Liste aller indizierten & beschlagnahmten Spiele

[Selectah]

Berichterstattung über indizierte bzw. beschlagnahmte Medien - Seite 2 - GamePro Forum

1) Wer Schriften (§ 11 Abs. 3), die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt,

1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

Verrückt... aber es gibt doch wirklich Unwissende, die wirklich keine Ahnung haben, dass ein Spiel beschlagnahmt ist... Hmmm...

[Loki]

Was ist denn im ersten Post passiert? Seit wann sind Turning Point: FoL, The Outfit und CoD 5 uncut indiziert? Das stimmt nicht! Weg mit der Fehlinfo!!!

Sorry für die Fehlinfo, bin ja auch nur ein Mensch.

[Selectah]

Ich entschuldige mich... danke für das Update! Was hälst du davon, wenn wir Titel hinzufügen, die erst gar nicht in Deutschland erschienen sind, wie Wavedoc es schon vorgeschlagen hat.

Zu nennen wären Army of Two, Condemned 1 & 2, Crackdown, Dark Sector, Gears of War 1 & 2, Ninja Gaiden 2, SoF: Payback und eben Golden Axe...

Vielleicht machen wir das dann so

*** MUSTER ***

Army of Two (ALLE VERSIONEN) Indiziert!
Zusatzinformation: Spiel erschien nie in Deutschland!



*** MUSTER ***

Golden Axe: Beast Rider Bisher keine Indizierung/Beschlagnahmung!
Zusatzinformation: Spiel erschien nie in Deutschland!



*** MUSTER ***

Was hälst du davon?

Ich find's echt affig, dass ich hier den ersten Beitrag in meinem Thread nicht ändern kann... -_- Gibt's dafür keine Lösung???

[Loki]

Ich entschuldige mich... danke für das Update! Was hälst du davon, wenn wir Titel hinzufügen, die erst gar nicht in Deutschland erschienen sind, wie Wavedoc es schon vorgeschlagen hat.

Meinst du jetzt nur das "nicht in Deutschland erschienen" dazu schreiben, oder auch ALLE Titel, die es nicht zu uns geschafft haben?
So eine Liste wäre ziemlich lang... (allein schon die Japan-Importe).

Ich find's echt affig, dass ich hier den ersten Beitrag in meinem Thread nicht ändern kann... -_- Gibt's dafür keine Lösung???

Der Vorschlag kam ja schonmal. Sorry, da kann man nix machen.

[lordy29]

Wenn ein Versender Dir ein Spiel schickt, nimmst Du als Käufer an der Verbreitung teil .... oder ???

Hatte die Sache schon mal in einem Forum für Strafrecht diskutiert .... und eben diese Antwort bekommen ... sprich man bekommt auch als "Käufer" Ärger beim Import .... werd mal schauen, ob ich das noch finde ....

Im zitierten Paragraph stand

§ 131
Gewaltdarstellung

(1) Wer [die verbotenen Medien],
1. verbreitet
[...]

Es heißt nicht "wer an der Verbreitung als Käufer / Beschenkter etc. beteiligt ist". Und wenn du weiterhin der Meinung bist, dass der Erwerb verboten ist, dann kannst du das ja mal bei recht.de oder juraforum.de diskutieren, dort wird man dir den Unterschied sicher gern erklären. Für mich ist die Diskussion hier beendet.

[Selectah]

@lordy29: Du solltest dann auch den ganzen § und nicht nur die Hälfte zitieren....

[...] 4. herstellt, bezieht, liefert [...]

[Wavedoc]

Tja Selman, musst dich mal auf den Posten des Vize-Mod bewerben (ich übrigens auch)
Wäre eine Alternative, da der loki auch nicht IMMER da ist und hier teilweise
schon arger Schwachsinn verzapft wird oder vieles in einem Extra-Thread landet ^^

Aber wenn du (vielleicht gehts ja) die komplette Liste mal auf die Schnelle "selbst" erstellen würdest wäre dir auch keiner böse oder ?! XD XD XD

Also MEIN Dank ist dir like ever gewiss

[lordy29]

@lordy29: Du solltest dann auch den ganzen § und nicht nur die Hälfte zitieren....

[...] 4. herstellt, bezieht, liefert [...]

Ich habe den Paragraph vollständig zitiert (s.o.), da heißt es dann auch:

4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

Und ich meine mich auch erinnern zu können, in diesem Zusammenhang folgendes gesagt zu haben:

Und der Kauf ist auch nur dann strafbar, wenn er dazu dient "sie [= die verbotenen Medien] oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".

Insofern weiß ich jetzt nicht, wo das Problem liegt...

[Selectah]

@lordy29: Ein vollständiger Paragraph umfasst ALLE dazugehörigen Absätze... Komisch ist auch, dass du bei deinem vollständigen Zitat ein Auslassungszeichen benutzt hast... [...] ... Ist ja auch egal, ... ...

Und der Kauf ist auch nur dann strafbar, wenn er dazu dient "sie [die verbotenen Medien] oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".

