Gebraucht-Spiel-Sperre bestätigt

[Onimusha]

.....soviel ich weis ist es bei Sony genau 1:1 die selbe Aussage?!

Nicht ganz, M$ hat DRM und Sony im Moment nicht.
Es wäre dann wie im Moment diese Gen. Online Pass auf MP Teil eines Spiels.

Für 1:1 müsste Sony DRM bringen(Online Registrierung bevor man Spielen kann auch bei SP Spielen).

Microsoft selbst will die hauseigenen Spiele nicht sperren

DRM Online Registrierung ist wie gesperrt.

Wenn Sony mit einem ähnlichen scheiß ankommt, dann bleib ich bei der PS3 / PC und hole ab und zu öfter den GC, DC, N64 usw. raus.

[Loki]

(...)
Mich stört die 24h-Online-Geschichte eigentlich noch wesentlich mehr, weshalb diese mich - sollte alles nun wirklich so eintreffen - vom Xbox-One-Kauf abhält. Die Gebrauchtspielsache kommt da noch dazu, weshalb mein Interesse nach jetzigem Stand gegen Null geht. (...)

Vom Prinzip her find' ich das auch ärgerlich.
Davon ab sind wir doch aber eh immer automatisch online, wenn wir die Konsole einschalten.

Zur Sperre... Klar, für Battlefield oder CoD wäre ich bereit den vollen Preis zu zahlen, da man diese im Multiplayer eh über Jahre spielen kann. Aber ich weigere mich 50-99 € (?) für ein Spiel mit einer Spielzeit von ~8 Stunden auszugeben bei dem ich im Hinterkopf habe, das ich es nicht weiterverkaufen kann.

[iVhyn]

Die Frage ist halt, wie weit man den Begriff Gebrauchtspielsperre fasst

Nach derzeitigem Stand ist es ja so, dass auch Spiele von Microsoft nur über einen Händler verkauft werden können bzw. die Lizenz an eine Person übertragen werden kann die sich seit 30 Tagen in der Freundesliste befindet. Ist das etwa keine Gebrauchtspielsperre? Immerhin kann ich ein Spiel nicht zu einem Kumpel mitnehmen ohne mir dort unter Strapazierung der Nerven mein eigenes Profil runterzuladen.
Ich finde es einfach falsch, das Microsoft die Spiele als Verbrauchsgut und sich im Endeffekt als Lizenzgeber sehen, obwohl mir das Spiel nach dem Erwerb eigentlich gehören sollte.
Besonders lustig finde ich, dass Microsoft die Schuld auf die Publisher schieben will und sich die Änderung der Bedingungen zu jeder Zeit vorbehält damit sie, wenn es ganz besonders dreckig für sie wird, eine 180° Drehung machen können um doch noch ein kleines Stück des Kuchens ab zu bekommen.

[Max @ home]

Wenn Sony mit einem ähnlichen scheiß ankommt, dann bleib ich bei der PS3 / PC und hole ab und zu öfter den GC, DC, N64 usw. raus.

Auf ähnliche Gedanken sind hier sicher den meisten auch schon gekommen - mir ebenso. In diesem Fall stünde bei mir wohl eine Anschaffung von PC und Wii U bevor, die Current-Gen- und Retro-Konsolen werden dann auch wieder vermehrt genutzt. Und mit der Anschaffung einer der beiden kommenden Konsole für wenige Spiele ließe ich mir erstmal zumindest exorbitant viel Zeit. Ich finde, man muss als Spieler endlich mal Grenzen setzen.

Auswege gibt es auf alle Fälle, schön wäre die Entwicklung aber natürlich dennoch nicht.

Vom Prinzip her find' ich das auch ärgerlich.
Davon ab sind wir doch aber eh immer automatisch online, wenn wir die Konsole einschalten.

Ja, klar. Mein Problem ist nur die Ungewissheit, ob ich in zehn Jahren dann noch meine Spiele nutzen kann. Nach jetzigem Stand wird das nicht der Fall sein, wonach man seine mindestens vierstellig angeschaffte Sammlung wegschmeißen kann. Solange es da keine Klarheit gibt, halte ich mich erstmal von Anschaffungsgedanken fern.

