Thema: Chidori oder Rasengan?

<-Super-Saiyan2->

@Grimmjow
Hmmm, deine richtige Aufklärung ist nicht so ganz richtig.

Kakashi hatte erwähnt, dass er mit Sasuke auch trainiert hat, sein Element zu beherrschen.
Was denkst du wieso? Natürlich weil er es für Chidori braucht.
DER Unterschied zwischen den beiden Jutsus ist, dass Raikiri eine bessere Chakrakontrolle und mehr Chakra verlangt. Raiton ist natürlich in beiden drin, denn
sonst wäre Chidori nicht so anstrengend und hätte ein Limit, wenn man dort nicht die Natur Manipulieren würde.
Das heißt, bei Raikiri und Chidori wurde jeweils die Form sowie die Natur manipuliert, jedoch beim Rasengan nur die Form.



Rasengan ist also unvollständig, nicht so wie Chidori.
Fuuton: Rasengan ist die vollständige Form. Rasen Shuriken die Erweiterung/eine Weiterentwicklung.

Die Manga Page, die du gepostet hast. Da steht lediglich das er das Chakra nimmt und neu zusammensetzt. Da steht nichts von Natur und so weiter.

Außerdem hat Kakashi, das Chidori erst nach dem Tod von Obito eingesetzt... und da war er noch klein...

und ich qlaub nicht... das er ab da schon, dass Rai-Chakra manipulieren konnte...

... also is Chidori schwächer als das Raikiri...

und ob Raikiri mhr Chakracontrol & mehr Chakra verbraucht ist auch nicht bewiesen worden ...

... Und Fuuton Rasengan ist auch nicht die komplett "vollständige" Form...
.... was ist ...wenn naruto nicht Fuuton, sondern Katon oder Suiton Typ wäre ?...
also dann wöre das Fuuton Rasengan ... die vollständige Form des Wind RasenganS... und Rasen Shuuriken die Erweiterung einer Weiterentwicklung wie du das nennst ...

ja ich glaube später wird naruto ein anderes element haben wie beispielsweise wasser und wird ein neues rasengan erschaffen.
und dann irgenwann das rasengan mit den beiden elementen kombineren.

ja wenn wasser ist ist es etwas scheisse....also finde ich.. naja sagen wir mal....wind + wasser + rasengan...eine art fuuton rasengan nur das die wasserstrahlen halt so schnell sind das sie alles durchbrechen...würde aber nicht viel ändern an fuuton rasengan....feuer wäre geil für naruto...

S1lv3rb0y

Die Manga Page, die du gepostet hast. Da steht lediglich das er das Chakra nimmt und neu zusammensetzt. Da steht nichts von Natur und so weiter.

Es ist ja eine englische Übersetzung.
"Exactaly... Take Chidori... You physically recompose your chakra to resemble electricity, then you spatially recompose it to discharge, thus determining the strength and scope of the attack"

"You physically recompose your chakra" heißt: "Du setzt dein Chakra naturgesetzlich wieder zusammen" "to resemble electricity" "sodass es Elektrizität ähnelt".
Das heißt, dass man bei Chidori sein Raiton so zusammensetzt, sodass es Elektrizität ähnelt.
Also manipuliert man beim Chidori die Natur.
Zur Aufklärung:
Physical Recomposition => damit meinen die, sein eigenes Element zu manipulieren
Spatial Recomposition => die Form eines Jutsu zu manipulieren


@Espada

Außerdem hat Kakashi, das Chidori erst nach dem Tod von Obito eingesetzt... und da war er noch klein...

und ich qlaub nicht... das er ab da schon, dass Rai-Chakra manipulieren konnte...

... also is Chidori schwächer als das Raikiri...

und ob Raikiri mhr Chakracontrol & mehr Chakra verbraucht ist auch nicht bewiesen worden ...

... Und Fuuton Rasengan ist auch nicht die komplett "vollständige" Form...
.... was ist ...wenn naruto nicht Fuuton, sondern Katon oder Suiton Typ wäre ?...
also dann wöre das Fuuton Rasengan ... die vollständige Form des Wind RasenganS... und Rasen Shuuriken die Erweiterung einer Weiterentwicklung wie du das nennst ...