Also ist das mit dem Bezug (beziehen) gemeint... Ja, so hatte ich es auch mal verstanden... Also ist der Kauf für 'nen Otto-Normal-Bürger nicht strafbar..

Also wenn ich das nächste mal bestelle, dann weiß ich von nichts...

Aber ich hab' mir gerade aus der UK Dead Rising in der Limited Edition bestellt für 25 € inkl. Versand, komplett mit Karte in einem TOP-Zustand!

Ach ja, ... hab' noch 'ne krasse Story... ein Freund von mir hat für sich und ein paar andere Leute 4x CoD 5 UNCUT bestellt bei 'nem asiatischen Händler im Netz... die Sendung wurde natürlich vom Zoll abgefangen... Die Einfuhrgrenze liegt ja bei 22 €... Es stand natürlich auch drauf: "4x low budget Videogame = 22 €"... Auf jeden Fall bekam er einen Abholschein - er solle doch bitte die Rechnung mitbringen, da er im Falle eines Preises von über 22 € noch 19% MwSt. und Zollgebühren bezahlen müsse... Auf jeden Fall hatten wir alle Angst, dass die Sendung abgefangen wurde wegen verbotener Inhalte (NS-Symbolik) ... und wegen des Preises... im Endeffekt, nach 2 Tagen Wartezeit erhielt er die Sendung via DHL - vom Zoll war nicht mehr die Rede...

Meine Reaktion: WTF?!

Deutscher Zoll eben...

[Wavedoc]

Ich sag ja schon immer: DIE HABEN WICHTIGERES ZU TUN ! XD XD XD

[Selectah]

Nein, aber ist echt schon komisch...

"Oh, das ist komisch. Das glaub' ich aber nicht - 4 Spiele für 22 €... Ne, ne, ne... das soll der Typ mir doch mal beweisen... Ich schreib' gleich mal 'nen Abholschein..." [2 Tage später] "Wie, er hat's immernoch nicht abgeholt?! Das verstehe ich jetzt aber nicht! Zeitlich zu knapp bemessen? 'Montags - Mittwochs 17:00 - 17:30' ... ach, dann schickt es ihm eben so... mir auch egal! 'Alles muss raus...'"

Echt, WTF!!! Wenn jmd. 'ne Erklärung haben sollte, dann immer her damit...

[lordy29]

@lordy29: Ein vollständiger Paragraph umfasst ALLE dazugehörigen Absätze... Komisch ist auch, dass du bei deinem vollständigen Zitat ein Auslassungszeichen benutzt hast... [...] ... Ist ja auch egal, ... ...

Wie gesagt, schau mal weiter oben (Seite 13), da hab ich ihn komplett zitiert. Danach halt auszugsweise, weil hier offenbar in Bezug auf einige Begriffe Verständnisschwierigkeiten herrsch(t)en. Nicht böse gemeint.

Also ist das mit dem Bezug (beziehen) gemeint... Ja, so hatte ich es auch mal verstanden... Also ist der Kauf für 'nen Otto-Normal-Bürger nicht strafbar..

Exakt! Wenn das mehr Leute wüssten, dann würde es vielleicht auch mehr Fortsetzungen von einigen Spielen (Dead Rising etwa) geben. Aber leider bedeutet eine Beschlagnahmung meist den kommerziellen Tod eines Titels.

Und zu der Zoll-Geschichte: Typisch, da weiß keiner, was der andere tut. Auf Zoll würde ich grundsätzlich mehr achten als auf Beschlagnahmung / Indizierung usw. - deshalb meine Empfehlung: Ebay.co.uk bzw. Amazon.co.uk (da innerhalb der EU) :-) Im deutschsprachigen Ausland sind die Preise teilweise doch etwas übertrieben.

[Selectah]

Yo, da hast du recht... Auch wenn's innerhalb der EU keine Zollkontrollen gibt, werden Sendungen stichprobenartig überprüft... Ich hab schon oft im Vereinten Königreich (LOL) bestellt und bisher wurde noch keine Sendung überprüft bzw. beschlagnahmt noch sonst irgendwas... obwohl ich das ein oder andere Game *ähem* bestellt habe...
Mich wundert es bloß, dass Dead Rising noch nicht da ist... der Versand dauert doch keine Woche... hmmm... abwarten!

