Thema: Chidori oder Rasengan?

Waknight

@Dotonrasengan:
erstmal verursacht C4 garuda keine implosion,die Bomben sind nur extrem winzig und zerstören den Körper des gegners von innen

Durch diese kleinen explosionen, zerfällt der Gegner von innen. Aka eine Implosion.

und dann kommt noch hinzu,dass futon allein auch nicht schneidet

Doch o_o
Selbst ein normales Fuuton, wie das Daitoppa fügt dem Gegner Schnittwunden zu. Und bei diesem Jutsu, handelt es sich schlicht um Wind.
Zu sehen, als Orochimaru es gegen die Genin benutzt. Da kriegt Naruto eine Schnittwunde an der Wange x)

während das verhärten,bzw.verdichten einer Masse zu Doton gehört.

Jedoch würde das kaum beim Gegner funktionieren, wie auch?

wenn man sich schneller erholt,bedeutet das auch,dass der chakravorrat sich schneller erholt,somit hat oro auch dazu beigetragen,dass sasuke mehr jutsus einsetzen kann,als normalerweise.

Nein =)
Ich muss dir doch sicher nicht die Bestandteile von Chakra erklären, oder? Orochimaru heilt einzig körperliche Wunden, eben die Physische Energie. Jedoch war zu keiner Zeit von der Geistlichen Energie die Rede.

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In his quest to gain immortality, Orochimaru has made a number of modifications to his body, resulting in his natural form taking on the appearance of a giant, white snake composed of many smaller snakes. This form has the advantages of allowing him to stretch any part of his body to great lengths, regenerate any wound inflicted upon him, and otherwise use the snakes that he is composed of for attacks.

Ähm,ich bezog mich dabei auf das eigentlich RS-Training,das davor gehörte zur allgemeinen Meisterung des Futonelements,was eine Vorraussetzung für das RS ist.

Welch famoser Bullshit =D
Asuma hat sein Fuuton also auch so gelernt, eh?

Das Training zum Rasenshuriken besteht aus drei Teilen, hier kannst du dir alle ansehen:

F?ton: Rasen Shuriken ? Narutopedia

Und beim Bijuu-absorbieren war zwar Sasori nicht dabei,dafür aber Tobi und da dieser stärker ist als er wirkt,werden die Akatsukis wohl eher nur noch schneller gewesen sein als beim Ichibi

Ist so eine Sache... Tobi wird nicht seine volle Kraft/Chakra benutzt haben. Sonst wäre er sofort aufgeflogen. Immerhin hat er sicherlich mehr als die meisten Akatsuki Mitglieder (auch wenn er selbst und Itachi sagen, dass er nurnoch ein Schatten seines damaligen selbst ist).

Die Databooks geben nicht mehr preis,als das was man bislang gesehen hat

Da liegst du mal absolut falsch, sorry xD
Grade in den Databooks stehen unmengen an Sachen, die im normalen Manga und Anime nie erwähnt wurden

zumindest was Charas angeht,von denen man in der Regel noch nicht alles weiß

Grade da ist es der Fall o_o

würde ja die überraschung verderben,wenn man vorher schon erfährt was die charas draufhaben.

Weil man auch noch soviel von Orochimaru sehen wird

Neh deine Logik ist abgefuckt. Funktioniert nach dem Prinzip "solange es nicht widerlegt wurde, kann alles sein!"

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Wie du sagtest,das Sharingan ist keine Siegesgarantie,würde das Sharingan so ultimativ sein,könnte man ja nen sharinganuser auch nicht besiegen,dennoch sind Ê,Gai usw.nicht in der lage mit einer extremen geschwindigkeit,die man beim angriff von chidori hat nicht schnell genug reagieren,schließlich rennen Ê usw.nicht gerade auf den Gegner los,was beim Chidori aber dazugehört.
Außerdem fing Sasuke bereits an unter den Folgen des MS zu leiden,was Ê natürlich einen Vorteil verschaffte.

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Ê rennt also nicht mit Affenspeed auf den Gegner zu?



Oh! Tut er ja doch x)
Ich könnte noch mehr unzählige Beispiele zeigen, unter anderem mit Zetsu, Juugo, Kisame oder noch zig mal Sasuke...Aber ich lass es =)

Ê ist absolut in der Lage, mit diesen Geschwindigkeiten klar zu kommen! Er war in jeder Hinsicht schneller als Sasuke!!

