XBOX One X (Project Scorpio)

[Eskild]

Zu nichts nutzen? Wegen 2-3 interessanter exklusives, die man dort nicht spielen kann, btw. auf dem PC auch nicht. Der Vergleich mit der Switch hinkt, weil man dort noch nichtmal alle Multis bekommt und auch nicht bekommen wird, weil die Leistungsfähigkeit niedriger als PS4/XboxOne ist.

Der Vergleich mit der Switch ist in diesem Fall sogar perfekt, da es ja um die Exclusives geht. Ohne Zelda wäre die Switch ganz sicher nicht so erfolgreich!

[Samara]

Zu nichts nutzen? Wegen 2-3 interessanter exklusives, die man dort nicht spielen kann, btw. auf dem PC auch nicht. Der Vergleich mit der Switch hinkt, weil man dort noch nichtmal alle Multis bekommt und auch nicht bekommen wird, weil die Leistungsfähigkeit niedriger als PS4/XboxOne ist.

Die Multis machen eine Konsole aber nicht einzigartig. Die kann ich - wie die Bezeichnung schon sagt - auch überall anders haben.
Deshalb ist gerade die Switch schon ein passendes Beispiel, nämlich wie trotz "schlechterer" Technik und keinen Multititeln ein einziges Spiel so den Verkauft anregt.
"Nichts" war etwas übertrieben ausgedrückt, ich meinte den Satz auch eher allgemein - natürlich kann man auch mit der One viel machen, keine Frage.

Wie interessant die Exklusives sind ist sehr subjektiv. Aber die Zahlen zeigen am Ende ja schon recht objektiv, wie viele es doch nicht so interessant fanden, dass sie die Konsole deswegen kaufen.

[vieraeugigerZyklop]

Aller Wahrscheinlichkeit <400 EUR. Aber das selbe Verkaufsargument liefert doch im Prinzip die PS4Pro: alles zur Vorgängerkonsole kompatibel nur meist in besserer Grafik und Performance. Schau Dir doch nur mal die Masse an Leute an, die aller 2 Jahre 500-800 für ein neues Smartphone ausgeben, nur damit im wesentlichen der Akku wieder frisch ist. Der wirklich praktische Unterschied ist da meistens irrelevant.

.

Du weisst schon das die Masse der Leute die sich alle 2 Jahre ein neues Handy zulegen einen Vertrag hat und dann, sagen wir mal, 10-100€ einmalig ausgibt?

[Himbeerfreak]

Du weisst schon das die Masse der Leute die sich alle 2 Jahre ein neues Handy zulegen einen Vertrag hat und dann, sagen wir mal, 10-100€ einmalig ausgibt?

Ohne jetzt ccommander verteidigen zu wollen, aber sind wir es uns ehrlich, man muss zusätzlich zu den 10-100€ auch noch die zusätzlichen Vertragsgebühren rechnen die ja dann auch unanständig hoch sind!

@Samara
Erst mal herzlich willkommen zurück. =O)

Was ich jedoch auch noch sagen möchte, man kann/darf es aber bei der One nicht nur auf die "fehlenden" Exklusivtitel zurückführen. Einer der absoluten Hauptgründe für die schlechteren Verkaufszahlen, war die Ankündigung damals die diesen Mega-Shitstorm ausgelöst hat von wegen Spiele nicht wiederverkaufen etc. etc. Nicht nur das sich Microsoft damit damals selbst geschädigt hat, so hat Sony das entsprechend für ihre eigenes Marketing genutzt. Ich persönlich laste dies aber nicht Microsoft an, sondern eigentlich den Spielepublishern, denn die steckten hinter all dem.. aber das wird OffTopic.

Ich will eigentlich lediglich sagen dass die fehlenden Exklusives meiner Meinung nur ein kleinerer Teil der Begründung sind. =o)

[vieraeugigerZyklop]

Ohne jetzt ccommander verteidigen zu wollen, aber sind wir es uns ehrlich, man muss zusätzlich zu den 10-100€ auch noch die zusätzlichen Vertragsgebühren rechnen die ja dann auch unanständig hoch sind!

Natürlich aber die hat man ja so oder so. Ob man nun es frei kauft und Vertrag oder Pre Paid und frei kaufen. Regelmäßige kosten sind immer da um das Handy anständig nutzen zu können.

Also der Vergleich hinkt hinten und vorne.