[lordy29]

Das Problem an der Sache ist wohl, wie ich jetzt erfahren habe, das Jugendschutzgesetz (§15 (1), 5):

§ 15 Jugendgefährdende Trägermedien
(1) Trägermedien, deren Aufnahme in die Liste jugendgefährdender Medien nach § 24 Abs. 3 Satz 1 bekannt gemacht ist, dürfen nicht

1.
einem Kind oder einer jugendlichen Person angeboten, überlassen oder sonst zugänglich gemacht werden,
2.
an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, ausgestellt, angeschlagen, vorgeführt oder sonst zugänglich gemacht werden,
3.
im Einzelhandel außerhalb von Geschäftsräumen, in Kiosken oder anderen Verkaufsstellen, die Kunden nicht zu betreten pflegen, im Versandhandel oder in gewerblichen Leihbüchereien oder Lesezirkeln einer anderen Person angeboten oder überlassen werden,
4.
im Wege gewerblicher Vermietung oder vergleichbarer gewerblicher Gewährung des Gebrauchs, ausgenommen in Ladengeschäften, die Kindern und Jugendlichen nicht zugänglich sind und von ihnen nicht eingesehen werden können, einer anderen Person angeboten oder überlassen werden,
5.
im Wege des Versandhandels eingeführt werden,
6.
öffentlich an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, oder durch Verbreiten von Träger- oder Telemedien außerhalb des Geschäftsverkehrs mit dem einschlägigen Handel angeboten, angekündigt oder angepriesen werden,
7.
hergestellt, bezogen, geliefert, vorrätig gehalten oder eingeführt werden, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 6 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.

Allerdings hat auch hier das OLG Hamm bereits im Einzelfall entschieden, dass sich nur der Verkäufer und nicht der Käufer aufgrund der "Einführung" strafbar macht. In den meisten Fällen kommt es jedoch nicht zur Anzeige.

Hier noch eine ganz interessante Seite, in der es auch um Zoll usw. geht:

Import von Medien (DVDs, gilt aber auch für Spiele)

[Selectah]

Im Wege des Versandhandels... Hmmm... also könnte mir ein Freund aus der UK ein beschlagnahmtes Spiel per Post schicken, schenken... wie auch immer... man... in Gesetzen kann man sich echt verlaufen...
Lasst uns mal das Thema wechseln, bitte.

Die Zensur des Jahres...
Was denkt ihr, welcher Titel hat den Titel ( ) "Die Zensur des Jahres" verdient und warum?

Ich würde sagen CoD 5, weil doch 'ne ganze Menge fehlt... allein der Schnittbericht ist einer der Größten aller Zeiten... Kein Zombie-Modus, kein Blut, kein Gore, keine Authenzität... fehlende Dialoge, Sprachausgabe... also das ist wirklich schon... krank... vorallem im MP fehlt die Kill-Anzeige "+ 10" etc... also ich find' die Schnitte schon krass...

[Wavedoc]

Mir tun die Armen Teufel leid die sich tatsächlich die ger. Version gekauft haben und nicht checken WAS alles fehlt

[lordy29]

Ok, vielleicht ist die Diskussion über Gesetze hier wirklich etwas ausgeufert. Jeder muss selbst wissen, wie er sich informiert und was er tut. Also Themawechsel akzeptiert!

Hab gestern die Demo von Bioshock gespielt (auch wenn's ein Titel aus dem letzten Jahr ist), da versteh ich die Schnitte teilweise nicht... Es spritzt Blut, aber weniger als in der ungeschnittenen Version, einige "Schocksequenzen" sind dann doch eher lachhaft, weil komplett OHNE Blut. Konsequent ist das nicht. Ich glaube außerdem, dass das Spiel in der Original-Ausgabe besser synchronisiert ist, hab da leider noch keinen Vergleich. In jedem Fall scheint's ein Top-Titel zu sein. Die Demo gefiel mir besser als die von Dead Space, muss mich aber auch erst mal an die X-Box-Shooter-Steuerung gewöhnen (gar nicht so einfach, wenn man sonst nur mit Tastatur und Maus spielt).

[Wavedoc]

Bioshock ist "so" heftig nicht, wenn man einfach nur die düstere Thematik bedenkt ist es eher logisch das hier Blut fliesst, dass passt einfach besser zur Atmosspähre

Ich bin auch vom PC umgestiegen (die dämliche Nachrüsterei...) und finde die Steuerung sogar vergleichsweise besser. But its kinda, MORE personal you know ?!

So long...

[lordy29]

Das war auch mein Argument, hab "erst" vor 2 Jahren aufgerüstet (was heute ja eher belächelt wird, weil viele jedes Jahr aufrüsten). So schnell kommt man gar nicht hinterher, wie Intel neue Prozessoren auf den Markt wirft und wie vor allem die Spielehersteller nachlegen...
Es soll ja ein Zusatzgerät geben, mit dem man Tastatur und Maus an seiner X-Box betreiben kann, aber zum einen weiß ich nicht, ob die Spiele das überhaupt 100%ig unterstützen, zum anderen ist es wieder unnötig viel Geld dafür, dass man auf der Couch hockt mit ner Tastatur auf dem Schoß und nicht weiß wohin mit der Maus... muss mich wohl daran gewöhnen. Zur Zeit gelingt es mir noch nicht besonders gut, die beiden Sticks unabhängig voneinander zu bewegen und gleichzeitig noch Tasten fürs Zielen und Schießen zu drücken. Vielleicht ändert sich das ja noch.

[Wavedoc]

Du kriegst das schon noch gebacken
Bei mir hat es ca. 1/2 Jahr gedauert bis ich mich auch "gewagt" habe ONLINE zu zocken

Sorry for Off-T