Feedback zur Xbox 360

Max @ home · 03.01.2008, 09:45

Seit jeher gibt es große Spiele, die auf mehreren CDs oder DVDs ausgeliefert werden, sei es 'Metal Gear Solid', die fantastische 'Shenmue'-Serie, diverse 'Final Fantasy'-Teile oder 'Blue Dragon' (um nur einige zu nennen). Ich weiß nicht, in wie weit das beim nicht linearen GTA möglich ist, sehe da aber i. A. keine großen Probleme. Dann wechselt man im Verlauf eines langen Spieles mal den Datenträger. Ich denke, man nimmt eh öfter die DVD zum Gamewechsel hinaus.

Also m. E. kein großes Problem. Und außerdem: Titel die nicht auf eine DVD passen, werden wohl trotz der Meckereien verschiedener Hersteller doch eher die Ausnahme darstellen.

Und zum Thema Multiplattformentwicklungen gebe ich der 360 schon noch länger Zeit, in der sie "gleichwertig" mithalten kann. Und dass derzeit technisch identische PS3-Umsetzungen ohne Makel erscheinen, ist ja wohl das Mindeste...

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Olli0979 · 03.01.2008, 10:33

Also, dass du dir in der Zukunft noch keine Sorgen machst in Sachen dass Spiel auf gleich mehren DVD's rauskommen wundert mich und glaub ich dir nicht! Es geht rey619 ja schon denk ich mal um kleiner details die zwar auf der einen DVD sind aber du grad die andere brauchst um hier den Stadtteil darzustellen in dem du dich gerade in dem Spiel befindest. Ich hab schon GTA San Andreas wegen einem Punkt geliebt, keine Ladezeiten mehr ... GEIL ... Jetzt mal im Vergleich zu GTA Vice City. Und jetzt willst du uns weiß machen das es dich nicht stört wenn du plötzlich vor nem Ladebalken hockst der erst dann weitergeht wenn du die DVD wechselst?! Na dann!

Ach und was ich noch sagen wollte

rey619

Ich meinte den Umfang. Angeblich bräuchte Rockstar ca. 21-26GB für GTA IV. Auf eine XBox DVD passen komprimiert aber nur ca. 10-11 GB. Also bäuchte man bestenfalls 2 Scheiben, wenns blöd läuft 3. Das wäre für MS und seine Kunden natürlich ein riesen Nachteil gegenüber der PS3 Spieler. Also hat MS den Geldhahn aufgemacht. Das Problem ist ja nicht so einfach zu lösen das du als Spieler einfach nach jedem Drittel des Spiels eine andere DVD einlegst. Was ist wenn Daten die auf der ersten DVD liegen gebraucht werden, du aber bereits DVD 2 im Laufwerk hast. Was wenn das immer wieder passiert? Andauerndes wechseln? Oder 5-10GB auf die Festplatte installieren? Damit verprellt man aber viele Käufer einer Arcadeversion. Tja. Das Problem besteht seit Anfang an und MS hat sich bis heute durchgemogelt. Aber bald wird es ernste Konsoquenzen haben das man damals mit aller Macht eine billiger, unfertige Konsole auf den Markt warf und damit unbedingt der erste sein wollte.

Die PS3 Versionen sind einfach nur schwieriger und zeitintensiver gewesen weil sie nicht so PC-Nah waren. Dies hat sich zum einen mit der Erfahrung der Entwickler seit über 1,5 Jahren, und mit einem verbesserten Entwicklerkit das im Herbst kam, geändert. Man sieht jetzt schon das es viele Games gibt wo es keinerlei Unterschiede der beiden Versionen gibt. Es liegt nur daran welcher Hersteller das schnelle Geld will und welcher sich Mühe gibt. Bestes Beispiel ist die Wii. Nintendogames sind zigmal besser als die Spiele der Dritthersteller.

Ich denke das Dilemma das MS hat wird Bill Gates in seiner Rede ansprechen. Entweder einen Nachfolger der 360. Einen Kooperationscvertrag zur Einführung einer 360 HD-DVD Version das auch in Zukunft für Games genutzt werden wird. Oder ähnliches in diese Richtung. Rockstar ist ja nicht der einzige Hersteller der mit der geringen Kapazität einer DVD Probleme prophezeit hat. Auch Epic und Midway haben das Problem vor Monaten angesprochen.

Mit einem Wort: DANKE

Max @ home · 03.01.2008, 11:18

In Sachen GTA habe ich mich ja zurückgehalten, was den CD-Wechsel betrifft. Aber in den meisten anderen Spielen wäre dieser aber kein Problem! Was aus dem 360-GTA wird? Abwarten!

Und wenn die Box-Fassung nix wird? Naja, ICH bin ja flexibel...

Über Ladezeiten allgemein sollten sich im Übrigen eher BlueRay-Nutzer Gedanken machen...

rey619 · 03.01.2008, 11:31

Max @ home

Über Ladezeiten allgemein sollten sich im Übrigen eher BlueRay-Nutzer Gedanken machen...

