Thema: Beherrscht Sasuke Tsukuyomi?

Z3D

Wenn du meine Quelle genau gelesen hättest, dann wüsstest du, dass diese Quelle nicht nur aussagt, dass Sasuke das Tsukuyomi beherrschen muss. Sie sagt auch aus, dass man für das Susanoo Amaterasu und Tsukuyomi beherrschen muss. Ich könnte das Ganze noch Mal posten und dick markieren damit du es auch nicht übersiehst, aber oh... genau das habe ich ja schon gemacht..

Ok hast mich erwischt

Normalerweise spricht eig nix dagegen...dennoch habe ich was zu bemängeln:

Im Manga kennen wir 6 (vlt. 7) MS Nutzer. Im Prinzip bekommt jeder seine eigene Fähigkeiten, oder? Wenn du mir nicht glaubst:

Itachi hat Tsukuyomi und Amaterasu. Er vergibt sie weiter an Sasuke. Beide können Susanoo erwecken. Laut Databook also völlig richtig.
Kakashi hat Kamui
Shisui hat Kotoamatsukami
Izunas ist unbekannt
Tobi hat Teleport-Jutsu (falls das überhaupt ein MS-Jutsu ist)

Wie wir erkennen können, erweckt jeder User seine eigene MS-Fähigkeiten. Außer Sasuke, der es geschenkt bekommen hat.
Soweit so gut. Einer fehlt noch...unser Big Boss Madara. Also ich glaube kaum, dass Itachi seine Fähigkeiten auch ihn geschenkt hat (impossible ). Deshalb ist es doch sinnvoll zu meinen, dass er seine eigene MS-Künste hat, oder?

Jetzt kommt der Schockmoment *trommelwirbel*...Madara erweckt Susanoo ...und später auch noch ein HYPER-MEGA-GIGA-Susanoo WTF!!!

Die Frage ist jetzt: Why?...laut Databook gehts eig nicht. Du vertsehst mich nun hoffentlich warum ich meine Zweifel über das Databook im Bezug darauf habe. Da das Databook auch noch alt ist, verstärkt meine These. Ich befürchte leider, dass wir seine Fähigkeiten eh nicht sehen werden, weil ihm seine neue Spielzeuge Rinnegan und Mokuton viel mehr Spaß machen^^. Aber vlt sehen wir es im Kampf gegen Hashirama.

Z3D

Kamui wird weiter oben übrigens auch noch aufgeführt und es steht in keiner Verbindung zu Susanoo.

Völlig richtig. Kamui alleine reicht nicht für Susanoo.

!BuLL$hiT!

Außer Sasuke, der es geschenkt bekommen hat.

Bitte ??

!BuLL$hiT!

Also ich glaube kaum, dass Itachi seine Fähigkeiten auch ihn geschenkt hat (impossible ).

Oder Madara hat es ihm gegeben .(Falls er es überhaupt kann)

!BuLL$hiT!

Aber vlt sehen wir es im Kampf gegen Hashirama.

Also bist du der Meinung das es einen weiterer Kampf zwischen Madara und Hashirama geben wird?

!BuLL$hiT!

Außer Sasuke, der es geschenkt bekommen hat.

Also hat er auch z.B Enton geschenkt bekommen?
Er hat zwar das Amaterasu und Tskuyomi von Itachi, aber nicht das Enton!
Das hat Sasuke von sich selbst gelernt/entwickelt .

FinalSasuke

Oder Madara hat es ihm gegeben .(Falls er es überhaupt kann)

Hm..eher unwahrscheinlich

FinalSasuke

Also bist du der Meinung das es einen weiterer Kampf zwischen Madara und Hashirama geben wird?

Nein ich meinte den Kampf zwischen den beiden in der Vergangenheit.

FinalSasuke

Also hat er auch z.B Enton geschenkt bekommen?
Er hat zwar das Amaterasu und Tskuyomi von Itachi, aber nicht das Enton!
Das hat Sasuke von sich selbst gelernt/entwickelt .

Das hab ich auch nicht behauptet

!BuLL$hiT!

Hm..eher unwahrscheinlich

Im moment können wir doch nur spekulieren.Warten wirs ab .

