Forza Motorsport 4

[Hellseeker1332]

RUF ist keine reine Tuning firma die bauen ihre eigenen autos, RUF ist ein automobilhersteller

Ruf Automobile – Wikipedia
das spielt keine Rolle, denn Infiniti ist auch als eigener Hersteller eingetragen und die bauen aber auch nur "Luxus"-Varianten von Nissan.
Ruf Automobile – Wikipedia
Daher bleibt es dabei, dass RUF die Luxus-Tuning Firma ist, die Porsche-Modelle nochmals aufmotzt, ohne aber am "Glanz" zu kratzen.
Fahrzeugtuning – Wikipedia

[ssub-zzero]

hmmm, gut ob männlein oder weiblein egal, mensch bleibt mensch oder was ?

ansichtssache .... ich denk da anders aber gut, jedem dass seine, ausserdem sind wir nicht im ruf vs porsche thread sondern bei forza 4

[CokRoach]

Ruf Automobile – Wikipedia
das spielt keine Rolle, denn Infiniti ist auch als eigener Hersteller eingetragen und die bauen aber auch nur "Luxus"-Varianten von Nissan.
Ruf Automobile – Wikipedia
Daher bleibt es dabei, dass RUF die Luxus-Tuning Firma ist, die Porsche-Modelle nochmals aufmotzt, ohne aber am "Glanz" zu kratzen.
Fahrzeugtuning – Wikipedia

Nicht nur, denn RUF hat eine Eigenentwicklung im Peto, den CTR3, also von daher sind sie AUCH Hersteller und nicht nur Tuner.

Und Lizenzrechtlich gesehen ist das ein eklatanter Unterschied

[der mOe]

ich kenn den unterschied zwischen ruf und porsche meine lieben

ruf ist der tuner von porsche, wie abt für audi und amg für merc und und und


sollte ich den artikel finden, werde ich ihn mal posten

hoho, meine lieben, pass mal auf das du nicht vor selbstgefälligkeit platzt!!
du brauchst keinen artikel finden, wir kennen ihn, er wurde hier schon mehrfach besprochen!! ändert nix daran das RUF nicht porsche ist, aus diesem grund wird es ruf geben aber eben nicht porsche..... ganz simpel.......

[ssub-zzero]

das ist egal,

die ruf leute bekommen die karosserie von porsche.

ruf baut dass auto komplett auf.

ruf meldet das auto samt eigener autonummer mit fzb an.

egal ob eigenentwicklung oder ctr3

RUF sind immer RUF und nicht porsche !

[Hellseeker1332]

hmmm, gut ob männlein oder weiblein egal, mensch bleibt mensch oder was ?

ansichtssache .... ich denk da anders aber gut, jedem dass seine,

Verstehe nicht wie man RUF als einzelne Marke betrachten kann, da ohne Porsche RUF wohl nie so groß geworden wäre, wenn die Firma überhaupt ohne Porsche hätte existieren können in derem jetzigen Dasein....Aber gut, ist Ansichtssache..

ausserdem sind wir nicht im ruf vs porsche thread sondern bei forza 4

ich hab nicht angefangen, RUF als Porsche-unabhängig darstehen zu lassen. Aber du hast recht.
naja, kommt hier auch mal Disskussion auf, ist doch nicht zu tragisch, wenn's nicht zu lange geht. (was wieder Ansichtssache ist. )

Nicht nur, denn RUF hat eine Eigenentwicklung im Peto, den CTR3, also von daher sind sie AUCH Hersteller und nicht nur Tuner.

Stimmt schon.. Aber auch wenn der Wagen als Eigeneinwicklung zählt, ist dieser 1. als Porsche-Modell angelehnt und 2. hätte es diesen ohne die Erkenntnisse von Porsche nie gegeben...
(Gut, dann hätte es in gewisserweise auch nie einen Ferrari gegeben.. Aber der Unterschied ist da ja viel größer, was eigene Linien angeht..)

das ist egal,

die ruf leute bekommen die karosserie von porsche.

ruf baut dass auto komplett auf.

ruf meldet das auto samt eigener autonummer mit fzb an.

egal ob eigenentwicklung oder ctr3

RUF sind immer RUF und nicht porsche !

In gewisser Hinsicht stimmt das schon.. Nur ist das eben auch Tuning, das zum größten Teil betrieben wird.
Zumindest meiner Meinung nach. Selbst wenn die meisten Karossen neu aufgebaut werden. Solange die Basis von Porsche ist, ist es Tuning.
Und RUF, so meine ich mich bei einem Interview zu erinnern, hat ja auch mal gemeint, dass man den Spirit des Porsches nicht töten will... Sonst könnte man, die nahezu perfekte Aerodynamik eines Porsches, auch noch verändern, aber man erkennt immer "einen Porsche darin", zumindest so was in der Art meine ich mal in nem Interview gehört zu haben. Und schwer zu übersehen ist es ja auch nicht..