@DotonRasengan:
Eine Implosion entsteht bei einem zu geringen Innendruck,der Körper zieht sich dabei zusammen,es ist ähnlich,wie wenn man die Luft aus einer Plastikflasche zieht.
Der Genjutsudoppelgänger von Sasuke viel aber nicht in sich zusammen,er löste sich auf.

Dann:
Die schnittwunde von Naruto könnte auch gut von nem Ast oder so stammen,an dem er vorbeigeflogen ist
Wäre es Teil des Jutsus,müsste Naruto eher mit schnittwunden übersäht gewesen sein....


Wie schon gesagt,so wie der wind schneidet,verhärtet doton,vielleicht würde ein dotonrasengan den gegner versteinern(komm mir jetzt nicht mit das ist zu übertrieben,das RS hat Kakuzu immerhin 2 mal umgebracht und bewegungsunfähig gemacht,sein körper war auf zellularer ebene zerstört),oder der Feind wird zu Staub(das Chakrapapier,das Kakashi vor dem training nutzte,wird bei Dotonchakra zu staub)


@Erhohlung:
Allein das ist schon etw.,wenn der Anteil des physischen Chakras schneller wiederhergestellt wird,kann man auch mehr vom geistigem Chakra benutzen,da so das geistige Chakra nicht durch das physische begrenzt wird.


@Bijuuzeit:
Es wäre nicht sehr auffällig,wenn Tobi da alles gegeben hätte,schließlich ist jeder Akatsuki extrem stark und z.B.Kisame hatte auch viel chakra,aber keine besondere stellung in Akatsuki


@Training:

Es ging also erst mal nur darum,dass Naruto lernt das Naturmanipulation zu beherrschen,die erste Phase hat er dabei ja auch schon nach 3 Stunden fertig bekommen.Die 2.Phase hat er am Tag darauf schon geschafft(man sah im manga,wie Naruto in der nacht des Tages,an dem er die erste Phase gemeistert und die 2.begonnen hat da lag,am nächsten hat ers dann auch schon hinbekommen),zählt man also selbst die beiden phasen noch dazu,dann hat er trotzdem nur ca.eine Woche gebraucht,in dem fall hat Kakashi sogar mit seiner schätzung gar nicht mal so falsch gelegen,wenn Naruto ca.1000 Doppelgänger benutzt hat,hätte er normalerweise 20 Jahre gebraucht,was durchaus möglich ist,auch wenn es wohl niemand machen würde(wobei naruto natürlich auch nicht der hellste ist,andere an seiner Stelle hätten es durchaus schneller hinbekommen,besonders welche die schon mehr erfahrung in sachen elemente haben als er)

Generell find ich es aber unlogisch mit dem Training,Kakashi meinte,dass wenn Yamato das kyuubichakra von Naruto unterdrückt(was bei dem Training auch getan wurde),dieser mindestens doppelt so viel chakra hätte wie kakashi,aber in dem fall müsste kakashi doch auch in der lage sein,mindestens 10(eigentlich ja sogar noch mehr,aber ich will jetzt nicht schätzen wie viel genau,da kakashi ja mindestens sagte^^) oder so zum Training nehmen können,trotzdem macht ers nicht.

@Databooks:
Zu Charas,die noch was mit der Story zu tun bekommen stehen in der Regel keine Infos,die noch wichtig sein könnten,bestes Beispiel hidan:
Als dessen Jutsu bekannt war,wurde auch in den Databooks gesagt,dass er für seine Unsterblichkeit töten muss

Orochimaru dagegen ist noch längst kein alter Hut,es ist sehr wahrscheinlich,dass er irgendwie noch mal auftaucht,denn:
1.Warum hätte Kishi es denn sonst machen sollen,dass Itachis schwert alles versiegelt,wenn oro eh nicht mehr auftaucht,dann hätte er genauso gut dem Schwert die Fähigkeit geben können,alles Leben aus dem was es ersticht zu ziehen und Oro somit zu töten.
2.Mutiert Kabuto ja grade nur zu einem neuen Oro
Alles Dinge,die darauf hinweisen,dass Oro evtl.noch ne Rolle spielen wird.
Aber auch so,warum sollte Kishimoto angeben,was Oro alles kann,wenn es eh nicht in der Serie vorkommt.Der 3.Hokage konnte bestimmt noch mehr jutsus,als die die er im kampf gegen Oro einsetzte,aber warum seine Jutsus auflisten,wenn es doch eh total unrelevant für die story ist?

