt in seinen Kampfstil integriert (KageBunshin).

Kakashi ist, wie Otacon sagte, jedoch ein Speed Runner. Seine Kämpfe dauern meistens nicht lange.
Für Kakashi seinen Kampfstil ist das Raikiri perfekt, er braucht selbst für ein doppelhändiges keine Fingerzeichen schließen.

@Kakuzus Herzen: Ich denke schon, dass sein natürliches Element erhalten bleibt. Liegt sicher "im Blut"

Otacon

ja aber jiraiya oder naruto kämpfen weder assaine like, noch beherschen sie das raikiri, oder irre ich mich xD? ohne das es weiterentwickelt wird hat es für kakashi keinen nutzen, hab doch extra hervorgehoben XD
mag sein wieso sollte er aber auch so viel Chakra haben yondi war auch kein ninjutsu aka wie Kisame oder Naruto und hat die technik erfunden, und ich bin mir 100 % sicher das Raikiri mehr chakra verbraucht als rasengan, 1. ist das S rang, und rasengan A 2. ist raikiri natur und form manupulation rasengan nur form, und das setz er wie am fließband ein

kA wie ihr auf solche sachen kommt wurde weder erwähnt noch im kleinesten angedeutet das rasengan so viel chakra schluckt xDD

Ich habe auch nicht gesagt,dass Jiraya oder Naruto Assasinenmäßig kämpfen.

Und naja,klar,könnte er mehrere Rasengan einsetzen,doch es ist vermutlich im verhältnis zu den möglichen Raikiri,die er mit dem Chakra erzeugen kann wohl schlechter rasengan statt raikiri zu benutzen(evtl.kann er es auch einfach nicht so gut wie naruto oder so,er hat es ja immerhin nie trainiert)

.Null

@Kakuzus Herzen: Ich denke schon, dass sein natürliches Element erhalten bleibt. Liegt sicher "im Blut"

Wenn es im Blut läge dürfte er es ja nicht mehr haben(bzw.wäre es sehr wahrscheinlich),immerhin wird dann sein körper mit dem blut eines anderen angetrieben

Waknight

evtl.kann er es auch einfach nicht so gut wie naruto oder so,er hat es ja immerhin nie trainiert

Ich würde behaupten, dass er es sogar besser als Naruto beherrscht. Immerhin braucht er für das Rasengan keinen extra Kagebunshin. Naruto kann es selbst bis heute nicht allein.
Naruto hat zwar seinen Fokus auf das Erfinden neuer Jutsus basierend auf dem Rasengan gelegt, jedoch beherrscht Kakashi die Original Version des Jutsus besser.

Wenn es im Blut läge dürfte er es ja nicht mehr haben(bzw.wäre es sehr wahrscheinlich),immerhin wird dann sein körper mit dem blut eines anderen angetrieben

Wenn er ein Herz für sich opfert? Ich denke, das wird dann umgewandelt. Immerhin war er nach dem zerstören des Raiton Herzes nicht in der Lage, Raiton Jutsus zu benutzen.
Das zerbrechen der Maske symboliert sicher das grade verloren gegangene Element.

.Null

Ich würde behaupten, dass er es sogar besser als Naruto beherrscht. Immerhin braucht er für das Rasengan keinen extra Kagebunshin. Naruto kann es selbst bis heute nicht allein.
Naruto hat zwar seinen Fokus auf das Erfinden neuer Jutsus basierend auf dem Rasengan gelegt, jedoch beherrscht Kakashi die Original Version des Jutsus besser.



Wenn er ein Herz für sich opfert? Ich denke, das wird dann umgewandelt. Immerhin war er nach dem zerstören des Raiton Herzes nicht in der Lage, Raiton Jutsus zu benutzen.
Das zerbrechen der Maske symboliert sicher das grade verloren gegangene Element.

Naruto hat halt seine eigene version des rasengans,nur weil kakashi das original beherrscht,heißt das nicht,dass da genauso viel kraft hinter steckt wie bei naruto.