Also irgendwie ist das ein Widerspruch in sich.
Wenn Kakashi Chidori erst nach Obito's Tod eingesetzt hat, was hat er dann vor Obito's Tod eingesetzt. Raikiri und somit müsste er doch das Raiton kontrollieren können.
Raikiri ist das Ursprungsjutsu.
Darauf folgte Chidori.
Beide Ninjutsus benötigen die Kontrolle über das Raiton.

Der Hauptunterschied ist folgender:

Chidori und Raikiri sind elementare Chakramunipulationen: Der Benutzer muss ne veranlagung für das Blitzelement haben um diese technik Benutzen zu können (wie Sasuke oder Kakashi) reine Elementarmanipulation ist aber eher einfach. (Katon no jutsu ist beispielsweise auch ne reine Elementarmanipulation) Sicher stellt Chidori eine der mächtigeren Elementarmanipulationen dar

Rasengan hingegen ist eine Formmanipulation: das Chakra wird "unverarbeitet" (daher auch der bläuliche Farbton) in eine Kreisende bewegung gebracht. Die Formmanipulation ist je nach Art der manipulation mehr oder weniger schwer, das Problem beim Rasengan sind die drei Schritte die Naruto durchlaufen musste um das Rasengan zu lernen:
1. Rotation [mit dem Wasserball gelernt]
2. Kraft (Konzentration) [mit dem Gummiball gelernt]
3. Stabilität der "Hülle" [an den Bäumen gelernt]

Das Rasengan stellt eine Technik der stufe A dar Chidori ebenso. Der große Vorteil des Rasengan ist, dass man, um es als S Level Technik zu verwenden, es mit mehr Energie versorgen kann [zB Oodama Rasengan & Chō Oodama Rasengan] und es mit eigener [zB Fuuton: Rasengan] oder fremder Elementmanipulation verstärken kann [Rasengan Nirentotsu oder Regenbogen-Rasengan], ausserdem kann man in jeder Hand ein Rasengan führen [Rasenrengan] und auch als Senjutsu einsetzen!

Aber Natürlich ist auch Sasuke nicht von gestern und ändert die Form auch und wandelt das Rasengan als S Level Technik an.

Übrigens: das Rasengan ist Elementlos: in der ungeladenen Form kann es also das Chidori nicht nach den Regeln der fünf elemente schlagen. Und jeder Windbasierte angriff ist gegen die Feuerangriffe Sasukes nutzlos. Trotzdem ist das Rasengan cooler!

@<-Super-Saiyan2->

Also irgendwie ist das ein Widerspruch in sich.
Wenn Kakashi Chidori erst nach Obito's Tod eingesetzt hat, was hat er dann vor Obito's Tod eingesetzt. Raikiri und somit müsste er doch das Raiton kontrollieren können.
Raikiri ist das Ursprungsjutsu.
Darauf folgte Chidori.
Beide Ninjutsus benötigen die Kontrolle über das Raiton.

Wenn das wirklich so ist ... was du da schreibst ....

warum ist denn Raikiri ... ein S-Ranq Forbidden Jutsu

und Chidori ein A-Rang Jutsu???

.. dann vor Obito's Tod konnte er noch nicht... Chidori kontrollieren, weil er kein Sharingan hatte... da kannte er noch kein Raikiri...

"Exactaly... Take Chidori... You physically recompose your chakra to resemble electricity"
Das heißt, dass man bei Chidori sein Raiton so zusammensetzt, sodass es Elektrizität ähnelt.
Also manipuliert man beim Chidori die Natur."

... Nein das würde denn bedeuten er pumpt soviel von seinem eigene Chakra bis ... es Elektrizität ähnelt ... heißt aber nicht gleich Elektrizität sein...

Beim Raikiri wird Rai-Charkra hinzugefügt....

und meine Aussage vorhin wäre... kann ja unmöglich sein ... als Kakashi klein war... dass er schon Rai-Chakra manipulieren kann...

und ja wie schon qesaqt Raikiri = S-Rang Jutsu & Forbidden
Chidori = A-Rang Jutsu

also würde es ya heißen, dass Raikiri stärker ist als Chidori...


