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  1. #241
    xSpheraX xSpheraX ist offline
    Avatar von xSpheraX

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Ich versteh nicht was das soll. Wenn man 18 ist hat man alle Rechte was ein Spiel betrifft, oder etwa nicht? Warum soll es dann hier nicht verkauft werden! Unter der Theke wäre ne gute Idee oder mit Authentifizierung. Die können ruhig mal anfangen die Spiele hier uncut rauszubringen -.-". Das ist so dermaßen bescheuert. Überlegt mal, wenn ein 14 Jähriger ein Cut Cod5 in die Hände kriegt und Spielt, metzelt er ja andere nieder. Was nicht wirklich achsoschlimm ist wenn Körperteile abfliegen.. töten = töten. Und ordentliche Eltern werden sich sicher mal Berichte oder Videos über die Spiele ansehen. Es kann ja wohl nicht sein dass die alle so kleinkariert sind, bestimmt ist mehr als die hälfte der Jugend eh schon versauert, weil niemand es verhindern kann dass sie solche Spiele in die Hände kriegen. Hop. RAUS MIT DEN UNCUT'S.

    Sogar ein 5 jähriger wird wissen, dass da Blut rauskommt wenn man einem in den Kopf schießt. Ist doch echt unsinnig. Für uns dient es ja praktisch nur als anschauungsmaterial, damit es vielleicht etwas mehr Spaß macht.
    Ich bin mir zu 90 % sicher dass die Verkaufszahlen eines Spieles enorm steigen wenn sie es in DE uncut rausbringen.

    Wie gesagt, etwas nur zu cuten damit es Jüngere zocken können ist schwachsinn, töten ist töten, Star Wars ist genauso schlimm, da schneiden sich die Jedis doch die Köpfe ab.

    Ich hoffe das erweckt ein paar Leser.

  2. Anzeige

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #242
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat lordy29 Beitrag anzeigen
    Die AT-Shops machen mit den Uncut-Versionen ein Riesengeschäft...
    Ich glaube, der Anteil an Personen, die in Ösi-Shops einkaufen ist weniger hoch, als Du glaubst ... in Zeiten des Internets dürfte es mittlerweile für die Masse klar geworden sein, dass es auch ein paar deutsche Shops, wie z.B. die Spielegrotte gibt .... und dort bekommt man das Spiel deutlich preiswerter .... oder eben über UK, ich denke da nur an thehut, amazon UK etc.

  4. #243
    Knollo Knollo ist offline
    Avatar von Knollo

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    Ich glaube, der Anteil an Personen, die in Ösi-Shops einkaufen ist weniger hoch, als Du glaubst ... in Zeiten des Internets dürfte es mittlerweile für die Masse klar geworden sein, dass es auch ein paar deutsche Shops, wie z.B. die Spielegrotte gibt .... und dort bekommt man das Spiel deutlich preiswerter .... oder eben über UK, ich denke da nur an thehut, amazon UK etc.

    Nichts desto trotz kaufen die meisten dort.
    Spielegrotte und c.o. sind Shops, welche man in bestimmten Städten hat. Aber der Großteil der Menschen in Deutschland hat nicht ohne weiteres die Möglichkeit dazu in solchen Geschäften einzukaufen. Dann kaufen diese Leute natürlich in AT Shops da es dort Uncut und meistens auch Deutsch ist.

    Bin gerade wegen "The Darkness" Uncut erschrocken. Habe das Game mal im Expert gekauft in der Gebrauchtwaren Abteilung. Ich wusste nicht das es uncut war... erst als ich mir Schnittberichte angeschaut hatte

  5. #244
    lordy29 lordy29 ist offline
    Avatar von lordy29

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Ein weiterer Grund, in den AT-Shops einzukaufen, ist für viele Deutsche die (ihnen) unklare Gesetzeslage. Wer weiß schon, was "indiziert" oder "beschlagnahmt" heißt? Eventuell denken viele, dass diese Regelung nur innerhalb Deutschlands gilt und deshalb - im Falle von verbotenen Spielen - ein Kauf im Ausland für beide Seiten legal ist. Dabei macht sich der Käufer in keinem Fall strafbar, egal ob im Inland oder Ausland, der Verkäufer jedoch in jedem Fall...

    Wirklich blöd ist nur, dass man die Spiele mehr oder weniger allein im dunklen Zimmer spielen muss, da jegliche Vorführung strafbar ist. Wer also Youtube-Videos mit Material aus verbotenen Spielen hochlädt, macht sich strafbar, wer das Spiel mit Freunden zockt, es verleiht, verschenkt etc. macht sich strafbar.

    Trotzdem bekommt es im Endeffekt jeder, der es wirklich haben will.