Zur Sperre... Klar, für Battlefield oder CoD wäre ich bereit den vollen Preis zu zahlen, da man diese im Multiplayer eh über Jahre spielen kann. Aber ich weigere mich 50-99 € (?) für ein Spiel mit einer Spielzeit von ~8 Stunden auszugeben bei dem ich im Hinterkopf habe, das ich es nicht weiterverkaufen kann.

Natürlich. Und das wird dann sicher auch auf Kosten kleinerer Entwickler gehen, die weniger in der Lage sind, Hochglanzproduktionen zu entwickeln und diese großflächig zu vermarkten. Hinzu kommt, dass Verkäufe an Leute wie Du, die neue Spiele mit dem Verkauf ihrer leergespielten Titel finanzieren, als Release-Käufer auch gewissermaßen wegfallen. Der Schritt tut gesamten der Branche bestimmt nicht nur gut.

Nach derzeitigem Stand ist es ja so, dass auch Spiele von Microsoft nur über einen Händler verkauft werden können bzw. die Lizenz an eine Person übertragen werden kann die sich seit 30 Tagen in der Freundesliste befindet. Ist das etwa keine Gebrauchtspielsperre? Immerhin kann ich ein Spiel nicht zu einem Kumpel mitnehmen ohne mir dort unter Strapazierung der Nerven mein eigenes Profil runterzuladen.
Ich finde es einfach falsch, das Microsoft die Spiele als Verbrauchsgut und sich im Endeffekt als Lizenzgeber sehen, obwohl mir das Spiel nach dem Erwerb eigentlich gehören sollte.
Besonders lustig finde ich, dass Microsoft die Schuld auf die Publisher schieben will und sich die Änderung der Bedingungen zu jeder Zeit vorbehält damit sie, wenn es ganz besonders dreckig für sie wird, eine 180° Drehung machen können um doch noch ein kleines Stück des Kuchens ab zu bekommen.

Nicht falsch verstehen, ich wollte damit keinesfalls den Schritt von Microsoft rechtfertigen. Ich finde die Sache ebenso traurig und finde, man sollte ihr Rechnung tragen. Gerade die selbstgesetzte Freiheit, jederzeit die Bedingungen zu ändern, finde ich auch ein absolutes Unding, das mich abschreckt. Wobei dies ja in dieser Generation in anderen Dingen auch schon der Fall war. Grundsätzlich sehe ich das aber alles ähnlich wie Du.

Wobei sicherlich die Publisher auch ein gewisses Wörtchen mitzureden haben. GameTrailers-Mann Geoff Knightley hatte sich ja hierzu auch schon geäußert:

[Forumla.de - Gebraucht-Spiel-Sperre bestätigt - Beitrag #54]

[Sebi82]

Die alle 24 einmal Online gehen stört mich nicht. Aber was ist bei längerer Abwesenheit wie zbsp. Urlaub? Da passiert doch dann nix oder?

Nein es passiert nix. Du musst dich nur einmal wieder Online melden. Praktisch kannst du sogar mehrere MMonate abwesend sein.

Die online meldung gilt nicht für Blurays live tv usw usw.
Auf xboxfront.de stehen die ganzen FAQs um alle Missverständnisse zu beseitigen

@ all
Ich wusste es das die ganzen gerüchte im vorfeld Panik auslösen.
Einfach die offiziellen FAQs von MS lesen.

[Batman94]

Ok.. Also für mich kein Problem

[fELIXADER]

Sorry aber ich werf hier mal meinen Knochen dazu.

Für mich persönlich ist das einmal alle 24 Stunden online müssen ein rießen Problem.
Keine gebraucht Games mehr heisst das die Firmen irgendwann selbst die Preise runtersetzen müssen weil sie sonst viel weniger Games verkaufen werden. Ne Menge Leute können es sich nichtleisten für jedes Game 60 Öcken zu zahlen.

Das ich jeden Tag einmal online sein muss ist für mich wie eine Geiselnahme.
Ruf alle 24 Stunden an oder wir erschiesen die Geisel/die Konsole spielt keine Spiele mehr ab.

