Thema: Boruto Manga - japanischer Stand

Wow, Ikemotos Styl ist ja so richtig scheiße. Sasuke sieht aus wie ein zu fetter Gaylord, allgemein sieht alles so aus als käme der Manga gerade frisch aus den 80er. Kishi mag ja ein schlechter Mangaka sein was die Geschichten angeht, aber sein Zeichenstil war erste Sahne :/

Dark Gamer

Wow, Ikemotos Styl ist ja so richtig scheiße. Sasuke sieht aus wie ein zu fetter Gaylord, allgemein sieht alles so aus als käme der Manga gerade frisch aus den 80er. Kishi mag ja ein schlechter Mangaka sein was die Geschichten angeht, aber sein Zeichenstil war erste Sahne :/

Es wurde ja auch von Anfang an gesagt dass Ikemotos Zeichenstil sich von Kishi abhebt. Wer also nur annähernd die Hoffnung gelegt hatte dass sich sein Stil ein bisschen von Kishis ähneln wird, der wird enttäuscht sein.

Ich selber bilde mir meine Meinung dann wenn ich das ganze, erste Kapitel gelesen habe. Du hast zwar schon recht, Sasuke sieht da relativ anders aus. Ich hoffe nur das liegt an der Perspektive.

Kibaku

Es wurde ja auch von Anfang an gesagt dass Ikemotos Zeichenstil sich von Kishi abhebt. Wer also nur annähernd die Hoffnung gelegt hatte dass sich sein Stil ein bisschen von Kishis ähneln wird, der wird enttäuscht sein.

Das was er bisher demonstriert hat ist aber einfach nur hässlich. Sein Jiraiya sieht aus wie ein drogenabhängiger Mafiaboss und nicht wie Jiraiya und was soll bitte sein Killerbee darstellen? Der sieht viel zu amerikanisch aus. Ne also da seh ich die Charakter die mir über die Jahre ans Herz gewachsen sind fast gar nicht mehr drin, Naruto und Konohamaru haben hier noch Glück gehabt, Hinata hingegen sieht wieder aus wie vor dem TS vom Gesicht her und Sasuke, ja da will ich nicht mal hinschauen.

Kibaku

Ich selber bilde mir meine Meinung dann wenn ich das ganze, erste Kapitel gelesen habe. Du hast zwar schon recht, Sasuke sieht da relativ anders aus. Ich hoffe nur das liegt an der Perspektive.

Gerade hier im direkten Vergleich mit Kishis Leistung sieht das ganze halt absolut furchtbar aus, hoffentlich kann er wenigstens Storys besser als Kishi schreiben.

Dark Gamer

Das was er bisher demonstriert hat ist aber einfach nur hässlich. Sein Jiraiya sieht aus wie ein drogenabhängiger Mafiaboss und nicht wie Jiraiya und was soll bitte sein Killerbee darstellen? Der sieht viel zu amerikanisch aus. Ne also da seh ich die Charakter die mir über die Jahre ans Herz gewachsen sind fast gar nicht mehr drin, Naruto und Konohamaru haben hier noch Glück gehabt, Hinata hingegen sieht wieder aus wie vor dem TS vom Gesicht her und Sasuke, ja da will ich nicht mal hinschauen.

Ja, da hast du natürlich recht und ich wollte das nicht irgendwie schönreden. Mich schreckt das auch etwas ab und - ohne fies zu klingen - ich erkenne in seinem Zeichenstil kaum die Charakteren wieder, die mir über all diese Jahre ins Herz gewachsen sind. Ich vermute das wird ein Shitstorm im Netz heraufbeschwören sobald das Kapitel offiziell zu lesen ist (hab auf Twitter schon den Sasuke-Rant bemerkt).

Dark Gamer

Gerade hier im direkten Vergleich mit Kishis Leistung sieht das ganze halt absolut furchtbar aus, hoffentlich kann er wenigstens Storys besser als Kishi schreiben.

Ich hoff's mal, ansonsten werde ich höchstwahrscheinlich die Fortsetzung droppen. Es ist für mich schon zu ungewohnt, ich möchte dann nicht die anderen Charakteren so anders sehen.

Dark Gamer

allgemein sieht alles so aus als käme der Manga gerade frisch aus den 80er.

Also alles was ich aus den 80ern kenne sieht sogar besser aus als das.