Aber auch bei Kabuto haben die Databooks noch nichts wichtiges preisgegeben,z.B.dass Kabuto in der Lage ist Doton zu nutzen,was sogar schon bekannt ist

Hier kommt er ja aus dem Boden geschossen


@Reaktion:

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Ê benutzt eine hohe geschwindigkeit,aber beim Chidori ist man ja auch noch weiter eingeschränkt,nämlich dass man eine gerade nach vorne rennen muss,das ist bei Ê nicht so,er kann locker wegspringen im notfall,oder aber auch mit beiden Händen abblocken,auch muss er nicht mit einer Hand angreifen,alles dinge die beim Chidori nicht möglich sind

The speed at which the attack must be done, combined with the fact that the user must run in a straight line, causes a tunnel vision-like effect for the user. This allows the enemy to easily counter the attack, making it a potentially lethal move for the user. Though this drawback would seem to make learning the technique fairly pointless, Sasuke and Kakashi are able to avoid the drawback because of their Sharingan eyes, which take in every detail regardless of how fast the user is moving.

Chidori - Narutopedia, the Naruto Wiki

Waknight

@DotonRasengan:
Eine Implosion entsteht bei einem zu geringen Innendruck

Nicht ganz. Es kommt darauf an, ob der innere Druck geringer ist, als der äußerliche =)

Die schnittwunde von Naruto könnte auch gut von nem Ast oder so stammen,an dem er vorbeigeflogen ist
Wäre es Teil des Jutsus,müsste Naruto eher mit schnittwunden übersäht gewesen sein....

Ich weiss ja nicht ob du es weisst, aber ab einer bestimmten Geschwindkeit, kann auch Wind locker Sachen zerschneiden

Wie schon gesagt,so wie der wind schneidet,verhärtet doton,vielleicht würde ein dotonrasengan den gegner versteinern

Es ist nicht übertrieben, nur würde ich gerne wissen, wie das gehen soll?

Beim Rasenshuriken wurde es "logisch" erklärt, wie jedoch soll der Gegner auf einmal versteinert werden?

@Erhohlung:
Allein das ist schon etw.,wenn der Anteil des physischen Chakras schneller wiederhergestellt wird,kann man auch mehr vom geistigem Chakra benutzen,da so das geistige Chakra nicht durch das physische begrenzt wird.

Es wäre nicht sehr auffällig,wenn Tobi da alles gegeben hätte,schließlich ist jeder Akatsuki extrem stark und z.B.Kisame hatte auch viel chakra,aber keine besondere stellung in Akatsuki

Sicherlich, jedoch wäre es eben auffällig gewesen, wenn Tobi/Madara auf einmal mit einem unfassbaren Chakra daher kommt, welches gar Kisame locker in den Schatten stellt. Das mein ich =)
Daher hat er wohl das Spielchen weiter gespielt, viel mehr Chakra als Sasori wird er also nicht reingehaun haben.


@Training:

Wenn wir alleine vom praktischen ausgehen (was schon wieder falsch wäre, aber nungut...), hat sein Training hier angefangen:



Gegen Mitte/Ende des ersten Trainingstages, wand er sich an Asuma um sich Tipps abzuholen. Danach weiss man es nicht so genau, er fiel immerhin in Ohnmacht, weswegen ich schätzen würde, dass er die erste Stufe am Abend bzw frühen Morgen des nächsten Tages gemeistert hat.

Nachdem er Stufe 1 gemeistert hat, viel er abermals in eine Ohnmacht, wieder verging Zeit...
In der Zwischenzeit stritten sich Hidan und Kakuzu darüber, wer Chiriku tragen soll. Das lässt wiederum auf eine längere Zeit des Trainings vermuten, immerhin fing der "Theoretische" Part mit der Festnahme von Yugito an (nach dem Kampf also).

Zu diesem Zeitpunkt formte Tsunade auch ihre Teams, um Kakuzu und Hidan zu töten. Von dem Zeitpunkt bis zum Ende des Kampfes vergingen sicherlich gut 12 Stunden.
Wegen der Beedrigung musste Naruto eine Pause einlegen. Keine Ahnung wie lange, jedenfalls wohl nicht mehr als ein paar Stunden.
Dann beginn der Prozess mit den Bijuu, der ca eine Woche dauerte. In dieser Zeit trainierte Naruto, Shikamaru plannte sein "Comeback" und der Kampf begonn.

Wenn wir also vom wirklichen Start des Trainings ausgehen, vergingen sicherlich um die 12-13 Tage (immerhin dauerte die Reise von Hidan und Kakuzu auch eine Weile.)