Was im übrigen gerade von Microsoft auf der eigenen Seite bestätigt wurde.
Ich befürchte damit ist die neue XBox für mich passe. ich lasse meine Besitztümer nicht gerne an die Leine legen.

Fragt sich jetzt nur noch welchen Mist Sony ausbrütet. X-P

[Sebi82]

Ok.. Also für mich kein Problem

Jo für mich auch nit.
Freu mich einfach auf das Release inkl. FORZA 5

[KakarottX]

Natürlich. Und das wird dann sicher auch auf Kosten kleinerer Entwickler gehen, die weniger in der Lage sind, Hochglanzproduktionen zu entwickeln und diese großflächig zu vermarkten. Hinzu kommt, dass Verkäufe an Leute wie Du, die neue Spiele mit dem Verkauf ihrer leergespielten Titel finanzieren, als Release-Käufer auch gewissermaßen wegfallen. Der Schritt tut gesamten der Branche bestimmt nicht nur gut.

Hieß es nicht, dass es den Publishern frei steht ob sie Kosten für den Gebrauchtspieleverkauf bzw. Spieletausch erheben?

[Artoriaz]

Keine gebraucht Games mehr heisst das die Firmen irgendwann selbst die Preise runtersetzen müssen weil sie sonst viel weniger Games verkaufen werden. Ne Menge Leute können es sich nichtleisten für jedes Game 60 Öcken zu zahlen.

Und nicht nur das. Jetzt kann man ein Game auch nur noch einem Freund seiner Wahl ausleihen. Die anderen dürfen in die Röhre gucken. Dass man hier den Publishern die Wahl überlässt, finde ich erbärmlich von M$ und auch von Sony, wenn die es zulassen sollten.

Das ich jeden Tag einmal online sein muss ist für mich wie eine Geiselnahme.
Ruf alle 24 Stunden an oder wir erschiesen die Geisel/die Konsole spielt keine Spiele mehr ab.

Sehe ich auch so. Was ist wenn man aus irgendwelchen Gründen auch immer kein Internet hat oder die Server von M$ und Publisher XY nicht zu erreichen sind?
Außerdem ist diese kunden- und spielerunfreundliche Gängelung ein gefundenes Fressen für einige Hacker-Gruppen.
Wenn M$ ein ähnliches Desaster wie das von Sony vor 2 Jahren erleben sollte, dann gute Nacht. Schon ist die Konsole für einen unbekannten Zeitraum lang zum Spielen absolut nutzlos.

Und diejenigen, die sich die Konsolen gekauft haben und auf die Hacker eindreschen: Im Endeffekt seid ihr die Blöden.
Sowas sollte und müsste mit Boykott bestraft werden! Ich bezweifel aber, dass die meisten Leute sich im Vorfeld überhaupt Gedanken darüber machen werden, was das für sie selbst bedeuten könnte.

[Batman94]

Jo für mich auch nit.
Freu mich einfach auf das Release inkl. FORZA 5

Dito !

[fELIXADER]

Jo aber die Tatsache das die XBone nicht läuft wenn du dich nicht alle 24 Stunden online meldest ist unabhängig davon.
Halt das ist ja falsch, sie läuft noch und du kannst weiterhin Fernsehen gucken ( wofür du im Grundennach wie vor nen Satreciever und dergleichen brauchst) allerdings spielt siendann keine Spiele mehr.

[vieraeugigerZyklop]

Ganz ehrlich..wenn Sony DRM weglässt und es einfach so handhabt wie diese Gen mit den Pässen dann, denke ich, würde MS der ***** auf Grundeis gehen. Einfach mal dann das Teil, in diesem Fall die Xbox 1, nicht kaufen und ein Zeichen setzen. Man kann nicht immer friss oder stirb mit uns machen. Leute die jetzt sagen "och ich kauf sie trotzdem" brocken uns nämlich diese ganze Pass/ Mikrotransaktionen/ Sperren/ DRM- Kacke ein. Leute.....denkt doch mal nach.

[fELIXADER]

Ich habs so langsam aufgegeben mir den Mund fusselig zu reden.