Nein,das Herz wird ja zerstört und durch ein anderes ersetzt,nachdem er Raiton absorbiert hat,hat er ja auch weder suiton noch doton benutzt(wobei gut,er hat die fäden unter der erde versteckt,aber evtl.hat er das einfach mit purer gewalt gemach,würmer brauchen auch kein doton um tunnel zu graben).

Waknight

Naruto hat halt seine eigene version des rasengans,nur weil kakashi das original beherrscht,heißt das nicht,dass da genauso viel kraft hinter steckt wie bei naruto.

Hat auch niemand gesagt, es bedeutet nur dass Kakashi das Rasengan besser beherrscht. Das liegt denke ich einfach daran, dass Kakashi eben eine viel bessere Chakrakontrolle besitzt als Naruto.
Nur wieso sollte Kakashi das Rasengan benutzen? Mit dem Raikiri (einer S-Rang Kunst) ist er viel vertrauter und vorallem geschickter.
Rasengan zu benutzen macht also keinen Sinn.

Nein,das Herz wird ja zerstört und durch ein anderes ersetzt,nachdem er Raiton absorbiert hat,hat er ja auch weder suiton noch doton benutzt

Genau das sagte ich doch

Da er die Raiton Maske zerstört hat, konnte er nicht mehr Raiton verwenden. Sein original Herz ist sicher schon seit langem nicht mehr da, was er ja auch leicht am Rande bestätigte. Somit nimmt ein fremdes Herz, welches er für "sich" nehmen will, sein Element ein.

Beispiel: Kakuzu nimmt sich ein Suiton Herz eines Shinobi, da sein "eigenes" Herz bald aufhören wird zu schlagen. Er nimmt also das Suiton Herz und wandelt es in sein Main Herz um. Somit wechselt die Natur von Suiton auf Doton.
Wenn er jedoch ein neues Herz braucht, um eine Maske wieder herzustellen (z.B Raiton), muss er einen Shinobi mit dem Raiton Element finden und töten.

.Null

Beispiel: Kakuzu nimmt sich ein Suiton Herz eines Shinobi, da sein "eigenes" Herz bald aufhören wird zu schlagen. Er nimmt also das Suiton Herz und wandelt es in sein Main Herz um. Somit wechselt die Natur von Suiton auf Doton.
Wenn er jedoch ein neues Herz braucht, um eine Maske wieder herzustellen (z.B Raiton), muss er einen Shinobi mit dem Raiton Element finden und töten.

Ich meinte,dass das Herz dann nicht plötzlich ein anderes ist,immerhin wurde sein mainherz im kampf gegen Kakashi und co gekillt(Kakashis Raikiri hat ja auf kakuzus herz gezielt,dies wurde dann nur mit einem anderen ersetzt),ich halte es für unwahrscheinlich,dass das Herz so abgewandelt wird,dass es dann sein eigenes Element produziert.Wobei wirs natürlich nicht genau wissen können.


Zum Rasenganthema:
Es ging mir jetzt nur um den Satz,dass kakashi es besser beherrscht,was bedeuten würde,er könnte es effektiver einsetzen,was wiederum mehr kraft im rasengan bedeuten würde
Das kakashi raikiri bevorzugt ist klar,da kakashi immerhin viel mit dieser technick geübt hat

Waknight

Ich meinte,dass das Herz dann nicht plötzlich ein anderes ist,immerhin wurde sein mainherz im kampf gegen Kakashi und co gekillt(Kakashis Raikiri hat ja auf kakuzus herz gezielt,dies wurde dann nur mit einem anderen ersetzt),ich halte es für unwahrscheinlich,dass das Herz so abgewandelt wird,dass es dann sein eigenes Element produziert.Wobei wirs natürlich nicht genau wissen können.