    Und wirklich zu Gewalttaten führen Spiele allein schon gar nicht... Stichwort Amokläufer. Bei psychischen Dispositionen werden Konflikte des Alltags im Spiel "ausgelebt" und das kann krank machen... egal ob bei Warcraft, Counterstrike oder GoW. Wer exzessiv Spiele mit hohem Gewaltpotential spielt, der wird davon nicht krank, sondern ist es schon, sonst würde er seinen Konsum mäßigen... da sollte der Staat mal lieber etwas aufmerksamer sein und bessere Ansprechpartner für Leute mit diesen Problemen anbieten.

    Aber das würde ja nur unnötig Zeit und Geld kosten. Dann lieber alles zensieren und verbieten.

    Wenn man das mal jemandem in England erzählt, der lacht sich doch kaputt...

  6. #245
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat Bieberpelz Beitrag anzeigen
    Nichts desto trotz kaufen die meisten dort.
    Spielegrotte und c.o. sind Shops, welche man in bestimmten Städten hat. Aber der Großteil der Menschen in Deutschland hat nicht ohne weiteres die Möglichkeit dazu in solchen Geschäften einzukaufen. Dann kaufen diese Leute natürlich in AT Shops da es dort Uncut und meistens auch Deutsch ist.
    Spielegrotte mag nicht in jeder Stadt sein, aber schicken lassen kann man es sich in ganz Deutschland ... und preiswerter, als aus Ösiland allemal ....

    Zitat lordy29 Beitrag anzeigen
    Ein weiterer Grund, in den AT-Shops einzukaufen, ist für viele Deutsche die (ihnen) unklare Gesetzeslage. Wer weiß schon, was "indiziert" oder "beschlagnahmt" heißt? Eventuell denken viele, dass diese Regelung nur innerhalb Deutschlands gilt und deshalb - im Falle von verbotenen Spielen - ein Kauf im Ausland für beide Seiten legal ist. Dabei macht sich der Käufer in keinem Fall strafbar, egal ob im Inland oder Ausland, der Verkäufer jedoch in jedem Fall...

    Wirklich blöd ist nur, dass man die Spiele mehr oder weniger allein im dunklen Zimmer spielen muss, da jegliche Vorführung strafbar ist. Wer also Youtube-Videos mit Material aus verbotenen Spielen hochlädt, macht sich strafbar, wer das Spiel mit Freunden zockt, es verleiht, verschenkt etc. macht sich strafbar.
    1.) Soweit mir bekannt ist, macht sich ein deutscher Staatsbürger strafbar, wenn er ein "beschlagnahmt" Spiel importieren will (sich schicken läßt).

    2.) Ein Game mit einem Freund zocken, dürfte nicht unter öffentliche Vorführung fallen ...

  7. #246
    SvR08Player1988 SvR08Player1988 ist offline
    Avatar von SvR08Player1988

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    mal nen anderes beispiel jeder minderjährige kann sich im saturn oder mediamarkt zum beispiel die games ab 18 anschauen de verpackung zumindest was wird da unternommen? nichts!
    die politiker sollen nicht immer von killerspielverbot reden se sollten sich selbst mal nen bild von solchen games machen und nicht gleich sagen oh da spritzt blut oh da fällt nen arm ab das wird raus geschnitten! und de USK vllt mal abändern das zumindest die volljährigen zocker alles uncut genießen können es würde ja schon reichen wenn de onlineshops die uncut games an minderjährige versenden es so machen dass der der des paket animmt anwesend sein muss und midestens 18 sein! ansonsten sollte es der postmensch wieder mitnehmen! und sollte der empfänger nicht anzutreffen sein dann wirds halt in der postfiliale hinterlegt und der empfänger muss es sich dort mit abholen und dabei seinen ausweis vorzeigen das die nen nachweis haben ja der is 18! es würde reichen wenn auf den sendungen steht! !Abgabe an minderjährige verboten!

  8. #247
    lordy29 lordy29 ist offline
    Avatar von lordy29

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    1.) Soweit mir bekannt ist, macht sich ein deutscher Staatsbürger strafbar, wenn er ein "beschlagnahmt" Spiel importieren will (sich schicken läßt).