Hoooooly shit, bei manchen Bildern ist es so schlecht, dass ich lachen muss, und bei anderen krieg ich beinahe schon Angst. Wer ist dieser Ikemoto nochmal und warum lässt man den an Naruto ran? Hinata schaut aus wie eine Gottesanbeterin, und Sasuke und Bee sind ja fantastisch schlecht gezeichnet, richtig genial. Wenn ich daran denke wie viele Fanarts den Stil von Kishimoto besser imitieren konnten... Gut, kann verstehen warum der seinen eigenen Stil etablieren will, aber dann soll er sich eine eigene Marke ausdenken, statt einfach irgendwas zu übernehmen.

Da fragt man sich ja direkt was Kishimoto dazu sagt.

Ich weiß gar nicht was ihr alle habt. Es sieht sehr anders aus, okay, aber es ist eben ein anderer Zeichenstil. Er versucht nicht Kishimoto nach zu machen, sondern etwas eigenes zu erschaffen und Kishi wird seinem ehemaligen Assistenten auch mit Sicherheit das Okay dafür gegeben haben, da er das Projekt ja überwacht.

Ist natürlich schon doof, wenn einem der Zeichenstil überhaupt nicht zusagt und deswegen die Erwartungen nicht erfüllt werden, aber ich kann nicht verstehen, wie man dann von vorn herein sagen kann, dass es Scheiße wird und man es direkt droppen will, ohne dass man auch nur eine einzige Seite davon gesehen hat...
Ich finde ja zB. den Zeichenstil von One Piece auch nicht gerade toll, aber trotzdem hab ich meinen Spaß mit dem Manga und dem Anime.

Mir sind die Rants auf tumblr, Youtube und in den anderen Foren auch schon aufgefallen - Ich kann doch nicht der Einzige sein, der seinen Stil lässig und cool findet? xDD

Narutofreak1412

Er versucht nicht Kishimoto nach zu machen, sondern etwas eigenes zu erschaffen und Kishi wird seinem ehemaligen Assistenten auch mit Sicherheit das Okay dafür gegeben haben, da er das Projekt ja überwacht.

Genau das ist ja mein Problem. Ich kann verstehen warum er seinen eigenen Stil benutzen möchte, würde wohl jeder an seiner Stelle machen, aber wenn man das einer Serie draufklatscht, die über 10 Jahre lang gelaufen ist, dann hat man als Leser da nicht so wirklich Bock drauf. Wenn es nur ein anderer, qualitativ jedoch gleichwertiger Stil wäre, würde ich ja noch mit mir reden lassen, aber das sieht ja auch noch furchtbar laienhaft aus. Ich kenne Fanarts die ihren eigenen Style versuchen und dann trotzdem nicht so aussehen, als hätte man sie mit vor 20 Jahren mit MS Paint gemalt.

Und haben wir nicht schon ein paar Seiten gesehen? Zugegeben, manche sind besser und manche schlechter, aber wir reden hier ja schließlich auch nur über den Ersteindruck.

Unter welchen Kriterien wird hier denn ein "schlechter Stil" festgemacht? Beschränkt man sich allein auf das Oberflächliche Aussehen der Charaktere, oder spielen Shot-Composition und das generelle Layout auch eine Rolle? Letztere sind für mich die Gründe, warum mir der Stil von Kishimoto überhaupt so sehr zusagt und damit auch entscheidend dafür, ob der "Neuling" hier bestehen kann.
Und dies lässt sich imho aus den paar Panels schlecht beurteilen. Aber jeder wie er es für richtig hält.

Ich hab mir noch ein wenig Gedanken darüber gemacht und könnte es sein, dass die Enttäuschung auch damit zusammenhängt, dass man hier eine Fortsetzung auf Kishi's Qualität erwartet. Also ich glaube, wenn Naruto noch laufen würde und dann das Spin-Off von Ikemoto gekommen wäre, dann gäbe es nicht so einen Shitstorm im Netz.

Der Rock Lee- und der Sasuke-Spin-off Manga von Taira ist zum Beispiel billiger und schneller mit deutlich wenigeren Details gezeichnet und da interessiert sich einfach kaum jemand für, der den Zeichenstil und den Inhalt nicht mag. Da hat sich keiner beschwert, weil Naruto da nebenbei sowohl als Anime als auch als Manga noch lief. Taira war auch ein Assistent von Kishi und selbst da gab es Collaboration-Kapitel, wo Kishi zusammen mit Taira gearbeitet hat und ihre Stile quasi Seite an Seite zu sehen waren. Und trotzdem haben die, die es mochten es gelesen und dem Rest war es egal.

Bei dem kommenden Boruto-Manga sehe ich auch nichts weiter als ein Spin-off von Kishi's Assistent, der eine Chance bekommt - Gerade, da sein Werk durch Kishi's Charaktere deutlich mehr Aufmerksamkeit bekommen wird.