Das Herz wird mit dem Blut von Kakuzu vollgepumpt, das Blut geht in alle Herzen. Egal ob Main oder Element Herz.
Immerhin hat Kakashi NUR das Suiton Herz erwischt und dennoch konnte Shikamaru mit seinem Trick das Main Herz von Kakuzu ausschalten.

Das beide Herztypen mit dem gleichen Blut betrieben werden, muss bedeuten dass es eine veränderung gibt die durch Kakuzu beigeführt wird.
Anscheinend hatte ich aber unrecht, denn nicht nur die MainHerzen nehmen das von Kakuzu gewünschte Element ein. Das gleiche gilt auch für jedes andere Herz.

Es ging mir jetzt nur um den Satz,dass kakashi es besser beherrscht,was bedeuten würde,er könnte es effektiver einsetzen,was wiederum mehr kraft im rasengan bedeuten würde

Nein? Das Rasengan ist so oder so eine starke Kunst. Auch Kakashi sein Rasengan ist sicher stark genug um einen Menschen zu töten.
Jedoch braucht Kakashi dafür keine Kagebunshin, Naruto schon.

Natürlich nutzt Naruto es effektiver, da er es in Kombination mit seinen KageBunsin nutzt. Wenn man jedoch nur Naruto und Kakashi vergleicht, kann es Kakashi effektiver nutzen.

Kraft hat nix mit der effektivität einer Kunst zutun. Rasengan hat mehr kraft als Chidori und dennoch sind beide auf dem selben Level.

wow ich fand die folge geil aufjedenfall das ende von Naruto manga 472

Spoiler öffnen

wie das samehada sich auf einmal mehr zu killerbee hingezogen fühlt wegen seinem chakra und ihn aufeinmal versucht zu verteidigen und ihm chakra geben will ich hoffe killerbee schaffts rechtzeitig aufzustehen und dann fusioniert er mit samehada xD dann wäre er einfach mal unbesiegbar^^

Wirklich sehr, sehr geiles Chapter!!

Kisames Jutsu hat es wirklich in sich, ich kenne auf Anhieb nur sehr wenige, die das überleben würden (Pain, Jiraiya, Orochimaru und Kakashi o_o).

Kisame ist "unter" Wasser echt ziemlich Gefährlich, Killerbee hatte alle 8 Schwänze und wurde dennoch gepwnd.
Zuerst fand ich Samehadas Verhalten ziemlich behindert, jedoch hat sich das nun geändert. Das macht es nurnoch spannender, so das man vielleicht mehr von Kisames Skill sehn wird =)
Zudem passt es einfach zu dem Charakter von Samehada.

Für Killerbee sieht es nicht gut aus, jedoch denke ich, dass einer der Akatsuki (Madara oder Zetsu) Kisame aufhalten und eventuell töten wird. Kisame versucht immerhin Killerbee zu töten, und das wäre für Madara ein Schlag ins Gesicht.

Kann mich nur anschließen
Also das Jutsu ist sehr imba und im grunde nur mit dem richtigen skills zu besiegen, und gibt ihn zu gleich einen sehr großen Taktischen vorteil mit dem er sogar mit full power Hachibi aufnimmt. Samehadas verhalten war mir wurst, aber es hat eine neue wendung gegeben das ich begrüße. Kisame hat angedeutet das er hachibi töten will das wird aber irgendeiner verhindern (tobi, zetsu, gai? XDD) da sonst der manga...vorbei wäre XDD
beim nächsten chapter erhoffe ich mir aber nun mehr konoha stuff nach dem die sache mit hachibi vorbei iist

naja,kisame sagte nicht,dass er bee töten will,er wollte ja erst mal nur die beine abschneiden(und der satz,dass hachibis ende naht,könnte auch so interpretiert werden,dass bee sterben wird,da ihm ja der bijuu entzogen wird).

Insgesamt muss ich sagen ist kisame schon recht stark,aber er war auch kampfstilmäßig bee stark im vorteil,jemand der mit chakra angreift und seine attacken mit chakra verstärkt ist da leichte beute.