Im Gegenteil: Wenn Porsche und RUF Konkurrenten wären, wäre RUF schon weg vom Fleck, da haufenweise Anzeigen/Klagen im Postfach liegen würden..
Das gleiche ist doch bei Smart (kleiner Spaß ) Maybach mit Mercedes (wobei da der Unterschied optisch größer ist und Hausintern nicht, dafür aus Kritiker-Sicht oft von einem Tuning der S-Klasse gesprochen wird )und eben die schon angesprochenen Infiniti von Nissan...
Naja, das mitm Maybach ist seit dem "Comeback" nun zumindest mehr Ansichtssache, als das mit RUF. Meiner Meinung nach...

[der mOe]

eben, anders bei toyota, da heissen die lexus modelle auch toyota in asien, bei uns eben lexus.... ne "edelmarke", also ein ableger von toyota, trotzdem werden sie als einzelne marke gehandelt......

[ssub-zzero]

ähm hell wenn du dich erkundigst sind die meisten hersteller von anderen herstellern abhängig, aber gut, wer nicht will der hat schon, manche kapieren manche nicht. ich kanns nicht ändern..

ich probiers nochmal so..

gugg ma in deinen fahrzeugbrief...

was steht da als beispiel... VW... ok

gehst nun zum herrn abt, dann steht da als hersteller immernoch vw drinn auch wenn die abts dir aus nem a4 n r8 schustern.

bei porsche ists anders da stell ich ruf nciht als unabhängig da, dass ist fakt.

dass bei einem ruf ruf im fahrzuegbrief steht und nicht porsche, sorry hell is so

[CokRoach]

^^Und RUF hat den Vorteil das sie Tatsächlich eine Eigenentwicklung haben im Gegesatz zu all den anderen Tunern. Weder, ABT, AMG, die Quattro GmbH, oder M GmbH usw. haben das zu bieten, denn sie sind nur Tuner, aber RUF steck viel Eigeninovation in so ein Fahrzeug

[Hellseeker1332]

ähm hell wenn du dich erkundigst sind die meisten hersteller von anderen herstellern abhängig, aber gut, wer nicht will der hat schon, manche kapieren manche nicht.

Naja, ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob ein Konzern eine Marke, die 1. früher mal unabhängig war, bzw / und 2. komplett eigene Autos (immer noch) entwirft, bzw entworfen hat, jetzt zu VW gehört, oder wem auch immer, als wenn ein Hersteller sich auf das Edel-Tunen auf Porsche-Modelle von Beginn an eingstellt hat.

was steht da als beispiel... VW... ok

gehst nun zum herrn abt, dann steht da als hersteller immernoch vw drinn auch wenn die abts dir aus nem a4 n r8 schustern.

bei porsche ists anders da stell ich ruf nciht als unabhängig da, dass ist fakt.

dass bei einem ruf ruf im fahrzuegbrief steht und nicht porsche, sorry hell is so

Ändert aber dennoch nichts daran, dass es Edel-Tuning ist. Auch wenn andere Herangehensweisen,(und / oder) andere rechtliche Gründe die dafür verantwortlich sind.
Tuning ist nicht gleich Tuning. Es kommt auf den Grad an. ich glaube du pauschalisierst das Wort Tuning. Daher frage ich mich wer hier was nicht kapiert / kapieren will...

^^Und RUF hat den Vorteil das sie Tatsächlich eine Eigenentwicklung haben im Gegesatz zu all den anderen Tunern. Weder, ABT, AMG, die Quattro GmbH, oder M GmbH usw. haben das zu bieten, denn sie sind nur Tuner, aber RUF steck viel Eigeninovation in so ein Fahrzeug

Das dementiere ich ja überhaupt nicht.
Ich habe diese Firmen bewusst nicht als Vergleich herangezogen..

[CokRoach]

Verstehe nicht wie man RUF als einzelne Marke betrachten kann, da ohne Porsche RUF wohl nie so groß geworden wäre, wenn die Firma überhaupt ohne Porsche hätte existieren können in derem jetzigen Dasein....Aber gut, ist Ansichtssache..


ich hab nicht angefangen, RUF als Porsche-unabhängig darstehen zu lassen. Aber du hast recht.
naja, kommt hier auch mal Disskussion auf, ist doch nicht zu tragisch, wenn's nicht zu lange geht. (was wieder Ansichtssache ist. )


Stimmt schon.. Aber auch wenn der Wagen als Eigeneinwicklung zählt, ist dieser 1. als Porsche-Modell angelehnt und 2. hätte es diesen ohne die Erkenntnisse von Porsche nie gegeben...
(Gut, dann hätte es in gewisserweise auch nie einen Ferrari gegeben.. Aber der Unterschied ist da ja viel größer, was eigene Linien angeht..)