[ccommander81]

Der Vergleich mit der Switch ist in diesem Fall sogar perfekt, da es ja um die Exclusives geht. Ohne Zelda wäre die Switch ganz sicher nicht so erfolgreich!

Eben nicht, weil Scorpio anstatt der Exclusives das Argument hat: "die besten Spiele (Multis) in der besten Grafik/Performance"

Die Multis machen eine Konsole aber nicht einzigartig.

Doch, wenn die Konsole diese in der besten Performance wiedergibt, dann ist das ein Alleinstellungsmerkmal.

Du weisst schon das die Masse der Leute die sich alle 2 Jahre ein neues Handy zulegen einen Vertrag hat und dann, sagen wir mal, 10-100€ einmalig ausgibt?

Wie @CotU schon geschrieben hat, sind dies nichts anderes als Finanzierungskäufe, wo die Raten in den Monatlichen Vertragsgebühren enthalten sind. 10-100 (bei den Top Modellen eher in die Richtung 200 eur) sind im Grunde eine Art Anzahlung. Eine Konsole kannst Du bei den meisten Händlern auch in Raten abstottern, wenn Du das willst.

Das wäre doch mal ein interessantes neues Geschäftsmodell bei den Konsolen. 30-40 eur monatlich und dafür bekommt man dann XBLive bzw. PS Plus und immer die aktuellste Konsole im Austausch gegen die alte (Konsole ). Quasi wie ein Handytarif.

[Eskild]

Natürlich aber die hat man ja so oder so.

Ja, aber doch nicht in der Höhe eines Vertrages MIT Gerät!

[vieraeugigerZyklop]

Ja, aber doch nicht in der Höhe eines Vertrages MIT Gerät!

Kommt auf diverse Aktionen und Rabattstufen an. Die monatlichen Kosten variieren natürlich von Mensch zu Mensch. Dazu auch...

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Wie @CotU schon geschrieben hat, sind dies nichts anderes als Finanzierungskäufe, wo die Raten in den Monatlichen Vertragsgebühren enthalten sind. 10-100 (bei den Top Modellen eher in die Richtung 200 eur) sind im Grunde eine Art Anzahlung. .

Eben nicht ganz. Sagen wir mal der Vertrag ist, wie bei meinem Anbieter, 10€
höher als ein Vertrag ohne Handy.

Dann habe ich, wenn wir von pauschal 50€ ausgehen, am Ende vllt. 290€ für ein evtl. 500-600€ Handy bezahlt.

[Pánthéos]

Das wäre doch mal ein interessantes neues Geschäftsmodell bei den Konsolen. 30-40 eur monatlich und dafür bekommt man dann XBLive bzw. PS Plus und immer die aktuellste Konsole im Austausch gegen die alte (Konsole ). Quasi wie ein Handytarif.

hahaha stimmt, sowas könnten MS oder Sony wirklich glatt anbieten, würde sicher einige Abnehmer finden, vor allem in den Haushalten wo die Konsole als einmaliger Betrag eben nicht passt. Wäre für mich zwar nichts, aber könnte mir durchaus vorstellen das das funktioniert.

[Himbeerfreak]

Natürlich aber die hat man ja so oder so. Ob man nun es frei kauft und Vertrag oder Pre Paid und frei kaufen. Regelmäßige kosten sind immer da um das Handy anständig nutzen zu können.

Also der Vergleich hinkt hinten und vorne.

Nicht ganz. Wenn sich die heutige Gesellschaft endlich mal entscheiden würde dass man nicht all 2 Jahre ein neues Mobiltelefon benötigt, sondern ein Tausch alle 3/4 oder 5 Jahre durchaus genügt, dann spart man entsprechend. Aber genau das tun einfach viele nicht mehr. "Was das neue Samsung S8 hat keinen Rand mehr? - das muss ich haben." - Nutzen = 0! Nice to have.

Ja, aber doch nicht in der Höhe eines Vertrages MIT Gerät!

Eigentlich schon. Um den Wert um den der Tarif erhöht wird, und mit der entsprechenden Vertragsdauer, kann man in der Regel dasselbe Telefon direkt kaufen auch. Nur muss man dann, das Geld auf einen Satz zur Verfügung haben und zahlt es nicht in "raten" ab.
Kleine Rechnung: Tarif = monatlich 15€ + 25€ Tariferhöhung wegen Handy"rate", Handyanzahlung = 100€, Tarifdauer = 24 Monate.
Gesamt also: 360€ für den Tarif den man sowieso zahlen würde für beide Jahre + 700€ Handyrate+Anzahlung.
Somit wird man bei dieser Konstellation, also wohl ein Handy angeboten bekommen das in etwa 650-700€ kosten würde.