@Gast

Aber Natürlich ist auch Sasuke nicht von gestern und ändert die Form auch und wandelt das Rasengan als S Level Technik an.

du meinst warscheinlich ... das Chidori
oder du meinst Naruto & nicht Sasuke





SanY

@Espada
1. Teil:
Sorry, hatte die beiden Jutsus verwechselt, dennoch ist Chidori ein raitonbasierendes Element.
Oder hast du einen Mangaausschnitt, der das Gegenteil beweist?(poste dann ruhig nur das Chapter)
Außerdem wieso sollte Raikiri ein Kin Jutsu sein^^?
Und Raikiri ist ein S-Rang Jutsu, da es eine stärkere Version des Chidoris ist, sowie
das Fuuton: Rasenshuriken eine stärkere Version des Fuuton: Rasengan ist(wobei
quasi das Rasenshuriken das volle Potenzial des Rasengans ausnutzt).
Unterschied ist also, dass Raikiri stärker konzentriert ist, oder findest du sonst irgendwo einen Unterschied, wo steht,
dass das Raikiri raitonbasierend ist und Chidori nicht?

2. Teil:

"Exactaly... Take Chidori... You physically recompose your chakra to resemble electricity"
Das heißt, dass man bei Chidori sein Raiton so zusammensetzt, sodass es Elektrizität ähnelt.
Also manipuliert man beim Chidori die Natur."

Wo steht da denn was von vollpumpen^^
Das sind die Einzigen Verben:
to recompose, to resemble = wieder zusammensetzen, ähneln(gleichen)

also würde es ya heißen, dass Raikiri stärker ist als Chidori...

Außerdem würde es nicht nur heißen, dass Raikiri stärker ist als Chidori, es ist auch so.


Also meiner Meinung nach ist Chidori immer noch ein raitonbasierendes Jutsu, bis du mir das Gegenteil beweist

kann ich gerne ....

Chidori – Narutopedia

hier für Chidori

und hier für Raikiri


Raikiri – Narutopedia



also Raikiri = ist ein Chidori , dass einfach mal erweitert wurde mit Rai CHakra...

SanY

Der Post war ja informativ und sinnvoll hoch 10.
Wenn du dir meinen Post angeschaut hast, wüsstest du, das ich genau das nicht von dir wollte.

Schreib mal nen etwas ausführlicheren Post, zeig mir die Textstelle, wo gesagt wurde, dass Chidori nicht die Natur manipuliert und das Raikiri ein Kin Jutsu ist.
Einfach irgendwelche Seiten hinzuklatschen kann jeder.

Außerdem guck mal was in deinem Link steht.

Allerdings scheint dieses Jutsu stärker zu sein als das Chidori.

Dieses "Allerdings" deutet darauf hin, dass die Jutsus identisch sind.
Das heißt, dass selbst deine Quelle sagt, dass Chidori ein elementbasierendes Jutsu ist.

Tut mir Leid, ist auch nix gegen dich, aber wenn ich sowas dahingeklatscht bekomme, und ich nicht mal verstehe, was du mit deinem Post aussagen willst, werd'
ich halt wütend.

Ganz klar Rasengan!

ihr streitet euch , wegen chidory und raiki, ist doch fast das gleiche und davon abgesehen gehört das nicht hier hin, wir sollen nur schreiben was wir besser finden,chidory oder rasengan und nicht was ist der unterschied zwischen chidory und raiki^^

ja bitte leute, redet über sowas per pn hier geht es um chidori oder rasengan...

naruto-kun

ihr streitet euch , wegen chidory und raiki, ist doch fast das gleiche und davon abgesehen gehört das nicht hier hin, wir sollen nur schreiben was wir besser finden,chidory oder rasengan und nicht was ist der unterschied zwischen chidory und raiki^^

Wieso schreibste "Chidori" und "Raikiri" net einfach richtig ?
Und was habt ihr alle ?
spannende Diskussionen sind doch viel besser als das wenn jeder hier aufschreibt was besser is.