In gewisser Hinsicht stimmt das schon.. Nur ist das eben auch Tuning, das zum größten Teil betrieben wird.
Zumindest meiner Meinung nach. Selbst wenn die meisten Karossen neu aufgebaut werden. Solange die Basis von Porsche ist, ist es Tuning.
Und RUF, so meine ich mich bei einem Interview zu erinnern, hat ja auch mal gemeint, dass man den Spirit des Porsches nicht töten will... Sonst könnte man, die nahezu perfekte Aerodynamik eines Porsches, auch noch verändern, aber man erkennt immer "einen Porsche darin", zumindest so was in der Art meine ich mal in nem Interview gehört zu haben. Und schwer zu übersehen ist es ja auch nicht..

Im Gegenteil: Wenn Porsche und RUF Konkurrenten wären, wäre RUF schon weg vom Fleck, da haufenweise Anzeigen/Klagen im Postfach liegen würden..
Das gleiche ist doch bei Smart (kleiner Spaß ) Maybach mit Mercedes (wobei da der Unterschied optisch größer ist und Hausintern nicht, dafür aus Kritiker-Sicht oft von einem Tuning der S-Klasse gesprochen wird )und eben die schon angesprochenen Infiniti von Nissan...
Naja, das mitm Maybach ist seit dem "Comeback" nun zumindest mehr Ansichtssache, als das mit RUF. Meiner Meinung nach...

Aber Maybach, Infiniti, Lexus usw. sind Tochterfirmen und deswegen stehen sie unzter Garantie in keiner Konkurenz zu Ihren "Müttern", RUF dagegen ist eine eigenständige Firma, die nicht nur Tunen sondern auch komplett eigene Aggregate entwerfen und das ist das Herz eines Autos und somit der Unterschied.

Ich sag mal so ein MERCEDES Sprinter und ein VW Crafter haben auch die gleiche Karosse, aber die Aggregate sind aus der jeweiligen eigenen Firma und somit zwei Unterschiedliche Autos.

[P.S.3]

Wann ist eigentlich Release von Forza 4? Laut der Demo von F4 am 11.Oktober aber laut Amazon wird erst am 14.Oktober released!

[iVhyn]

Frage: Kann Turn10 bzw. Microsoft nicht die alte Lizenz benutzen, oder ist die schon ausgelaufen?

Und es ist doch sowas von egal, ob RUF eine eigene Marke oder nur ein Tuningableger oder sonst was ist. Hauptsächlich unterscheiden sie sich nur im Logo, T10 wird wohl darauf geachtet haben, jedem ehemaligen Porsche ein RUF Equivalent entgegen zu werfen, so dass wir guten Gewissens einen RUF kaufen können, der sich aber wie ein Porsche fährt und die selbe Leistung hat.

Moe: Natürlich nicht, nicht einmal die Hälfte, aber die Entwickler werden vor dem Erscheinen nicht die komplette Wagenliste veröffentlichen, hat auch ein gewisses Marketing an sich, aber das tut nichts zur Sache.
Meinen sie mit 500+ Wagen die die man Fahren kann oder die, die man sich insgesamt in Autovista ansehen kann?

[Hellseeker1332]

Aber Maybach, Infiniti, Lexus usw. sind Tochterfirmen und deswegen stehen sie unzter Garantie in keiner Konkurenz zu Ihren "Müttern", RUF dagegen ist eine eigenständige Firma, die nicht nur Tunen sondern auch komplett eigene Aggregate entwerfen und das ist das Herz eines Autos und somit der Unterschied.

Da geb ich dir auch recht. RUF wurde nicht von Porsche gekauft und wurde nie von Porsche ins Leben gerufen. Da liegt der unterschied zwischen diesen Marken, richtig. ja, es gibt (zumindest fällt mir keine größere Marke ein) keine direkt vergleichbare Marke, eben weil RUF eine Private Firma ist.

Da sie jetzt ein Auto komplett entworfen haben kann man sie auch als Hersteller bezeichnen.
Doch der Ursprung und - immer noch - der Hauptaugenmerk liegt im veredeln von Porsche-Modellen...
Mir geht es ja nicht darum, RUF als reinen TUNER hinzustellen. Doch (noch) ist das eben zu einem sehr großen Teil der Fall. (wenn auch ein Privater der die Edel-Modelle für Porsche macht)
und - um damit auch mal wieder leicht zum Thema zu kommen - das ist auch der Hauptgrund warum es jetzt RUF in FM4 gibt. RUF dient hauptsächlich als Porsche-Ersatz, da das original leider nicht mehr verfügbar war. Ob es die Marke RUF in FM4 bei gehaltener Porsche-Lizenz geschafft hätte, in Spiel zu kommen, bleibt für mich mehr als nur ungewiss...