Aber das wird Offtopic, sorry.

[vieraeugigerZyklop]

Nicht ganz. Wenn sich die heutige Gesellschaft endlich mal entscheiden würde dass man nicht all 2 Jahre ein neues Mobiltelefon benötigt, sondern ein Tausch alle 3/4 oder 5 Jahre durchaus genügt, dann spart man entsprechend. Aber genau das tun einfach viele nicht mehr. "Was das neue Samsung S8 hat keinen Rand mehr? - das muss ich haben." - Nutzen = 0! Nice to have.


Eigentlich schon. Um den Wert um den der Tarif erhöht wird, und mit der entsprechenden Vertragsdauer, kann man in der Regel dasselbe Telefon direkt kaufen auch. Nur muss man dann, das Geld auf einen Satz zur Verfügung haben und zahlt es nicht in "raten" ab.
Kleine Rechnung: Tarif = monatlich 15€ + 25€ Tariferhöhung wegen Handy"rate", Handyanzahlung = 100€, Tarifdauer = 24 Monate.
Gesamt also: 360€ für den Tarif den man sowieso zahlen würde für beide Jahre + 700€ Handyrate+Anzahlung.
Somit wird man bei dieser Konstellation, also wohl ein Handy angeboten bekommen das in etwa 650-700€ kosten würde.

Aber das wird Offtopic, sorry.

Dem stimme ich zu. Die Personen die es wie du beschreibst machen aind aber nun mal nicht die Masse.



Aber genau, Off Topic.

[ccommander81]

Kommt auf diverse Aktionen und Rabattstufen an. Die monatlichen Kosten variieren natürlich von Mensch zu Mensch. Dazu auch...



Eben nicht ganz. Sagen wir mal der Vertrag ist, wie bei meinem Anbieter, 10€
höher als ein Vertrag ohne Handy.

Dann habe ich, wenn wir von pauschal 50€ ausgehen, am Ende vllt. 290€ für ein evtl. 500-600€ Handy bezahlt.

Es ist zwar offtopic, aber vor dem Hintergrund des Presigefühls mit Hinblick auf die Anschaffung einer leistungsfähigen Konsole doch recht interessant.

Die 10€ von denen Du hier sprichts suggeriert Dir der Anbieter nur. Tatsache ist, dass man aktuell ohne Handy 2GB LTE + AllnetFlat Telefonieren für maximal 8 eur/Monat bekommt. Wenn man sich dazu eines der Smartphone Flagschiffe anschaut, wie z.B. das Samsung S8, was ca. 780 eur ohne Rabatte etc, kostet, bist Du für 24 Monate bei 780 eur + (24x 8 eur) = 972 eur. Zeig mir eine Handytarif mit Smartphone, der mit (24x Monatsgebühr) + einmalige Zahlung günstiger ist mit dem (S8 oder nem Iphone 7 128GB). Das wirst Du außer bei irgend einem unseriösen Anbieter nicht finden, aber bei unseriösen könnte ich auch das S8 billiger haben . Die Kosten sind immer mit drin, wie das ganze dann ausgepreist ist, ist Sache des Anbieters, dem natürlich daran gelegen ist das ganze für den Kunden undurchsichtig zu gestalten.

[Eskild]

Tatsache ist, dass man aktuell ohne Handy 2GB LTE + AllnetFlat Telefonieren für maximal 8 eur/Monat bekommt

Das will ich sehen! Und komm mir jetzt nicht mit dem scheiß ePlus / o2 Netz.

[Capt. Clark]

Ich habe bisher auch immer genau 240 € für meine Smartphones bezahlt, subventionierte Geräte die normalerweise zwischen 500 € und 700 € kosten. Errechnet sich aus dem Gerätepreis von 10 € pro Monat bei 24 Monaten Laufzeit. Wichtig ist nur, dass man rechtzeitig den Vertrag kündigt, sonst bleiben die Konditionen erhalten und man zahlt drauf.

