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19.01.2021, 06:12 #1Player X
VST-Plugin zum Raushören von Links, Mitte und Rechts gesucht
ich mache gerne Musik am PC und brauche mal eure Hilfe. Kennt sich hier jemand von euch mit DAW-Programmen und VST-Plugins aus?
Und zwar baue ich auch gerne mal Lieder nach, damit sie anders klingen, und dafür muss ich auch alles davon raushören, wie es beim Original gemacht wurde, und das ist nicht ganz so einfach. Manchmal genügt es zwar, einfach nur den Low- bzw. HighPass-Filter zu benutzen bzw. die linke oder rechte Seite zu muten, aber wenn verschiedene Instrumente, das Schlagzeug oder die Stimme ähnlich klingen, wird's schon etwas schwieriger.
Vor Kurzem hatte ich schon mal nach VST-Plugins, die das, was man nur in der Mitte oder Seite hört, rausfiltern können, gesucht und Folgendes gefunden. Und zwar gibt es VST-Plugins wie z.B. MS Matrix, MidSideMangler und MSED, die den linken und rechten Kanal vom Audiosignal in ein Mitten- und Seitensignal und umgekehrt umwandeln können. Allerdings hilft mir das nicht wirklich weiter.
Das Ganze funktioniert so. Eigentlich ist es egal, ob der Encoder vorne und der Decoder hinten sind oder umgekehrt, aber das ist nicht Sinn der Sache und dadurch kommt auch die Steuerung durcheinander, da dann statt dem Mitten- und Seitensignal der linke und rechte Kanal bzw. statt dem linken und rechten Kanal das Mitten- und Seitensignal gesteuert werden.
Und zwar addiert der Encoder den linken und rechten Kanal zum Mittensignal auf der linken Seite, und auf der rechten Seite entsteht das Seitensignal, indem der rechte Kanal vom linken subtrahiert wird. Der Decoder macht das Gleiche, halbiert aber die Lautstärke, damit am Ende alles wieder so rauskommt, wie es vorher reingekommen ist. Wenn also beispielsweise der linke und rechte Kanal gleich laut sind, wird beim Encoder das Mittensignal auf der linken Seite doppelt so laut und das Seitensignal auf der rechten Seite 0, und damit beim Decoder aus dem Mittensignal der linke und rechte Kanal nicht auch doppelt so laut werden, werden sie dann eben halbiert.
Und jetzt kommt mein Problem. Auch wenn etwas nur auf der Seite zu hören ist, kommt es trotzdem auch in das Mittensignal rein, da dort ja der Linke und Rechte Kanal addiert werden. Das Seitensignal sagt nur, auf welcher Seite der Ton vom Mittensignal zu hören sein soll, indem es genau so (positiv) oder entgegengesetzt (negativ) wie das Mittensignal ist.
Wenn ich also das Mittensignal ausschalte, um mir das anzuhören, was nicht in der Mitte ist, höre ich leider nur, was nicht in der Mitte ist, aber nicht, ob es links oder rechts ist, und kann damit auch keine Seite muten. Außerdem klingt das auch ziemlich blöd, da beide Seiten am Ende zwar gleich laut, aber die Wellen auf der rechten Seite genau entgegengesetzt wie die auf der linken Seite sind, und das tut nach einer Weile auch ein bisschen in den Ohren weh.