Und bezüglich billigem Zeichenstil: Ein Zeichenstil muss nicht perfekt sein, damit man in ein Magazin kommt. Habt ihr schon mal das Pilot-Chapter von Attack on Titan gesehen? xD

Btw. Wie kommt ihr eigentlich auf Paint? Wegen der Linienführung? Das von Boruto ist das gleiche Lineart, welches auch für die Farbillustration verwendet wurde, und da hat keiner was gesagt :/




EDIT:

Ich finde sogar, dass Ikemoto's Zeichenstil ein wenig an Kishimoto's Anfangswerke erinnert:

.Null

Unter welchen Kriterien wird hier denn ein "schlechter Stil" festgemacht? Beschränkt man sich allein auf das Oberflächliche Aussehen der Charaktere, oder spielen Shot-Composition und das generelle Layout auch eine Rolle? Letztere sind für mich die Gründe, warum mir der Stil von Kishimoto überhaupt so sehr zusagt und damit auch entscheidend dafür, ob der "Neuling" hier bestehen kann.
Und dies lässt sich imho aus den paar Panels schlecht beurteilen. Aber jeder wie er es für richtig hält.

Natürlich handelt es sich dabei bloß um einen Ersteindruck, schließlich beziehen wir unsere Kritik ja auch nur auf einzelne Bilder. Kriterien sind für mich bei einem Manga den ich über 10 Jahre verfolgt habe, ob ich die Charaktere wiedererkenne - bei Sasuke mit Doppelkinn, Snoop Killer Bee Dogg und Hinata mit Insektenaugen (was zur Hölle ist mit ihrem Byakugan passiert?!) frag ich mich aber, was genau ich da grade betrachte. Selbst wenn sein Stil der beste der Welt wäre (wobei ich wegen der Linienführung und der Perspektive aber selbst hier eher den Eindruck habe, es mit einer Kinderzeichnung zu tun zu haben), so müsste er sich damit nicht unbedingt mit dem von Kishimoto messen, aber zumindest möglichst nahtlos einfügen - und das schafft er eben nur bedingt.

Narutofreak1412

Ich hab mir noch ein wenig Gedanken darüber gemacht und könnte es sein, dass die Enttäuschung auch damit zusammenhängt, dass man hier eine Fortsetzung auf Kishi's Qualität erwartet. Also ich glaube, wenn Naruto noch laufen würde und dann das Spin-Off von Ikemoto gekommen wäre, dann gäbe es nicht so einen Shitstorm im Netz.

Kishimoto hat auch einmal so angefangen. Wenn man sich die ersten Kapitel von Naruto ansieht, dann merkt man einen deutlichen Unterschied. Der Punkt ist aber, dass Kishimoto mit einer Serie eingestiegen ist und nicht eine etablierte übernehmen muss. Der Typ hätte wahrscheinlich der beste Mangaka der Zeitgeschichte sein können, und ich hätte es nicht so gesehen weil ich Naruto nur in dem Still kenne und auch keinen anderen haben will. Eine undankbare Position ist das sicherlich, aber damit muss man eben auch rechnen.

Narutofreak1412

Btw. Wie kommt ihr eigentlich auf Paint? Wegen der Linienführung? Das von Boruto ist das gleiche Lineart, welches auch für die Farbillustration verwendet wurde, und da hat keiner was gesagt :/

Die fand ich auch schon furchtbar, nur hielt ich es damals nicht für nötig mich darüber auszutauschen. Einerseits weil ich mir sicher war, dass sich das steigern wird, und andererseits weil das auch sonst nicht wirklich thematisiert wurde.

Noch keine Meinungen zum Mitsuki One-Shot bisher?

Na, dann fang ich mal an:

Also mir hat der One-Shot sehr gefallen! Es wurden alle Fragen rund um Mitsuki's Herkunft beantwortet, man hat My Man Suigetsu mal wieder gesehen, der Twist am Ende war echt genial und ich habe ihn überhaupt nicht kommen gesehen und wir haben den Schlangen-Sennin-Mode gesehen!!
Es ist generell echt schön und nostalgisch mal wieder etwas in Kishi's Zeichenstil zu sehen

In der nächsten Ausgabe startet dann der monatliche Boruto Spin-Off Manga und da wir jetzt alles über Boruto, Mitsuki und Sarada wissen, haben wir eine gute Grundlage mit einigen Fähigkeiten und Persönlichkeiten, mit denen man sicherlich einiges anstellen kann

Na das war doch toll!
Auch wenn es was komplett neues ist fühlt es sich trotzdem nostalgisch an.
Mitsukis Herkunft wurde erklärt. Er hat einen badass Sage Mode. Orochimaru ist creepy und mysteriös wie immer. Was will man mehr?