Klar kann man sich auch ein Smartphone zum Ladenpreis kaufen, sagen wir mal 599 €, und was hat man dann davon? Telefoniert/surft sich schlecht ohne zumindest eine Prepaid-Karte, zu Mal da die Konditionen umgerechnet da teurer sind. Dann muss man auch mal mindestens 20 € pro Monat aufladen. Dann holt man sich lieber gleich einen normalem Tarif, die mittleren Tarife um die 19,99 € haben da meiste das beste Gesamtpaket, zumindest für mich. Bei den 9,99er ist entweder ein viel zu geringes Datenvolumen oder ein schlechtes Netz.
[/offtopic]

[vieraeugigerZyklop]

Es ist zwar offtopic, aber vor dem Hintergrund des Presigefühls mit Hinblick auf die Anschaffung einer leistungsfähigen Konsole doch recht interessant.

Die 10€ von denen Du hier sprichts suggeriert Dir der Anbieter nur. Tatsache ist, dass man aktuell ohne Handy 2GB LTE + AllnetFlat Telefonieren für maximal 8 eur/Monat bekommt. Wenn man sich dazu eines der Smartphone Flagschiffe anschaut, wie z.B. das Samsung S8, was ca. 780 eur ohne Rabatte etc, kostet, bist Du für 24 Monate bei 780 eur + (24x 8 eur) = 972 eur. Zeig mir eine Handytarif mit Smartphone, der mit (24x Monatsgebühr) + einmalige Zahlung günstiger ist mit dem (S8 oder nem Iphone 7 128GB). Das wirst Du außer bei irgend einem unseriösen Anbieter nicht finden, aber bei unseriösen könnte ich auch das S8 billiger haben . Die Kosten sind immer mit drin, wie das ganze dann ausgepreist ist, ist Sache des Anbieters, dem natürlich daran gelegen ist das ganze für den Kunden undurchsichtig zu gestalten.

Haha.. Was bringen mir 8€ Pre Paid Tarife wenn ich es kaum nutzen kann

Undurchsichtig ist da gar nichts. Die Tarife ohne Handy kosten weniger als mit und mit einem Handy kriegst du es subventioniert und der Vertrag kostet halt 'nen 10er mehr. Den Tarif, egal ob Pre Paid oder Vertrag brauchst du eh. Welchen hängt von deinem Nutzungsverhalten ab. Ob du einen brauchst für 20€ oder 50€ im Monat ist völlig irrelevant.
Am Handy verdienen die Anbieter gar nichts. Sondern an den Tarifen, Zubuchoptionen etc.
Aber um damit mal abzuschließen wollte ich eigentlich nur anmerken das der Vergleich nicht passt. Damit ist das für mich beendet.


Aber nun genug OT von meiner Seite.

[mikevonhammer]

Ich habe bisher auch immer genau 240 € für meine Smartphones bezahlt, subventionierte Geräte die normalerweise zwischen 500 € und 700 € kosten. Errechnet sich aus dem Gerätepreis von 10 € pro Monat bei 24 Monaten Laufzeit. Wichtig ist nur, dass man rechtzeitig den Vertrag kündigt, sonst bleiben die Konditionen erhalten und man zahlt drauf.

Aber nur weil du die restlichen Kosten über den "überteuerten" Tarif bezahlst. Im Moment ist mir kein Tarif bekannt bei dem das anders ist.
Ich zahle 4,99€ und habe ein S3 vielleicht sollte ich überhaupt nicht mitreden.

Im Moment freue ich mich auf die Scorpio aber bei 399,- ist weiterhin die Grenze.

[ccommander81]

Das will ich sehen! Und komm mir jetzt nicht mit dem scheiß ePlus / o2 Netz.

Das ist mittlerweile auch nur noch ein Werbegag und die Unterschiede marginal. Klar für die D-Netze kann man nochmal ca 15 eur monatlich mehr einkalkulieren, weil eben die beiden großen wollen, dass man mit seinem Vertrag gleich das Handy mitkauft. Wem es das Wert ist... Ich habe zufälligerweise immer beide Netze einstecken (beruflich/privat). Was mir manchmal auffällt, dass beim E-Netz schnell kein LTE mehr geht, am selben Standort ist aber im D-Netz bereits LTE so extrem langsam, dass das dann in der Regel das beim E-Netz noch funtkionierende UMTS mindestens genauso schnell ist.