Die meisten glauben gleichnich würde verschwörungen ähm beschwören.
Dabei bräuchten sie sich nur mal die letzt 5 bis 6 Jahre wirklich anzugucken und was da abgegangen ist um zu verstehen was Firmen tun werden wenn sie damit durchkommen.

Dazu kommt das MS praktisch nebenbei erwähnt hat dass sie den Kauf von Spielen nur noch als Lizensierung sehen, du im Grunde also keines der Spiele mehr Besitzt die du kaufst.

Die Leute geben einfach so Gedankenlos ihre Besitzrechte weg.
Aber wie gesagt fusseln am Mund.

Irgendwann Besitzen wir nichts mehr für das wir Geld bezahlen sondern haben alles nur noch geliehen.

[Viva-La-Raza]

hallo


ich habe eine frage. wie begründet ms das man speiel nur an einen freund ausleihen kann? aus welchem grund machen sie das?? ich teile meine ps3 spiele immer mit meinen kumpels genau wie sie ihre mit mir und da kommt es halt vor das mein spiel vll 2 -3 leute haben. also aus welchem grund machen sie das?
und die die sich die xbox 1 kaufen. wieso akzeptiert ihr diese bedingungen?

[Shorty]

also aus welchem grund machen sie das?

Da hast du dir die Antwort ja quasi fast selber beantwortet.

da kommt es halt vor das mein spiel vll 2 -3 leute haben

Wäre es nicht für die Entwickler der Spiele und für die Lizenzgeber besser, wenn jeder der Leute ein eigenes Spiel für 50€ kaufen würde?

und die die sich die xbox 1 kaufen. wieso akzeptiert ihr diese bedingungen?

Noch ist ja gar nicht raus, wie Sony verfährt. Wenn sie einen ähnlichen Weg gehen, ist das zwar sehr ärgerlich aber es relativiert sich ganz schnell wieder.

[Viva-La-Raza]

Da hast du dir die Antwort ja quasi fast selber beantwortet.



Wäre es nicht für die Entwickler der Spiele und für die Lizenzgeber besser, wenn jeder der Leute ein eigenes Spiel für 50€ kaufen würde?



Noch ist ja gar nicht raus, wie Sony verfährt. Wenn sie einen ähnlichen Weg gehen, ist das zwar sehr ärgerlich aber es relativiert sich ganz schnell wieder.

ist das überhaupt in der eu erlaubt?

und zu dem was sony macht. meine frage war an die käufer der xbox 1 " wieso akzeptiert ihr diese bedingungen?" was hat das aber mit sony zutun? wenn es sony und ms macht ist es also für dich ok?
die frage an die xone käufer. wieso aktzeptiert ihr diese einschränkungen?

[Kaykero]

Wäre es nicht für die Entwickler der Spiele und für die Lizenzgeber besser, wenn jeder der Leute ein eigenes Spiel für 50€ kaufen würde?

Aber das ist nun mal diese Milchmädchenrechnung: wer sagt das alle Leute die das Spiel am Ende spielen auch tatsächlich kaufen würden? Ich hab genug Games gezockt, die ich mir niemals gekauft hätte weil ich nun mal kein Geld schwitze und man sich Prioriäten setzen muss, dasselbe Problem gibt es auch bei der Sache mit den Gebrauchtspielen. Ich weiß grade nicht bei welchen Game das war, aber da wurden soweit ich das noch im Kopf habe 3 Millionen Spieler auf den Server regisriert, aber nur 2 Millionen verkaufte Exemplare, für die Entwickler war das ein "großer Verlust" - aber wie viele Spiele davon wurden durch Gebrauchthandel erst finanziert? Es ist leicht als Firma zu sagen dass Gebrauchthandel den Markt schädigen und man dagegen vorgehen will, sich aber gleichzeitig zu überlegen dass es einen genau umgekehrten Effekt haben kann wird dabei außen vor gelassen.

[Shorty]

ist das überhaupt in der eu erlaubt?