Wie lange es letztendlich wirklich dauerte, kann man nicht wirklich sagen. Fakt ist jedoch, dass es zwischen einer und zwei Wochen gewesen sein mussten.

Zu Charas,die noch was mit der Story zu tun bekommen stehen in der Regel keine Infos,die noch wichtig sein könnten

Natürlich wird in den Databooks nicht gespoilert. Jedoch hat Orochimaru ausgedient. Und selbst wenn es sich unglaublicher weise herausstellen sollte---> Zu dem jetzigen Zeitpunkt beherrscht er das Fuuton NICHT =)

Als dessen Jutsu bekannt war,wurde auch in den Databooks gesagt,dass er für seine Unsterblichkeit töten muss

Wieso auch? Diese Info gab es allein in den Databooks...

1.Warum hätte Kishi es denn sonst machen sollen,dass Itachis schwert alles versiegelt,wenn oro eh nicht mehr auftaucht,dann hätte er genauso gut dem Schwert die Fähigkeit geben können,alles Leben aus dem was es ersticht zu ziehen und Oro somit zu töten.

Weil es sehr gut zu Itachi passt? Eine unendliche Genjutsu ist noch schlimmer als der Tod. Da Itachi eh ein Genjutsu spezialist war, passt es doch.

2.Mutiert Kabuto ja grade nur zu einem neuen Oro

Ich hoffe dass es am Ende noch Kabuto bleibt. Natürlich ein wenig Krank in der Birne, aber keine Chance für Orochimaru aka Team Rocket nochmal aufzukreuzen.
Ganz ehrlich...Wieso sollte er auch? Er hat in der Story nix mehr verloren...

[...]wenn es doch eh total unrelevant für die story ist?

War es den wichtig für die Story zu wissen, was Konan unter ihrem Mantel trägt?

Aber auch bei Kabuto haben die Databooks noch nichts wichtiges preisgegeben,z.B.dass Kabuto in der Lage ist Doton zu nutzen,was sogar schon bekannt ist

Tut mir Leid, das ist leider falsch...
Naruto konnte auch einen Tunnel im Kampf gegen Neji graben, hat noch lange nix mit Doton zu tun.

@Reaktion:

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Ê benutzt eine hohe geschwindigkeit,aber beim Chidori ist man ja auch noch weiter eingeschränkt,nämlich dass man eine gerade nach vorne rennen muss,das ist bei Ê nicht so

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Ê ist dazu jedoch locker in der Lage. Sieht man doch allein in der Szene da oben. Er muss sich ja wenig Gedanken machen, da nichteinmal das Chidori von Sasuke seine Rüstung durchbrechen konnte.

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er kann locker wegspringen im notfall,oder aber auch mit beiden Händen abblocken,auch muss er nicht mit einer Hand angreifen,alles dinge die beim Chidori nicht möglich sind

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Wieso sollte das nicht möglich sein? Für den Erfolg des Jutsus, muss man eben viel Speed haben ja. Jedoch kann man immernoch das Jutsu im Notfall abbrechen (natürlich kommt es da drauf an, wie nah man schon am Gegner ist).

Sasuke konnte immerhin auch der Attacke von Ê ausweichen und dennoch zuschlagen =)

@Oros Futonjutsu:
Die Schnittwunde ist nicht von Oros Futonjutsu,die hatte Naruto schon vorher


@Dotonrasengan:
Naja,im grunde genommen so wie das verhärtungsjutsu von Kakuzu,nur dass der gegner diesen zustand nicht lösen kann und die verhärtung auch die gliedmaßen usw.versteifen lässt(weiß nicht ob kakuzu in der lage war sich zu bewegen,während er sich verhärtete)


@Tobi bei den Bijuus:
Naja,ist fraglich ob er noch so viel chakra hat,aber selbst wenn hätte er dennoch locker mehr geben können als sasori ohne dass dies auffällt.

@Training:
da hast du leider recht,das training kann theoretisch länger gewesen sein(oder auch nicht),die Tatsache mit dem Transport würde ich nicht als problematisch ansehen,schließlich waren Hidan und Kakuzu schon im Reich des Feuers,als sie sich über das tragen stritten(daran erkennbar,dass der Typ(namen vergessen^^),zum Reich des Feuers gehörte,die beiden sowieso nach Naruto suchten und der Übergabe-ort auch im Reich des feuers lag) und wenn man dann bedenkt,dass Naruto usw.in 3 Tagen(wenn nicht sogar weniger)es nach Suna geschafft haben,so sollten die teams nicht all zu viel zeit gebraucht haben um die beiden zu finden(sie wussten ja wo die beiden vorher noch waren und in wohin sie wollten).