Beispiele
normal:
Input Encoder Decoder links
rechtsL + R = M
L - R = S(M + S) / 2 = L
(M - S) / 2 = RL = 1
R = 01 + 0 = 1
1 - 0 = 1(1 + 1) / 2 = 1
(1 - 1) / 2 = 0L = 1
R = 0,51 + 0,5 = 1,5
1 - 0,5 = 0,5(1,5 + 0,5) / 2 = 1
(1,5 - 0,5) / 2 = 0,5L = 1
R = 11 + 1 = 2
1 - 1 = 0(2 + 0) / 2 = 1
(2 - 0) / 2 = 1L = 0,5
R = 10,5 + 1 = 1,5
0,5 - 1 = -0,5(1,5 + (-0,5)) / 2 = 0,5
(1,5 - (-0,5)) / 2 = 1L = 0
R = 10 + 1 = 1
0 - 1 = -1(1 + (-1)) / 2 = 0
(1 - (-1)) / 2 = 1
umgekehrt:
Input Decoder Encoder links
rechts(M + S) / 2 = L
(M - S) / 2 = RL + R = M
L - R = SL = 1
R = 0(1 + 0) / 2 = 0,5
(1 - 0) / 2 = 0,50,5 + 0,5 = 1
0,5 - 0,5 = 0L = 1
R = 0,5(1 + 0,5) / 2 = 0,75
(1 - 0,5) / 2 = 0,250,75 + 0,25 = 1
0,75 - 0,25 = 0,5L = 1
R = 1(1 + 1) / 2 = 1
(1 - 1) / 2 = 01 + 0 = 1
1 - 0 = 1L = 0,5
R = 1(0,5 + 1) / 2 = 0,75
(0,5 - 1) / 2 = -0,250,75 + (-0,25) = 0,5
0,75 - (-0,25) = 1L = 0
R = 1(0 + 1) / 2 = 0,5
(0 - 1) / 2 = -0,50,5 + (-0,5) = 0
0,5 - (-0,5) = 1
Lautstärke verdoppeln:
Input Encoder Encoder links
rechtsL + R = M
L - R = SL + R = M
L - R = SL = 1
R = 01 + 0 = 1
1 - 0 = 11 + 1 = 2
1 - 1 = 0L = 1
R = 0,51 + 0,5 = 1,5
1 - 0,5 = 0,51,5 + 0,5 = 2
1,5 - 0,5 = 1L = 1
R = 11 + 1 = 2
1 - 1 = 02 + 0 = 2
2 - 0 = 2L = 0,5
R = 10,5 + 1 = 1,5
0,5 - 1 = -0,51,5 + (-0,5) = 1
1,5 - (-0,5) = 2L = 0
R = 10 + 1 = 1
0 - 1 = -11 + (-1) = 0
1 - (-1) = 2
Lautstärke halbieren:
Input Decoder Decoder links
rechts(M + S) / 2 = L
(M - S) / 2 = R(M + S) / 2 = L
(M - S) / 2 = RL = 1
R = 0(1 + 0) / 2 = 0,5
(1 - 0) / 2 = 0,5(0,5 + 0,5) / 2 = 0,5
(0,5 - 0,5) / 2 = 0L = 1
R = 0,5(1 + 0,5) / 2 = 0,75
(1 - 0,5) / 2 = 0,25(0,75 + 0,25) / 2 = 0,5
(0,75 - 0,25) / 2 = 0,25L = 1
R = 1(1 + 1) / 2 = 1
(1 - 1) / 2 = 0(1 + 0) / 2 = 0,5
(1 - 0) / 2 = 0,5L = 0,5
R = 1(0,5 + 1) / 2 = 0,75
(0,5 - 1) / 2 = -0,25(0,75 + (-0,25)) / 2 = 0,25
(0,75 - (-0,25)) / 2 = 0,5L = 0
R = 1(0 + 1) / 2 = 0,5
(0 - 1) / 2 = -0,5(0,5 + (-0,5)) / 2 = 0
(0,5 - (-0,5)) / 2 = 0,5
Weiß jemand, wie ich etwas raushören kann, was nur in der Mitte ist, ohne dabei auch etwas von der Seite zu hören, bzw. was nur links oder nur rechts ist, ohne dabei etwas von der Mitte oder der anderen Seite zu hören, bzw. gibt es auch ein VST-Plugin, das sowas tun kann?
Vielen Dank!
Ich hatte auch schon mal probiert, ein Lied als Sample nur mit dem Seitensignal normal und mit Harmor mit umgekehrter Polarität gleichzeitig abzuspielen, in der Hoffnung, dass bei Harmor die Mitte nicht auch doppelt so laut ist und alles Seitliche durch die umgekehrte Polarität mit dem Seitensignal rausgefiltert wird, aber leider hing Harmor da ein bisschen hinterher, und wenn die Spuren desynchron sind, nützt mir dabei auch die umgekehrte Polarität einer Spur nix.
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