Kann mir wer einen Link dazu schicken? Finde online nichts dazu, lediglich diesen Chibi-Style-Spin-Off sowie Narutos Hokage Zeremonie aber nicht den neuen One-Shot.

Hab dir per PN geschickt @Syeo

Zum One-Shot Manga: Ich fand den außerordentlich gut und irgendwie hatte es auch bei mir nostalgische Gefühle hinterlassen als ich das Kapitel gelesen habe. Das Geheimnis um Mitsuki wurde ja nun offenbart und ich war echt überrascht am Ende, dass das alles so geplant war. Und sogar sehr überrascht war ich wie Mitsuki im jungen Alter den Sage-Mode erweckt hat. Verdammt, von allen Sage-Mode den wir bisher gesehen habe sieht Mitsukis richtig episch aus! Aber es war natürlich klar dass er diese nicht lange aufrechthalten kann. Ich bin mir sicher dass er dafür erst trainieren muss. Frage mich ob er dafür auch Natur-Chakra sammeln muss oder ob seins irgendwie anders funktioniert.

Hinter dem Samurai habe ich echt jeden No-Name erwartet, aber nicht Mitsuki in Erwachsen. Das hat mich zum teils an dem anderen aus dem Boruto Manga erinnert (Name vergessen ), aber da es ja Fakt ist dass Orochimaru hinter all dem verantwortlich ist wundert es mich nicht mehr. Ich bin echt froh dass Orochimaru nicht komplett besinnt worden ist und weiterhin verrückte Experiemente macht in dem er Menschenleben erschafft.

Was ich halt nun schade finde ist, ist der Gedanke dass Kishi nur noch das gezeichnet hat und nun sein Assistent an der Reihe ist. Ich möchte nicht haten oder so und gebe dem Assistent gerne eine Chance. Aber manchmal mag ich Kishis Zeichenstil einfach, und wenn jetzt ein anderer kommt der nicht denselben Stil hat, dann geht für mich dieses Naruto-Manga-Gefühl flöte... Naja mal schauen.

Syeo

lediglich diesen Chibi-Style-Spin-Off sowie Narutos Hokage Zeremonie

Wo du das gerade ansprichst: Das Kapitel wird übrigens als Kurz-Episode am 6. Juli in animierter Form erscheinen :3

Und mit diesem Kapitel hat Kishi mal wieder gezeigt das es wohl besser ist das er endlich abtritt. Mal ganz ehrlich, ich habe schon lange nichts mehr so langweiliges gelesen, klar diesmal sind mir nicht unbedingt Plot-Holes oder anderer Mist aufgefallen, aber es hat einfach mal so absolut gar keinen Spaß gemacht das ganze zu lesen. Mitsuki beherrscht in seinen jungen Jahren NATÜRLICH sofort den Eremitenmodus, das darf ja nicht fehlen, die Kinder sind sowieso der größte Mist, früher war man als Akademiestudent schon ein Genie wenn man einfach nur Kagebunshin oder Katon beherrschte, inzwischen hat schon jeder Akademiestudent die ganzen Clanjutsus drauf und zwar die Fortgeschrittenen
naja, das Kishi es einfach nicht drauf hat dürfte vielen schon lange klar sein. Das wird vorallem dann deutlich wenn man sich andere aktuelle Dinge von Naruto anschaut wie z. B. Storm 4 oder Itachis Shinden, beides von Naruto, beides neu, aber mit dem großen Unterschied das man hier wirklich verdammt gute Geschichten bekommt und es ist ja schon auffällig das alles was NICHT von Kishi kommt besser ist als sein eigener Mist, naja das kommt vermutlich dabei raus wenn man Naruto nur noch als Cash-Cow ansieht und die Qualität dem Mangaka selbst egal wird.
Also ne super Sache das Kishi die Geschichte von Boruto nicht mehr schreibt (er sollte das maximal zeichnen, denn sein Zeichenstil ist besser als die Schmierereien von dem neuen Typen).

So toll finde ich es auch nicht, was uns da präsentiert wird. Der Sage Mode war zum Zeitpunkt, als Jiraiya ihn verwendete, noch was ganz besonderes und ebenso gefährlich. Dass Naruto den Modus gemeistert hat ist völlig okay, auch wenn es gegen Ende hin dann bisschen nervig war, dass er den Modus dann noch mit dem Kyuubi kombinieren konnte und das scheinbar ohne Probleme. Kabuto war da auch noch in Ordnung. Aber dann kamen noch der Erste Hokage hinzu und dann, warum auch immer, noch der Vierte Hokage. Nun kann es plötzlich jeder, sogar Mitsuki, der noch ein Kind ist und sowas nun anscheinend unterbewusst einsetzen kann. Mitsuki war an sich ein cooler Charakter, sein Auftreten war mysteriös und er wirkte schon stark genug. Nun wird das ganze wieder zu sehr aufgespielt.