@Databooks:
Ok,was Kabuto angeht hast du recht,die Szene mit Naruto hab ich da echt vergessen.

Allerdings:

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Was das Thema Konan angeht,waren es ja nur skizzen von ihr,wer weiß warum kishi die gemacht hat und wann,einerseits kann es sein,dass es einfach fanservice war,andererseits kann es aber auch ein design sein,dass kishi ursprünglich verwenden wollte,(bzw.noch verwenden will,immerhin ist Konan ja noch am Leben)aber es nicht tat,wahrscheinlicher ist es,dass er es ursprünglich benutzen wollte,aber nicht tat,da er vom Devapain auch ein paar Skizzen veröffentlichte

Ich meine wenn er schon so genau bei den Elementen ist,hätte er ja auch ruhig die Elemente von Charas beschreiben können,deren Jutsus gar keinem Element zuzuordnen sind,wie eben Hidan oder Sasori,die müssen ja auch eine elementare affinität haben,auch wenn sie diese nicht nutzen...

@Reaktion:

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1.Wenn man sich die ganze Doppelseite der Szene ansieht,sieht man,dass Sasuke bereits sehr nah an Ê ist,als dieser Sasuke bemerkt,er ist also nicht mit extrem hoher geschwindigkeit auf Sasuke zugerannt,sondern hat sich umgedreht und attackiert


2.Kurz darauf sieht man zudem,dass Ê nicht schnell genug reagieren konnte,hätte er seine Raitonrüstung nicht gehabt,wäre er tod oder schwer verletzt

EDIT:
Oro vergessen:
Oro ist zwar momentan nicht aktuell,aber das war Zabuza auch nicht und nun hat er wieder ein wenig Einfluss auf die Story(sein Schwert,das von Suigetsu genommen wurde),ich meine Kabuto ist momentan auch nicht aktuell und der wird mit sicherheit nochmal auftauchen,ausserdem hätte es sonst keinen Grund für Kishi gegeben,dass Kabuto beinahe von oro absorbiert wird(und nicht andersrum),wenn es für die gesamtstory eher unwichtig wäre...

@Oros Futonjutsu:
Mach es dir doch nicht so schwer, einfach eine Seite weiter blättern:



@Dotonrasengan:
Er konnte sich nurnoch sehr schwer bewegen, jedoch immernoch bewegen

Ich wüsste nur nicht, wie man das bei dem Gegner anwenden könnte. Kakuzu wird höchstwahrscheinlich sein Chakra mit Doton vermischen oder so...
Nur gibt es sehr wenige Ninja, die ihr Chakra in den Gegner "pressen" können, wie z.B die Hyuuga.

Ich meine wenn er schon so genau bei den Elementen ist,hätte er ja auch ruhig die Elemente von Charas beschreiben können,deren Jutsus gar keinem Element zuzuordnen sind,wie eben Hidan oder Sasori,die müssen ja auch eine elementare affinität haben,auch wenn sie diese nicht nutzen...

Ich denke das Puppenspieler kein Element besitzen. Immerhin ist ihr Trainingsaltag grundverschieden zu dem eines normalen Ninja.

Irgendwann im Leben von Sasori (bei ihm wohl sehr früh), musste er sich entscheiden zwischen "normalem" Ninja oder eben Puppenspieler.

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1.Wenn man sich die ganze Doppelseite der Szene ansieht,sieht man,dass Sasuke bereits sehr nah an Ê ist,als dieser Sasuke bemerkt,er ist also nicht mit extrem hoher geschwindigkeit auf Sasuke zugerannt,sondern hat sich umgedreht und attackiert

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Auch Sasuke musste sich nur kurz "umdrehen", da beide schon sehr nah zueinander waren. Jedoch hat Ê auch Sasuke zuvor überrumpelt, als ihm Suigetsu den ***** gerettet hat.
Und Juugo konnte auch nix gegen den Speed von Ê ausrichten. Selbst Amaterasu war zu langsam.

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2.Kurz darauf sieht man zudem,dass Ê nicht schnell genug reagieren konnte,hätte er seine Raitonrüstung nicht gehabt,wäre er tod oder schwer verletzt

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Er hat es eben wegen der Rüstung gemacht. Immerhin hat er danach halb spöttisch, halb erstaunt gemeint, dass es garnicht mal schlecht von Sasuke sei, mit deinem Chidori so weit zu kommen.