Frage: Kann Turn10 bzw. Microsoft nicht die alte Lizenz benutzen, oder ist die schon ausgelaufen?

Tja offensichtlich nicht. EA hat ja ne Sublizenz verteilt. Und die ging wohl nur für FM3.

Und es ist doch sowas von egal, ob RUF eine eigene Marke oder nur ein Tuningableger oder sonst was ist. Hauptsächlich unterscheiden sie sich nur im Logo

zumindest optisch haupsächlich. technisch, aber das sollte dem Videogamer ja nicht so auffallen , natürlich nicht so..

Equivalent entgegen zu werfen, so dass wir guten Gewissens einen RUF kaufen können, der sich aber wie ein Porsche fährt und die selbe Leistung hat.

Im Spiel, wie gesagt, sollte das wirklich keinen großen Unterschied machen. Aber in echt wäre diese Behauptung mit sehr viel Vorsicht zu genießen. Umsonst betreibt Ruf ja sicher nicht so große Umbauten, wenn dann alles "wie beim alten" wäre.

Meinen sie mit 500+ Wagen die die man Fahren kann oder die, die man sich insgesamt in Autovista ansehen kann?

Kann man nicht alle Autos aus Auotvista fahren? Wäre ja blöd wenn nicht.. Umgekehrt wäre verständlicher, da ggf nciht jedes Auto so viele Details haben wird, damit es sich für Autovista "lohnt"

[CokRoach]

Da geb ich dir auch recht. RUF wurde nicht von Porsche gekauft und wurde nie von Porsche ins Leben gerufen. Da liegt der unterschied zwischen diesen Marken, richtig. ja, es gibt (zumindest fällt mir keine größere Marke ein) keine direkt vergleichbare Marke, eben weil RUF eine Private Firma ist.

Da sie jetzt ein Auto komplett entworfen haben kann man sie auch als Hersteller bezeichnen.
Doch der Ursprung und - immer noch - der Hauptaugenmerk liegt im veredeln von Porsche-Modellen...
Mir geht es ja nicht darum, RUF als reinen TUNER hinzustellen. Doch (noch) ist das eben zu einem sehr großen Teil der Fall. (wenn auch ein Privater der die Edel-Modelle für Porsche macht)
und - um damit auch mal wieder leicht zum Thema zu kommen - das ist auch der Hauptgrund warum es jetzt RUF in FM4 gibt. RUF dient hauptsächlich als Porsche-Ersatz, da das original leider nicht mehr verfügbar war. Ob es die Marke RUF in FM4 bei gehaltener Porsche-Lizenz geschafft hätte, in Spiel zu kommen, bleibt für mich mehr als nur ungewiss...

Das ist wohl war, zumal RUF eigentlich nur unter Kenner oder Auto "Freaks" bekannt ist, wenn ich in meinem Bekanntenkreis nach RUF fragen würde, würden glaube ich die wenigsten das mit einem Automobil Assoziieren. Wobei der RUF der eigentlich bessere Porsche ist.
Aber wie gesagt, RUF hat sich schon sehr früh vom reinen Tuner Abgenabelt, da sie auch Getriebe, Bremsen und Reifen mit- bzw. entwickelt haben.

[iVhyn]

Aber wenn ich jetzt einen RUF auf der Straße fahren sehen würde könnte ich den rein optisch nicht von einem Porsche unterscheiden, es sei denn ich schaue auf das Logo. Vielleicht vom Sound, aber bei uns fahren nicht viele RUFs herum, sind womöglich anders zu finden.

Und nein, man kann nicht alle Autovista Wagen fahren, z.B. den Halo 4 Warthog oder den 1931 Bentley von Jay Leno

[iSimulacron3]

Wann ist eigentlich Release von Forza 4? Laut der Demo von F4 am 11.Oktober aber laut Amazon wird erst am 14.Oktober released!

Definitiv am 14ten (und je nach Händler auch einen Tag eher) - man hat das Datum wohl aus der US-Demo importiert und für den EU Markt nicht abgeändert.

[P.S.3]

ok danke :-), freu mich schon drauf

[Mr.Game-o]

Also es mag ja sein das, dieses Autovista nice ist aber, ich denke hätte man diesen ....... weggelassen währe evt. Wetter möglich gewesen.

zb. Regen oder leichten schnee im Gebierge... aber nein Sie musten das Autovista machen.

naja bestellt ist es schon für den 14.10.

[Counterweight]

Ist ja sowieso mehr ein Spiel für Auto-Enenthusiasten und da ich auch einer bin, bin ich über Autovista weitaus glücklicher, als über Regentropfen. Wobei wechselhaftes Wetter natürlich auch nicht schlecht wäre. Nachtrennen gibt es aber, oder?