ja , keiner sagt das es schlecht oder langweilig ist, aber es gehört nicht hier hin^^
das ist als ob du ein cooles ps3 spiel hast und es auf der xbox 360 spielen willst^^

hm... is ja auch so en heickles thema!

also ich hab in nem andrem forum die meinung vertreten, dass chidori und raikiri unterschiedliche jutsus wären, jedoch wurde ich durch einige bilder eines besseren belehrt.
es soll beides das gleiche jutsu sein! chidori wird es ja eigentlich nur genannt, weil es dieses geräusch macht, als würden 1000 vögel zwitschern. aber im prinzip ist es trotzdem das selbe wie raikiri.
müsste da noch mal nachschauen, wegen des beweises bzw. im manga nennen sie es mal so mal so. egal welche form es hat.
die form ist ja im prinzip auch egal, kommt ja auf den benutzer an. sasuke besitzt z. b. mehr chakra als kakashi, kann es demnach ganz anders formen.

was jetzt rasengan und chidori betrifft, so denke ich das rasengan stärker ist.

der unregistrierte user hat mit vielem recht, aber sein letzter satz stimmt nicht!!!
wie er bereits erwähnt ist rasengan ein elmentloses jutsu (minato konnte es ja leider nicht vollenden), dass bedeutet es ist ein unvollendetes jutsu. wenn also das rasengan elementlos ist, passt es nicht in dieses 5 elmenten schema.

chirdori ist in zusammenhang mit dem sharingan ein vollendetes jutsu (wegen der geschwindigkeit), wie bereits erwähnt ist das rasengan unvollendet. würde man also jetzt das fuuton rasengan gegen das chidori antreten lassen, würde das fuuton rasengan gewinnen, ergo rasengan stärker!

ja ist ja klar denn, wenn das unvollendete rasengan mit dem vollendeten chidori schon stärker oder gleich stark ist^^

Ok wenn wirklich Chidori & Raikiri ... das gleiche sind....
warum ist denn Chidori ein A-Rang Jutsu
und Raikiri ein S-Rang Forbidden Jutsu ???

wenn es qleich wäre... würde was da nicth stimmen ???



SanY

Entschuldigung für Off-Topic, aber das muss mal sein.

@Espada
Es sind sogesehen nicht dieselben Jutsus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die sind vom Aufbau her exakt gleich. Genauso wie Fuuton: Rasengan und Fuuton: Rasenshuriken.
Die sind vom Aufbau her auch gleich, nur das eine erfordert bessere Chakrakontrolle,
um das Jutsu selbst zu verstärken und ihre Form zu verändern.
Genauso ist es auch beim Chidori und Raikiri.
Beides dieselben Jutsus nur ist das eine stärker konzentriert.
Indem man sein Chakra besser konzentriert, verändert sich auch leicht die Form sowie das Aussehen.
Das erklärt auch die verschiedenen Ränge.

Und wenn du meinen Post mal genau durchgelesen hättest, wüsstest du, was ich von dir hören wollte, denn:
1. Sagst du mir nicht, wie du darauf kommst, dass Raikiri ein forbidden Jutsu sein soll(=> Kin Jutsu)
2. Hast du mir immer noch nicht deine Theorie belegt, von wegen Chidori sei nicht elementbasierend.

@Topic
Das Rasengan.
Einfach, weil es eine krasse Art des Angriffs hat.
Chidori zerfetzt quasi das, was es gerade trifft.
Beim Rasengan wird quasi von innen alles weggeblasen(Beispiel: Kampf Sasuke vs Naruto auf'm Krankenhausdach=> der Container).

genau da oben hat sasuke erstmal gelacht , dacht sich : ha, naruto, nur nen kleines loch, und bei mir ist vorne alles demoliert, springt runter, guckt nach oben und sieht das auf der anderen seite des containers ein riesen loch ist, er selber war da sogar geschockt...
und ist ja jetzt auch egal ob raikiri oder chidori, beide sozusagen fast die selben jutsus