Oro ist zwar momentan nicht aktuell,aber das war Zabuza auch nicht und nun hat er wieder ein wenig Einfluss auf die Story(sein Schwert,das von Suigetsu genommen wurde)

Nicht Zabuza, sondern sein Schwert ja... Zabuza ist schon lange vom Tisch. Oonoki hat auch Deidara erwähnt, bedeutet dennoch nix...

ich meine Kabuto ist momentan auch nicht aktuell und der wird mit sicherheit nochmal auftauchen

Wird er 100%. Jedoch ist er auch nicht tot bzw in einer unendlichen Genjutsu gefangen.

ausserdem hätte es sonst keinen Grund für Kishi gegeben,dass Kabuto beinahe von oro absorbiert wird(und nicht andersrum),wenn es für die gesamtstory eher unwichtig wäre...

Es weckt natürlich die "Hoffnung", das Orochimaru wiederkehrt. Auch jetzt könnte Kabuto schon "tot" sein, und Orochimaru im Körper von Kabuto.

Jedoch sind das alles Spekulationen, welche durch die Sache mit Susanoo nochmal an glaubwürdigkeit verloren haben.

auf jedenfall rasengan sieht cooler aus

@Oros Futon:
Verdammt,den kleinen Kratzer hab ich übersehen,aber naja,das eigentliche Jutsu kam erst danach und das richtet den gezielten schaden und es hat nun mal keinen einzigen schnitt verursacht,es wäre unlogisch,wenn die front des windstoßes einem nen kratzer verursacht von der größe eines Sandkorns,der rest aber keine schnitte verursacht.

@Dotonrasengan:
Nein,das mit dem verhärten würde ich nicht unbedingt als unmöglich sehen(in dem Filler des Animes über den Sanbi kam sogar was ähnliches,mit dem kristallisieren des gegnerischen körpers und das wirkte auch nicht irgendwie besonders übernatürlich).Auch können Ninjas wie Oro den gegnerischen Körper mehr oder weniger manipulieren,bestes Beispiel das Yuin,Oro kann einem das mit einem Biss verabreichen,da dürften andere Manipulationen kein problem sein.
Und naja,die möglichkeit mit dem implodieren bei einem dotonrasengan gibt es auch noch(nicht unbedingt durch zu geringen innendruck des gegners,sondern eher durch zu großen außendruck),oder aber auch das zersetzen des gegnerischen körpers zu staub,was wiederum zu den Chakrapapieren passen würde(das schneiden war eine eigenschaft des Windes,das zerbröseln der erde)


@Element:
Naja,ich würde sagen Puppenspieler sein hat einfach mit keinem element was zu tun(evtl.aber auch Wind,Wind ist ja das Hauptelement von Sunagakure und Suna ist auch das einzige bekannte Dorf,dass Puppenspieler hat,aber naja wissen wir nicht,vielleicht wird es später mal erklärt)


@Reaktion:

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1.Als der Raikage Sasuke überrumpelte wurde Sasuke vorher noch von shi geblendet und in einer illusion gefangen,die hat sasuke zwar schnell durchschaut,aber das hat dem raikage es problemlos ermöglicht an sasuke ranzukommen


und 2. wird Ê sich wohl kaum absichtlich vom Gegner treffen und verwunden lassen,er hat versucht zu kontern,aber es klappte nicht,da sasuke die attacke mittels sharingan vorhersehen konnte

@wiederkehr:
Ich bezog mich dabei aufs schwert,Zabuza wurde wieder ein Thema der Story,weil sein schwert und schüler wieder auftauchten,oder anders formuliert,zabuzas schwert,das man für nen alten hut hielt tauchte unerwartet wieder auf,aber generell haben viele Oro schon abgeschrieben,als dieser noch in Sasuke war und da lag man ja auch falsch...

@Kabuto:
Wieso sinkt die Wahrscheinlichkeit,dass Oros teil den von Kabuto übernimmt wenn der echte Oro versiegelt ist?
Ich meine das Zeug,das in Kabuto versiegelt war,wurde dadurch ja auch nicht versiegelt...

Aber wir schweifen eigentlich vom thema ab(nicht vom allgemeinen Thema des threads,sondern das was wir angesprochen haben),nämlich woher Kirin stammt,nun um es so auszudrücken,wie du es sagen würdest:
Das Sasuke das Jutsu selbst entworfen hat ist reine Spekulation,er hat nie etw.dergleichen behauptet,der ursprung des Jutsus ist also allgemein unbekannt.