    2.) Ein Game mit einem Freund zocken, dürfte nicht unter öffentliche Vorführung fallen ...
    Dann empfehle ich dir diese Seite, da kannst du die rechtliche Lage nachlesen:

    medienzensur.de - Beschlagnahmung / Beschlagnahme

    Von der Seite stammt auch folgendes Zitat:

    Klartext:
    - Der reine Besitz (Privatbesitz) ist nicht strafbar!
    - Auch das private Anschauen des beschlagnahmten Mediums ist ebenfalls nicht strafbar (Vorsicht beim Anschauen mit Freunden: Das könnte als "Vorführung" zu werten und somit strafbar sein!)
    - Auch das Kaufen ist nicht strafbar, sofern man es nicht tut, um zu Verbreiten, Vorzuführen etc. (Der Verkäufer hingegen macht sich strafbar!)
    - Strafbar ist ebenso der Verkauf, die Vorführung, das Verschenken usw.
    "Import" ist also für den Käufer nicht strafbar, wenn es sich um eine private Bestellung handelt und der Zweck des Kaufs nicht die Verbreitung des Mediums ist. Und Vorführung ist (laut medienzensur.de) zuweilen auch die Vorführung vor Freunden.

  9. #248
    Wavedoc

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Recht rege Diskussion hier, das freut mich

    Es ist soweit:

    DAS GRAUEN HAT EIN ENDE

    P.S.: Lest euch mal die restlichen News zum Thema durch. Ulkig oder ?!

  10. #249
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat lordy29 Beitrag anzeigen
    "Import" ist also für den Käufer nicht strafbar, wenn es sich um eine private Bestellung handelt und der Zweck des Kaufs nicht die Verbreitung des Mediums ist. Und Vorführung ist (laut medienzensur.de) zuweilen auch die Vorführung vor Freunden.
    Soweit ich weiß ist ein "Import" auch als "Käufer" nicht erlaubt. Unter Deinem Link ist zwar von Kauf die Rede, aber ein Import ist noch etwas ganz anderes ...

    Und laut dem Link "könnte" ein anschauen mit Freunden so gewertet werden ... aber "öffentliche" Vorführung ist was anderes ....

  11. #250
    lordy29 lordy29 ist offline
    Avatar von lordy29

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    Soweit ich weiß ist ein "Import" auch als "Käufer" nicht erlaubt. Unter Deinem Link ist zwar von Kauf die Rede, aber ein Import ist noch etwas ganz anderes ...
    In diesem Zusammenhang nicht. Ich zitiere aus dem Strafgesetzbuch:

    § 131
    Gewaltdarstellung

    (1) Wer Schriften (§ 11 Abs. 3), die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt,
    1. verbreitet,
    2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
    3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
    4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

    wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

    Quelle: § 131 StGB Gewaltdarstellung
    Wichtig ist hier nur Nr. 4, dort ist von "beziehen" die Rede, was der allgemeine Ausdruck für "kaufen / als Geschenk annehmen" etc. ist. Dabei spielt es keine Rolle, ob man das verbotene Medium aus dem Ausland mitbringt, es übers Internet bestellt (wo auch immer) oder es im Laden um die Ecke kauft. Die Definition des Gesetzgebers macht hier keinen Unterschied. Und der Kauf ist auch nur dann strafbar, wenn er dazu dient "sie [= die verbotenen Medien] oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".

    Zitat keldana Beitrag anzeigen
    Und laut dem Link "könnte" ein anschauen mit Freunden so gewertet werden ... aber "öffentliche" Vorführung ist was anderes ....
    Ich würd mich nicht drauf verlassen. Andererseits: Wie will man den Beweis antreten? ;-)

  12. #251
    xX ThAnDi Xx xX ThAnDi Xx ist offline
    Avatar von xX ThAnDi Xx

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Dark Sector
    Ist das Game Indiziert? Finde es nirgends mehr.

    Nun ein paar Fragen dazu, was macht M$ wen man trotzdem solche indizierten games spielt? Folgt ein XBOX live Bann?
    Und wie wird das hier im Forum so angesehen???

    Ist das generell eine Straftat? So schlimm wie SK's ect machen und dann das Original nicht haben?

  13. #252
    Knollo Knollo ist offline
    Avatar von Knollo

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat kevinfullhouse Beitrag anzeigen
    Nun ein paar Fragen dazu, was macht M$ wen man trotzdem solche indizierten games spielt? Folgt ein XBOX live Bann?
    Und wie wird das hier im Forum so angesehen???
    Nein, X-Box 360 kann und darf dich dafür nicht bannen. Ganz einfach aus dem Grund das es weder illegal ist solch ein Game zu spielen, noch hat Microsoft dadurch nachteile.

    Zitat kevinfullhouse Beitrag anzeigen
    Ist das generell eine Straftat? So schlimm wie SK's ect machen und dann das Original nicht haben?
    Nein, ein indiziertes Game zu besitzen/spiele ist keine Straftat. Bei Beschlagnahmten Games ist das "Spielen" auch keine Straftat.
    Hier im Forum hat keiner was dagegen. Es darf dir niemande verbieten darüber zu sprechen. Weder hier im Forum(es sei denn es gäbe spezielle Regelungen) noch laut dem Gesetz.