!BuLL$hiT!

Nein ich meinte den Kampf zwischen den beiden in der Vergangenheit.

Das es also Flashbacks geben soll?

!BuLL$hiT!

Das hab ich auch nicht behauptet

Nein,aber du hast behauptet das er seine MS Fähigkeiten geschenkt bekommen hat.

Ein Flashback wäre geil. Und finde ich auch angebracht. Denn der Kampf wird ja als Gigantisch bezeichnet, also will ich ihn auch sehen.

FinalSasuke

Das es also Flashbacks geben soll?

jap

FinalSasuke

Nein,aber du hast behauptet das er seine MS Fähigkeiten geschenkt bekommen hat.

Das stimmt ja auch.

!BuLL$hiT!

jap

Wäre ne gute Idee mit Flashbacks vom Kampf:Hashirama vs Madara.

!BuLL$hiT!

Das stimmt ja auch.

Und jetzt kommen wir wieder aufs Enton zurück.Das hat Sasuke also geschenkt bekommen?

War da nicht in einer Folge Sasuke VS Danzo,wo Sasuke Illusion eingesetzt hat,und Danzo sagte dann (glaube ich) das Itachi Tsukuyomi
besser beherrschen konnte. War das nicht so?

Sry falls meine Erinnerung nicht so gestimmt hat.

Ja, das Kapitel gabs. Beim Kampf Danzo gegen Sasuke. Aber kommt drauf an, welche Übersetzung man gelesen hat.

Hat er nicht auch Tsukuyomi bei den einen Kumonin angewandt um von ihn zu erfahren wo der Hachibi sich aufhält?

Das war kein Tsukuyomi. Das war lediglich ein Genjutsu.

Kibaku

Das war kein Tsukuyomi. Das war lediglich ein Genjutsu.

Aber dennoch hat er sein Mangekyosharingan eingestezt, also denke ich mal schon das es das Tsukuyomi war. Zumal, der Gegner erschöpft zusammenbrach und das nach Sekunden^^

Cao Cao

Aber dennoch hat er sein Mangekyosharingan eingestezt, also denke ich mal schon das es das Tsukuyomi war. Zumal, der Gegner erschöpft zusammenbrach und das nach Sekunden^^

Nicht alle Genjutsus, die man mit MS einsetzt müssen zwingend Tsukuyomi sein. Da reicht es auch ein normales Genjutsu mit MS, da es anscheinend mehr Power hat, aber dennoch kein Tsukuyomi (!) ist, einzusetzen.



Hier sieht man dass Itachi bei Kabuto, auch mit MS ein Genjutsu anwendet es aber sich nicht um Tsukuyomi handelt. Es handelt sich um ein Genjutsu, um etwas zu erfahren zu können. Wie bei diesem Kumonin wollte Sasuke erfahren wo sich Killerbee momentan aufhält. Itachi wollte wissen wie man das Edo Tensei Jutsu stoppt, bzw was man für Fingerzeichen braucht.

Kibaku

Nicht alle Genjutsus, die man mit MS einsetzt müssen zwingend Tsukuyomi sein. Da reicht es auch ein normales Genjutsu mit MS, da es anscheinend mehr Power hat, aber dennoch kein Tsukuyomi (!) ist, einzusetzen.



Hier sieht man dass Itachi bei Kabuto, auch mit MS ein Genjutsu anwendet es aber sich nicht um Tsukuyomi handelt. Es handelt sich um ein Genjutsu, um etwas zu erfahren zu können. Wie bei diesem Kumonin wollte Sasuke erfahren wo sich Killerbee momentan aufhält. Itachi wollte wissen wie man das Edo Tensei Jutsu stoppt, bzw was man für Fingerzeichen braucht.