Waknight

Nein,das mit dem verhärten würde ich nicht unbedingt als unmöglich sehen(in dem Filler des Animes über den Sanbi kam sogar was ähnliches,mit dem kristallisieren des gegnerischen körpers und das wirkte auch nicht irgendwie besonders übernatürlich)

Wir beide wissen, wie man Filler und alles damit zusammenhängende ansieht

Auch können Ninjas wie Oro den gegnerischen Körper mehr oder weniger manipulieren,bestes Beispiel das Yuin,Oro kann einem das mit einem Biss verabreichen,da dürften andere Manipulationen kein problem sein.

Wobei das Juin eine Art Virus ist, somit ist es "einzigartig" und daher schlecht als Vergleich zu nutzen.

Ich könnte mir vielleicht vorstellen, dass das Doton Rasengan seinem Gegner jegliche Flüssigkeit aussaugt (ähnlich wie Croco aus OP)...

Naja,ich würde sagen Puppenspieler sein hat einfach mit keinem element was zu tun

Das denke ich auch.

(evtl.aber auch Wind,Wind ist ja das Hauptelement von Sunagakure und Suna ist auch das einzige bekannte Dorf,dass Puppenspieler hat,aber naja wissen wir nicht,vielleicht wird es später mal erklärt)

Es wird sicher auch in anderen Dörfern Kugutsu User geben. Jedoch hat, soweit ich mich erinnern kann, Suna das Puppen spielen erfunden =/
Könnte aber auch falsch liegen...

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@Reaktion:

1. Sasuke hatte einen ganz ruhigen Blick, wirklich überumpelt erschien er mir nicht. Dennoch wird er wohl etwas in der hinterhand gehabt haben, immerhin sagte er zu Suigetsu und Juugo, dass er ihre Hilfe nicht braucht...

Vielleicht Susanoo oder Amaterasu?

2. Würde er nicht?? Nun dann muss ich dich aber an die Szene erinnern, wo Ê sich wohl wissend in Gefahr gebracht, und Sasuke durch sein Amaterasu Schild geschlagen hat.

@Wiederkehr:

Darüber lässt sich sicher streiten. Ich finde kaum, dass Zabuza wirklich wieder "back" war...

Versteh mich nicht falsch, ein wiedersehen mit Orochimaru würde mich persöhnlich sogar freuen. Nur ist es wohl relativ unwahrscheinlich.

@Kabuto: Wieso sollte Kishimoto Orochimaru erst so abschreiben lassen, um ihn dann so "wieder" zu holen.

Auch waren damals zu der Zeit also "zwei" Orochimarus unterwegs? Klingt wenig plausibel...

Ich erinnere mich da an die Szene, wo diese weiße Schlange doch noch von Amaterasu verbrannt wurde. Ich sehe das symbolisch dafür, dass Orochimaru Geschichte ist. In der Form, in welcher wir ihn kennen.

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@Ê:
Zu 1.Ich würde eher sagen,Sasuke hat gar nicht bemerkt,was da abging,er hat sich wohl erst mal aus der illsuion befreit,doch als er das schaffte stand der Raikage schon vor ihm,vielleicht hatte er noch ein Ass,vielleicht auch wegen Susanoo(das kann man immerhin schnell aktivieren)


2.Ê wusste aber da was auf ihn zukommt,außerdem war es ja auch sein plan durch sasukes flammen zu hauen,aber seine attacke davor hatte ja sasuke als ziel ging aber daneben.

@Kabuto:
Naja,die verbrannte schlange könnte auch bedeuten,dass sasukes Zeit als "Schlange"vorbei ist.Was das nun bedeutet weiß nur Kishi selbst.

Und naja,es gibt einmal den Oro,der in dem Schwert versiegelt ist und den Teil von Oro,der in Kabuto rumhängt xD,würde der Teil in Kabuto den Körper übernehmen,würde es wirklich 2 Oros geben.

Wenn es euch nichts ausmacht, würde ich ebenfalls was dazu sagen xD Eher bezüglich des letzten Posts... komm grad nicht mit ^^

Kann sein das dies eine Art "Symbol" war... die Schlange verbrannte und der Adler/Falke zog über das Meer an dem Sasuke weinend stand. Gut... könnte sein, klingt allerdings auch plausibel. Ich bezweifle jedoch das irgendetwas entkommen ist von Orochimaru.