Wir rutschen aber wirklich immer mehr ins Offtopic ab. Worum es ja eigentlich ging, war, dass heutzutage sehr viele Leute aller 2 Jahre mehr als 500 eur ausgeben, um das neuste Smartphone zu haben, obwohl der Mehrwert dort von Generation zu Gneration immer kleiner wird. Vorhin wurde ja schon das Beispiel mit dem Rahmen genannt.
Ähnlich wird es sicher auch mit den Konsolen aussehen. Wenn es MS mit Marketing geschickt gelingt bei den Kunden ein Muss-Haben Gefühl auszulösen, dann wird es auch genug Leute geben die sich das unbedingt kaufen wollen. Beeindruckende technische Daten sind da auf jeden Fall ein guter Ansatz. Und so bin ich auch sicher, dass ein großer Teil der potentiellen Kunden, die sich von dem Begriff TeraFLOPs blenden lässt bzw. mit diesem argumentieren, gar nicht so genau wissen was das nun so genau ist. .... "Hat irgendwas mit Grafik zu tun und ist größer als bei der PS4 Pro: WOW"

Im übrigen gibt es bereits erste Händler, die Project Scorpio mit Platzhalterpreisen listen. Project Scorpio: Preis aufgetaucht und der w In diesem Fall ein Spanier mit 399,99 eur. Andererseits lassen sich mittlerweile auch ander Platzhalterpreise bei anderen Anbietern findne, wie.z.B. 549 eur.

Und dann habe ich bei Twitter noch ein Scorpio Demo-Bild gefunden, wo darüber spekuliert wird, ob es nur eine Tech-Demo oder ein tatsächlich noch nicht bekanntes Spiel ist. https://twitter.com/APZonerunner/sta...233344/photo/1

[Capt. Clark]

Aber nur weil du die restlichen Kosten über den "überteuerten" Tarif bezahlst. Im Moment ist mir kein Tarif bekannt bei dem das anders ist.

Siehe oben, was bringt ein Gerät ohne Tarif? Oder andersrum, man kann ja auch einen Tarif ohne Gerät abschließen. Mag sein, dass der dann überteuert ist, aber was ist dann sinnvoller? Sich zusätzlich zu dem überteuerten Tarif ein Gerät im Laden für das doppelt oder dreifache kaufen? Mit den Tarifen kommt es eben auch auf das Nutzungsverhalten an. Das S3 hatte ich vor 5 Jahren, damit käme ich jetzt gar nicht mehr zurecht, völlig outdated und für 4,99 € monatlich, was kann man damit anstellen? Kann mir nicht vorstellen, dass man damit gut surfen kann aufgrund des Datenvolumens. Klar, wenn man nur ab und zu E-Mails damit checkt und ein par Whatsapp-Nachrichten verschickt, reicht es sicher.

[Pánthéos]

Siehe oben, was bringt ein Gerät ohne Tarif? Oder andersrum, man kann ja auch einen Tarif ohne Gerät abschließen. Mag sein, dass der dann überteuert ist, aber was ist dann sinnvoller? Sich zusätzlich zu dem überteuerten Tarif ein Gerät im Laden für das doppelt oder dreifache kaufen? Mit den Tarifen kommt es eben auch auf das Nutzungsverhalten an. Das S3 hatte ich vor 5 Jahren, damit käme ich jetzt gar nicht mehr zurecht, völlig outdated und für 4,99 € monatlich, was kann man damit anstellen? Kann mir nicht vorstellen, dass man damit gut surfen kann aufgrund des Datenvolumens. Klar, wenn man nur ab und zu E-Mails damit checkt und ein par Whatsapp-Nachrichten verschickt, reicht es sicher.

Ich hab auch das Gerät einzeln gekauft und nutze dazu eine Prepaid-Karte mit Telefon/Sms-Flat und 5gb Datenvolumen für 10€ im Monat. Das kann man mit Gerät ohne Tarif anstellen. Und die Geräte sind im Laden in der Regel weit günstiger als das was du schlussendlich für das Gerät mit Vertrag bezahlst. Du bezahlst über die Zeit im Vertrag in 99% der Fälle mehr als du für das Gerät einzeln gezahlt hättest.

Das das Gerät gerne das dreifache der Anzahlung im Laden kostet ist klar, aber dafür bezahlst du dann ja auch 40-50€ monatlich für den Tarif, obwohl du den selben Tarif z.B. Prepaid für 8-10€ bekommen könntest. Das sind ergo 30-40€ monatlich nur für das Gerät.

[Knollo]

Moderation:
Ich denke das Thema der Smartphone Tarife ist ab hier vorbei.
Bitte kommt zum Thema zurück.