Mag sein, aber durch Tsukuyomi ist Itachi auch in der Lage mit den anderen zu reden. Naruto z.B wurde in Itachis Tsukuyomi gezogen und hat mit ihn komuniziert. Das Tsukuyomi muss ja nicht zwingend gleich aussehen, sondern kann von Anwender belibig umgestaltet werden

Cao Cao

Mag sein, aber durch Tsukuyomi ist Itachi auch in der Lage mit den anderen zu reden. Naruto z.B wurde in Itachis Tsukuyomi gezogen und hat mit ihn komuniziert. Das Tsukuyomi muss ja nicht zwingend gleich aussehen, sondern kann von Anwender belibig umgestaltet werden

Chapter 585 Seite ~13 ist doch der beste Beweis dafür, dass ein Ms/ Ems Genjutsu kein Garant für Tsukuyomie ist, während Itachi Tsukuyomie nutzt, wird Sasuke's Jutsu lediglich als Sharingan Genjutsu betitelt.

felman

Chapter 585 Seite ~13 ist doch der beste Beweis dafür, dass ein Ms/ Ems Genjutsu kein Garant für Tsukuyomie ist, während Itachi Tsukuyomie nutzt, wird Sasuke's Jutsu lediglich als Sharingan Genjutsu betitelt.

Hmm... und dennoch sind die gleichen Auswirkungen zu sehen. Der typ bricht vollkommen fertig zusammen und nicht durch schlafen.
Natürlich kann man gewöhnliche Gen-Jutsus anwenden, aber würde das nicht mehr Kraft im zusammenhang mit den MS mit sich bringen? Ist also nicht wirklich logisch warum er mit seinen Mangekyo ein gewöhnliches Gen-Jutsu anwendet. Ob das MS das normale Gen-Jutsu verstärkt halte ich für ein Gerücht

Cao Cao

Mag sein, aber durch Tsukuyomi ist Itachi auch in der Lage mit den anderen zu reden. Naruto z.B wurde in Itachis Tsukuyomi gezogen und hat mit ihn komuniziert. Das Tsukuyomi muss ja nicht zwingend gleich aussehen, sondern kann von Anwender belibig umgestaltet werden

Nah, war das wirklich Tsukuyomi?

Du meintest bestimmt diese stelle:


Hier sagt er nur, dass Naruto bereits in seiner "Illusion" gefangen ist, sprich Genjutsu. Da hat er auch das normale Sharingan aktiviert, und wie wir wissen kann man Tsukuyomi nur mit MS anwenden. Ob man Tsukuyomi als "Illusion" ansehen kann ist jedem selbst überlassen. Ich halte dies nur für ein normales Genjutsu.

Kibaku

Nah, war das wirklich Tsukuyomi?

Du meintest bestimmt diese stelle:


Hier sagt er nur, dass Naruto bereits in seiner "Illusion" gefangen ist, sprich Genjutsu. Da hat er auch das normale Sharingan aktiviert, und wie wir wissen kann man Tsukuyomi nur mit MS anwenden. Ob man Tsukuyomi als "Illusion" ansehen kann ist jedem selbst überlassen. Ich halte dies nur für ein normales Genjutsu.

Jap, die stelle wars^^

Schon, aber konnte er Kakashi nicht auch mit seinen normalen Sharingan in seinem Tsukuyomi hereinziehen?
Außerdem spricht Itachi beim Tsukuyomi auch von seiner eigenen Illusion. Und soweit ich mich erinnern kann, kann man bei normalen Gen-Jutsus die Illusion nicht wirklich komplett verändern, sondern nur ansatzweise, wie z.B Kurenais Gen-Justu

Cao Cao

Schon, aber konnte er Kakashi nicht auch mit seinen normalen Sharingan in seinem Tsukuyomi hereinziehen?

Du hast recht. Ich habe mir die stelle nochmal angeschaut und da hatte er tatsächlich sein normales Sharingan angewendet. Dies kann aber nicht sein, da man Tsukuyomi erst einsetzen kann, wenn man das MS erweckt hat. Ich denke Kishimoto hatte diese Idee erst weit später eingeführt =/. So wie er es auch bei den Ichibi no Shukaku tat. Bevor der Hintergrund mit dem Juubi bekannt wurde, war es einst ein Priester, der sich in einen Dämon Verwandelte (Quelle: Narutopedia...). Erst danach hatte Kishimoto die Idee, 7 weitere Bijuus (Nibi, Sanbi, Yonbi, Gobi, Rokubi, Shichibi und Hachibi) in die Geschichte einzubauen und dass das Ichibi auch mit dazu gehört.