    Zitat Pgr sl Beitrag anzeigen
    Hab ne Frage was bedeutet pn bin nämlich neu hier
    Private Nachricht. Du kannst einem User hier im Forum eine PN(Private Nachricht) schicken die er dann nur im Postfach lesen kann. Ähnlich wie E-Mails.
    Das aber hat "nichts" mit diesem Thema zutun. Diese Frage hättest du auch woanders an passenderen Stellen stellen können. Für die Zukunft, Augen auf

  14. #253
    xX ThAnDi Xx xX ThAnDi Xx ist offline
    Avatar von xX ThAnDi Xx

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Axo also bedeutet das eigentlich nur das es die Games Offiziel nicht mehr zu kaufen gibt.
    Und man darf Offiziel nicht mit ihnen hier handeln, wobei das sowieso nicht geht den indiziert ist ja meistens FSK 18 dann und das ist sowieso verboten.
    Danke^^, wieder was dazugelernt.

  15. #254
    Torsten Torsten ist offline
    Avatar von Torsten

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat kevinfullhouse Beitrag anzeigen
    Axo also bedeutet das eigentlich nur das es die Games Offiziel nicht mehr zu kaufen gibt.
    Und man darf Offiziel nicht mit ihnen hier handeln, wobei das sowieso nicht geht den indiziert ist ja meistens FSK 18 dann und das ist sowieso verboten.
    Danke^^, wieder was dazugelernt.
    Nein nicht ganz.

    USK ohne Jugendfreigabe bedeutet: Das Spiel darf beworben und im Verkaufsraum ausgestellt werden. Aber nur an Personen ab 18 Jahre verkauft werden. Alle Spiele ohne USK Angabe (Importspiele) dürfen auch nur an Personen ab 18 Jahren verkauft werden.

    Indiziert bedeutet: Spiel darf nicht beworben und im Verkaufsraum ausgestellt werden. Auf Nachfrage darf aber auch dieses Spiel an Personen ab 18 Jahren verkauft werden.

    Beschlagnahmt bedeutet: Spiel darf nicht mehr verkauft werden. Der Besitz ist aber nicht strafbar.

  16. #255
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat lordy29 Beitrag anzeigen
    Wichtig ist hier nur Nr. 4, dort ist von "beziehen" die Rede, was der allgemeine Ausdruck für "kaufen / als Geschenk annehmen" etc. ist. Dabei spielt es keine Rolle, ob man das verbotene Medium aus dem Ausland mitbringt, es übers Internet bestellt (wo auch immer) oder es im Laden um die Ecke kauft. Die Definition des Gesetzgebers macht hier keinen Unterschied. Und der Kauf ist auch nur dann strafbar, wenn er dazu dient "sie [= die verbotenen Medien] oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".
    Dann guck Dir nochmal Punkt 1.) an und überlege, was Du tust, wenn Du so ein Spiel bei amazon in England bestellst ... also ich würde mich nicht darauf verlassen, dass man das vor Gericht NICHT als Verbreitung ansehen könnte, wenn man sich das über die Post schicken läßt.

  17. #256
    lordy29 lordy29 ist offline
    Avatar von lordy29

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Du kennst schon den Unterschied zwischen "verbreiten" und "beziehen"?

  18. #257
    Wavedoc

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Ein paar Leuten hier lege ich die SuFu ans Herz, dann "muss" man nicht unbedingt alle Seiten eines Fred's lesen

    Die Thematik wurde hier sinngemäß des öfteren mit Resultaten behandelt ^^

  19. #258
    Selectah Selectah ist offline
    Avatar von Selectah

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Was ist denn im ersten Post passiert? Seit wann sind Turning Point: FoL, The Outfit und CoD 5 uncut indiziert? Das stimmt nicht! Weg mit der Fehlinfo!!!

  20. #259
    Wavedoc

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Man müsste noch Titel hinzufügen die nie Uncut oder Überhaupt in Germany erschienen sind

    Ähnlich wie "Golden Axe: Beast Rider"

  21. #260
    keldana keldana ist offline
    Avatar von keldana

    AW: Der cut/uncut Thread + Liste aller indizierten & beschlagnahmten Xbox 360-Spiele

    Zitat lordy29 Beitrag anzeigen
    Du kennst schon den Unterschied zwischen "verbreiten" und "beziehen"?
    Wenn ein Versender Dir ein Spiel schickt, nimmst Du als Käufer an der Verbreitung teil .... oder ???

    Hatte die Sache schon mal in einem Forum für Strafrecht diskutiert .... und eben diese Antwort bekommen ... sprich man bekommt auch als "Käufer" Ärger beim Import .... werd mal schauen, ob ich das noch finde ....

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