Das sich Samehada gegen Kisame stellt,fand ich aber schon überraschend,ich hatte schon vorher in betracht gezogen,dass kisame evtl.besiegt wird und samehada anschließend von bee genutzt wird,aber nicht,dass es so kurz vorm ende plötzlich die seiten wechselt(es wirkt irgendwie mehr wie ein haustier,als ein schwert)

Waknight

naja,kisame sagte nicht,dass er bee töten will,er wollte ja erst mal nur die beine abschneiden(und der satz,dass hachibis ende naht,könnte auch so interpretiert werden,dass bee sterben wird,da ihm ja der bijuu entzogen wird).

Die letzte Attacke ging ja wohl auf den Kopf zu, oder? Kann man leider nicht so gut erkennen, aber ich denke schon...
Anyway, hier ist die eigentliche Stelle die es mich vermuten lässt:

Insgesamt muss ich sagen ist kisame schon recht stark,aber er war auch kampfstilmäßig bee stark im vorteil,jemand der mit chakra angreift und seine attacken mit chakra verstärkt ist da leichte beute.

Wer tut das nicht? xDD
Bis zu einem gewissen Grad, benutzt jeder Chakra für seine Angriffe. Sein das Tai oder Ninjutsu. Wie Otacon schon sagte, ohne speziellen Skill (Rinnegan, Mangekyou Sharingan, Senin Mod) ist es nahezu unmöglich Kisame zu besiegen.

Immerhin hat er den Hachibi schlicht gepwnd und ist kein bisschen Müde xD Er hat ja sogar mehr Energie als vorher =)

Das bedeutet auch, dass selbst Sabu-Chan (?) Killerbee nicht helfen kann. Zwar hat Kisame grade Samehada verloren, jedoch ist er sonst Topfit und deswegen viele Nummern über Sabu
Ich könnte mir nur Madara, Zetsu oder Samehada vorstellen, die Killerbee noch retten würden.

Das sich Samehada gegen Kisame stellt,fand ich aber schon überraschend,ich hatte schon vorher in betracht gezogen,dass kisame evtl.besiegt wird und samehada anschließend von bee genutzt wird,aber nicht,dass es so kurz vorm ende plötzlich die seiten wechselt(es wirkt irgendwie mehr wie ein haustier,als ein schwert)

Vermutet habe ich das auch nicht, war wirklich mal wieder eine überraschung =)
Weiss es durch die Spoile, und hab es zuerst als Fake abgestempelt.
War am Anfang auch eher angepisst, jedoch hat sich das nun gelegt.

wow habe mir gerade den chapter angekuckt.war seh gut.was mich überrscht und verägert hat ist das samehada seinen meister verlassen har

Hoffentlich hat Kisame noch mehr drauf. Wie langweilig ist es bitte jemand in ein Wassergefängnis zu stecken und darauf zu warten bis er ertrinkt oder ihm halt das Chakra zu entziehen. Und das sein Schwert da nun auf einmal das Chakra von Bee so mag, dass es sich gegen Kisame stellt gefällt mir auch mal gar nicht.
Ich hoffe ich seh Kisame nochmal in nem Kampf auf Leben und Tod, das ist einfach langweilig, wenn er sein Gegner nicht töten darf :P

Und Bee ist auch ne Lachnummer. Perfekter Host und hat nix erreicht in dem Kampf. Hätte ja wenigstens einmal Kisame in die Ecke drängen können. Tinte spucken, um zu entkommen, hat mich jetzt nicht von sein Qualitäten überzeugt :P
Man hätte so wenigstens mal vermittelt, dass Bee vllt. doch gewinnen könnte

Noch ist der Kampf ja nicht zu Ende, hoffentlich gibts noch bissl Action. Hab mir eigtl. mehr erhofft davon.