Diesen Orochimaru, der in ein ewig währendes Genjutsu versiegelt worden ist kann man getrost vergessen denke ich. Wenn Orochimaru schon so, ich sag mal schwach war um der Kraft des Sharingan zu wiederstehen, so bezweifle ich das er sich dann gegen etwas weitaus mächtigeres wehren kann.

Es ist nur noch Kabuto übrig, der langsam aber sicher von Orochimaru vereinnahmt wird. Man kann also sagen was man will, letzten Endes wird er nicht derselbe sein schätz ich.

chidori ist besser. man sieht es ja im kampf 130-134 glaub ich, am ende des zusammenstoßes liegt naruto bewusstlos am boden und sasuke geht es gut. Auserdem braucht man für das Rasengan nur chakrarotation und für chidori chakrarotation + das element dazu. Allerding sind futon rasengan und rasenshuriken stärker weil wind dabei ist, und wind zerfetzt blitz^^

Rock Lee FTW

chidori ist besser. man sieht es ja im kampf 130-134 glaub ich, am ende des zusammenstoßes liegt naruto bewusstlos am boden und sasuke geht es gut.

Mit der Zahl kann ich jetzt nix anfangen...Episoden? Chapter?

Ich nehme mal an, dass du den Kampf im Valley of the End meinst. Das ist jedoch unsinnig, da das weder Chidori (sondern das Chidori Habataku), noch Rasengan (dabei hat es sich um das Kyuubi Rasengan gehandelt ) waren.

Auserdem braucht man für das Rasengan nur chakrarotation und für chidori chakrarotation + das element dazu.

Das ist ein Vorteil für das Rasengan... Da man so kein Chakra umwandeln muss. Auch muss man keine Fingerzeichen schließen...

Auch ist das Rasenshuriken alleine schon um ein vielfalches stärker als chidori und nicht nur weil es futon ist,hat man ja bei kakuzu gesehen,wie viel schaden das anrichtet.

Und beim Valley of end hat Naruto auch noch Sasukes Stirnband als Ziel gehabt,nicht den hauptkörper(insgesamt ist es aber nur schwer zu beurteilen,vorallem da es wie .Null schon sagte nicht die originaljutsus waren).

Zu guter letzt kommt es auch auf den Benutzer an,Sasuke könnte mit Chidori vielleicht locker das Rasengan von Konohamaru überwältigen,aber vermutlich nicht das von Jiraya(genau wissen wirs natürlich nicht,ist jetzt auch nur beispielhaft gemeint)

Also ich hbae rasengan gewählt.

Naruto ist so ziemlich der einzige der diese Technik erweitert "perfekt" behherschen kann.

Hier ist die frage Rasengan oder Chidori wäre Raikrik dabei dann hätte ich Raikrik genommen schließlich kann diese Attacke nur Sasuke.

Das Chidori beherrscht auch Kakashi deswegen ist es nicht wirklich was besonderes.

ähm nein raikiri kann kakashi

Sasuke hat bei dem Kampf gegen Itachi Gewitter-Blitze doch eingesetzt und das hat er doch als Raikrik bezeichnet oder ?

edit:Ich habe mir es jetzt die szene angesehen wo er die Attacke einsetzt es heiß "Kirin"habe ich wohl vertauscht

LordNear

Sasuke hat bei dem Kampf gegen Itachi Gewitter-Blitze doch eingesetzt und das hat er doch als Raikrik bezeichnet oder ?

Nein,du meinst wohl eher Kirin.

Raikiri ist die Chidoriversion,die Kakashi benutzt und die auch stärker ist

Aber um Kirin zu benutzten braucht er die Kraft der Natur.

Also einer der Donner-Element besitzt und Chidori beherrscht oder darüber hinaus (Raikrik) kann dann der jenige Kirin benutzen ?

LordNear

Aber um Kirin zu benutzten braucht er die Kraft der Natur.

Also einer der Donner-Element besitzt und Chidori beherrscht oder darüber hinaus (Raikrik) kann dann der jenige Kirin benutzen ?

Da wird noch training dazugehören,sonst würden wohl viele raitonnutzer diese technick einsetzen(z.B.Kakashi),aber zumindest mit dem Chidori sollte es möglich sein(+die entsprechenden umweltbedingungen die man sich aber selbst erzeugen kann),ob andere raitonjutsus auch möglich wären ist unklar

Rasengan natürlich