Wir Dark Gamer schon sagte, als Naruto noch zur Akademie ging, war es schon was besonderes, das Feuerball-Jutsu zu beherrschen. Zu dem Zeitpunkt konnte noch keiner von denen wirklich was großartiges im Vergleich zu heute. Die neue Generation scheinbar schon.

Orochimarus Rolle finde ich extrem unpassend. Wir kennen ihn als den Bösen, und nun wird er scheinbar zu einem liebenden Elternteil? Und warum steckt er sich die Haare hoch? Ist er nun eine Frau und soll mütterlich und liebend wirken? Auf mich wirkt das extrem unheimlich, sollte er nun das Geschlecht geändert haben, da in dem Boruto-Manga mit 10 Kapiteln ja noch ein jugendlicher Orochimaru zu sehen war ...

Was diesen Samurai-Typen angeht: Erst dachte ich, dass wäre lediglich ein No-Name-Charakter, letztlich hat mich das Ergebnis dann aber auch nicht wirklich schockiert. Man hat bei den Nahaufnahmen bereits die Augen gesehen, ab dann war es nicht mehr verwunderlich, da durch den Manga mit 10 Kapiteln ja auch bereits schon ein Typ aufgetreten ist, der mehrere Klone von sich hatte.
Und die Absichten verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht. Sie wollen Mitsuki zum leuchtenden Mond machen, der zusammen mit der Sonne Konohas die Dunkelheit vertreibt? Was ist denn in Orochimaru vorgegangen? Hat Sasukes Entschluss sich Naruto anzuschließen etwa so beeinflußt? Warum Mitsuki dann nicht einfach sagen, er soll in Borutos Team gehen ... Und nicht so eine Versuchsreihe, die mir momentan noch unverständlich ist ...

Zwar klingt es so, als würde ich mich in den höchsten Tönen beschweren, aber so toll fand ich das ganze Ding nicht, auch wenn es interessant ist. Hatte schon gehofft, dass Orochimaru ein echter Elternteil ist und dass das Kapitel ein wenig aufschlussreicher ist. Stattdessen frage ich mich, was diese eigeneartige Mission soll. Ist etwas fragwürdig.
Aber war dennoch schön, wieder mal einen Naruto-Manga zu lesen. Vermiss ja das wöchentliche Durchlesen eines Kapitels, umso mehr freue ich mich dann bereits auf den Boruto-Manga, der dann monatlich läuft.

Ist es denn ersichtlich, dass es sich bei Mitsuki's Sage Mode um den Sage Mode ala Naruto handelt? Kann es sich denn nicht genauso um einen Sage Mode ala Jugo handeln?

Syeo

als Naruto noch zur Akademie ging, war es schon was besonderes, das Feuerball-Jutsu zu beherrschen. Zu dem Zeitpunkt konnte noch keiner von denen wirklich was großartiges im Vergleich zu heute. Die neue Generation scheinbar schon.

Das finde ich überhaupt nicht schlimm, denn die Menschen entwickeln sich ja von Generation zu Generation weiter. Bei Dragon Ball war es auch so, dass Goku den Super Saiyajin Modus als erwachsener Mann nur mit Mühe beim ersten Mal erreichen konnte. Son Goten konnte ihn als Kind mühelos aktivieren obwohl Goku in dem Alter noch gegen Leute wie Tao Baibai verloren hat

Syeo

Warum Mitsuki dann nicht einfach sagen, er soll in Borutos Team gehen ... Und nicht so eine Versuchsreihe, die mir momentan noch unverständlich ist ...

Weil es das Ziel war, dass er als künstlich erzeugtes Wesen eine eigene Entscheidung trifft. Wenn er ihm einfach gesagt hätte, dass er in Boruto's Team soll und Mitsuki das gemacht hätte, dann wäre das Experiment wieder fehlgeschlagen.

Narutofreak1412

Das finde ich überhaupt nicht schlimm, denn die Menschen entwickeln sich ja von Generation zu Generation weiter.

aber nicht so krass da muss man sich nur mal die Kinder anschauen die Kampfsport machen und von den Meistern noch weit entfernt sind, was da gezeigt wird ist einfach Schwachsinn und in der Form kaum möglich.
Bei Dragonball war das übrigens auch ziemlich dämlich.