Phear

Hoffentlich hat Kisame noch mehr drauf. Wie langweilig ist es bitte jemand in ein Wassergefängnis zu stecken und darauf zu warten bis er ertrinkt oder ihm halt das Chakra zu entziehen. Und das sein Schwert da nun auf einmal das Chakra von Bee so mag, dass es sich gegen Kisame stellt gefällt mir auch mal gar nicht.
Ich hoffe ich seh Kisame nochmal in nem Kampf auf Leben und Tod, das ist einfach langweilig, wenn er sein Gegner nicht töten darf :P

Und Bee ist auch ne Lachnummer. Perfekter Host und hat nix erreicht in dem Kampf. Hätte ja wenigstens einmal Kisame in die Ecke drängen können. Tinte spucken, um zu entkommen, hat mich jetzt nicht von sein Qualitäten überzeugt :P
Man hätte so wenigstens mal vermittelt, dass Bee vllt. doch gewinnen könnte

Noch ist der Kampf ja nicht zu Ende, hoffentlich gibts noch bissl Action. Hab mir eigtl. mehr erhofft davon.

äh???? bee ne lachnummer, was hast du den genommen XDDD bee hat kisame beinahe mit einem einzigen hit getötet man hat kisames Innereien schon gesehen da fehlte 0.01 % XDD Auch hat er es geschafft einen Mann und einen Monster Waschbär zu retten während er gegen kisame unter Wasser in seinem Fischmode kämpfte, außerdem war er in der Lage die volle kraft des Hachibis zu benutzen und im Menschen form bleiben, Bewusstsein erhalten, er IST ein perfekter host und hat viel mehr erreicht als es jemand anderes erreichen wird, nur war kisame eben ein Gegner wo er eine natürliche Unterlegenheit hatte durch sein chakra lastiges Kampf Design, ist das gleiche wie bei deidara vs sasuke, oder itachi gegen naruto, wenn jemand was beherrscht was deine schwäche ist kacks eben ab und selbst wenn du Minato himself bist, das bee da die Chance hätte zu gewinnen, hätte Kisames stärke untergraben und würde ihn als Waschlappen darstellen wenn er schon gegen jemanden offensichtlich verlieren kann wo dieser ihn an den Fähigkeiten unterlegen ist, es war gut so wie es war

Otacon

äh???? bee ne lachnummer, was hast du den genommen XDDD bee hat kisame beinahe mit einem einzigen hit getötet man hat kisames Innereien schon gesehen da fehlte 0.01 % XDD Auch hat er es geschafft einen Mann und einen Monster Waschbär zu retten während er gegen kisame unter Wasser in seinem Fischmode kämpfte, außerdem war er in der Lage die volle kraft des Hachibis zu benutzen und im Menschen form bleiben, Bewusstsein erhalten, er IST ein perfekter host und hat viel mehr erreicht als es jemand anderes erreichen wird, nur war kisame eben ein Gegner wo er eine natürliche Unterlegenheit hatte durch sein chakra lastiges Kampf Design, ist das gleiche wie bei deidara vs sasuke, oder itachi gegen naruto, wenn jemand was beherrscht was deine schwäche ist kacks eben ab und selbst wenn du Minato himself bist, das bee da die Chance hätte zu gewinnen, hätte Kisames stärke untergraben und würde ihn als Waschlappen darstellen wenn er schon gegen jemanden offensichtlich verlieren kann wo dieser ihn an den Fähigkeiten unterlegen ist, es war gut so wie es war

Deidara war für mich auch ne Lachnummer, aber schon vor dem Kampf mit Sasuke
Wenn man sich vorher immer Kampfkombinationen bastelt, wo der Sieger immer schon feststeht, ist es einfach fürn *****. Bei dem Kampf ist es einfach viel zu offensichtlich und somit eigtl. auch von Anfang an uninteressant. Zumindest seh ich das so. Kisame hätte man auch anders präsentieren können. Ist für mich einer der interessanteren bei Akatsuki und dann packt man ihn in so ne winwin Situation.