In der EU darf man soweit ich weiß Software wieder verkaufen. Ich nehme an, dass man ein Gesetz umgehen kann, indem die Publisher das zwar erlauben aber diese Erlaubnis mit einer Gebühr verknüpfen (können).

meine frage war an die käufer der xbox 1 " wieso akzeptiert ihr diese bedingungen?" was hat das aber mit sony zutun?

Ich bin wohl kein XBOX One Käufer. Kann also auch nur mutmaßen, dass die Bindung zur XBOX 360 stark genug ist, das Nachfolge-Produkt auch weiter zu unterstützen. Außerdem werden auch hier wohl wieder Exklusiv-Titel ausschlaggebend sein.

wenn es sony und ms macht ist es also für dich ok?

Nein, auf keinen Fall. Falls es bei beiden Herstellern dazu kommen sollte, werde ich wohl in den sauren Apfel beißen müssen. Was will man denn sonst machen? Den Controller an den Nagel hängen und anderen sehnsüchtig beim Spielen zugucken? Ich habe schon vor, mir eine der neuen Konsolen nach Hause zu holen. Meine Bindung zu Sony ist recht stark und tendiere derzeit (auch, ohne näheres zu wissen) sehr stark zur PS4.

Und da liegt das Problem: Sind wir auf die Hersteller angewiesen oder die auf uns? Wir wollen Videospiele spielen und werden damit versorgt. Natürlich bezahlen wir die Spiele und die Konsolen aber im Endeffekt können uns die Hersteller die Auflagen dennoch diktieren, solange man seine Spiele in der erhofften Qualität nicht woanders her beziehen kann. Vielleicht kann man das sogar mit dem Verhältnis von einem Dealer zu einem Junkie vergleichen. Der Dealer hat was der Junkie braucht. Also kann er den Preis bestimmen. Ist zwar ein böser Vergleich aber im Prinzip schon recht ähnlich.

Aber das ist nun mal diese Milchmädchenrechnung: wer sagt das alle Leute die das Spiel am Ende spielen auch tatsächlich kaufen würden?

Natürlich niemand. Aber die Chance, dass sie sich das Spiel (und sei es auch nur die Classic- oder Platinum-Ausgabe) kaufen, steigt. So kann man mit 0 Einsatz die Chance auf das Vergrößern des Kreises an Konsumenten erhöhen.

[Viva-La-Raza]

In der EU darf man soweit ich weiß Software wieder verkaufen. Ich nehme an, dass man ein Gesetz umgehen kann, indem die Publisher das zwar erlauben aber diese Erlaubnis mit einer Gebühr verknüpfen (können).




Ich bin wohl kein XBOX One Käufer. Kann also auch nur mutmaßen, dass die Bindung zur XBOX 360 stark genug ist, das Nachfolge-Produkt auch weiter zu unterstützen. Außerdem werden auch hier wohl wieder Exklusiv-Titel ausschlaggebend sein.


Nein, auf keinen Fall. Falls es bei beiden Herstellern dazu kommen sollte, werde ich wohl in den sauren Apfel beißen müssen. Was will man denn sonst machen? Den Controller an den Nagel hängen und anderen sehnsüchtig beim Spielen zugucken? Ich habe schon vor, mir eine der neuen Konsolen nach Hause zu holen. Meine Bindung zu Sony ist recht stark und tendiere derzeit (auch, ohne näheres zu wissen) sehr stark zur PS4.

Und da liegt das Problem: Sind wir auf die Hersteller angewiesen oder die auf uns? Wir wollen Videospiele spielen und werden damit versorgt. Natürlich bezahlen wir die Spiele und die Konsolen aber im Endeffekt können uns die Hersteller die Auflagen dennoch diktieren, solange man seine Spiele in der erhofften Qualität nicht woanders her beziehen kann. Vielleicht kann man das sogar mit dem Verhältnis von einem Dealer zu einem Junkie vergleichen. Der Dealer hat was der Junkie braucht. Also kann er den Preis bestimmen. Ist zwar ein böser Vergleich aber im Prinzip schon recht ähnlich.

am ende der schnur bist immernoch du, in den sauern apfel wirst du nie beisen müssen. ich habe mal im fernsehen gehört man kan spiele irgendwie kostenlos herunterladen