Darf ich fragen warum? Ich habe ja auch eine PS3 und ca. 15 Spiele. Aber das Ladezeiten lang sind oder man ewig auf irgendwas wartet wäre mir neu. Ist im Grunde kaum ein Unterschied zu aktuellen PC Spielen. Bei der XBox dürfte es ähnlich sein. Die einzige Konsole die mit kurzen Ladezeiten prahlen kann ist die Wii. Aber bei der PS3 bin ich auch nicht unzufrieden was Ladezeiten angeht. Wenn da jemand extreme Probleme haben sollte, ist evt. die Disk verschmutzt oder der Laser ist nicht mehr optimal justiert.

Anakin Skyfurzer · 03.01.2008, 11:35

rey619

Darf ich fragen warum? Ich habe ja auch eine PS3 und ca. 15 Spiele. Aber das Ladezeiten lang sind oder man ewig auf irgendwas wartet wäre mir neu. Ist im Grunde kaum ein Unterschied zu aktuellen PC Spielen. Bei der XBox dürfte es ähnlich sein. Die einzige Konsole die mit kurzen Ladezeiten prahlen kann ist die Wii. Aber bei der PS3 bin ich auch nicht unzufrieden was Ladezeiten angeht. Wenn da jemand extreme Probleme haben sollte, ist evt. die Disk verschmutzt oder der Laser ist nicht mehr optimal justiert.

jaja es gibt immer unterschiedliche meinungen

Max @ home · 03.01.2008, 11:37

Naja, z. B. beim (!) Fahrzeugwechsel in 'Motorstorm'...
Daher wird ja auch oftmals versucht, das Problem zu lösen, in dem die Festplatte etwas vollgepackt wird: So werden doch z. B. bei Heavenly Sword ungefragt 2GB auf die Festplatte gespeichert...

resievil35 · 03.01.2008, 11:40

hallo

ich hab am 31.12.2007 die x-box 360 bei medimax gekauft für 360€.

mit dabei war ein zuzätzlicher w-controller und 3 spiele.

viva pinata
forza 2
call of duty 3

vom kollegen hab ich mir das spiel dead rising ausgeliehen.........grins so für mich als horrorfan..........lol

rey619 · 03.01.2008, 12:05

Max @ home

Naja, z. B. beim (!) Fahrzeugwechsel in 'Motorstorm'...
Daher wird ja auch oftmals versucht, das Problem zu lösen, in dem die Festplatte etwas vollgepackt wird: So werden doch z. B. bei Heavenly Sword ungefragt 2GB auf die Festplatte gespeichert...

Findest du die Ladezeiten bei Motorstorm so schlimm? Sicher, wenn sie kürzer wären hätte ich auch nichts dagegen, aber in den ganzen Monaten hat mich das nie groß gestört. Und ob ein Spiel fragt oder nicht das es installiert werden will (geht bei manchen Spielen eh nur mit Installation und dafür ist die Festplatte ja auch da) ist mir eigentlich egal. Solange das Spiel gut ist kann es sich ruhig installieren. Und im Falle von HS ist es das ja. Zwar etwas zu einfach, aber tolle Sequenzen und tolle Kampfmoves.

Max @ home · 03.01.2008, 12:10

Naja, bei der Fahrzeugwahl beim Switchen zwischen zwei Fahrzeugen find ichs schon heftig. Zudem sind sie hier generell sehr lang.

Dass ich meine Festplatte vollstopfen muss, um die Ladezeiten akzeptabel zu machen, find ich nicht so toll. Gerade bei einer größeren Spielesammlung...

Ein großes Problem ist es natürlich nicht, aber eher ein kleiner Vorteil für die 360.

rey619 · 03.01.2008, 12:13

Max @ home

Naja, bei der Fahrzeugwahl beim Switchen zwischen zwei Fahrzeugen find ichs schon heftig. Zudem sind sie hier generell sehr lang.

Dass ich meine Festplatte vollstopfen muss, um die Ladezeiten akzeptabel zu machen, find ich nicht so toll. Gerade bei einer größeren Spielesammlung...

Müssen tust du gar nichts. Zwingt dich ja niemand das Spiel zu kaufen.

Aber im ernst. Ist auf dem PC doch schon seit Jahren so. Ohne Installation geht gar nichts mehr. Ich möchte nicht wissen wie da die Ladezeiten aussehen würden wenn man EA verbietet das sie ein Game auf den PC installieren dürften. Da sind PS3 und Co. wohl noch eher annehmbar.

hotspot · 03.01.2008, 12:16

rey619

Müssen tust du gar nichts. Zwingt dich ja niemand das Spiel zu kaufen.

Aber im ernst. Ist auf dem PC doch schon seit Jahren so. Ohne Installation geht gar nichts mehr. Ich möchte nicht wissen wie da die Ladezeiten aussehen würden wenn man EA verbietet das sie ein Game auf den PC installieren dürften. Da sind PS3 und Co. wohl noch eher annehmbar.

rofl ja. in world of warcraft kurz vorm looten des bosses: "Bitte legen Sie CD 3 ein"

troop69 · 03.01.2008, 12:35

rey619

2 Jahre wird das nicht mehr dauern. Ich denke das gegen Mitte 2008 die ersten "beschnittenen" Spiele für XBox kommen werden. Ob der Kunde das immer spürt seih mal dahingestellt. Aber im Grunde gibt es diese "beschnittenen Spiele" ja sogar schon. HD-Auflösung wurde reduziert. Warum wohl? Sicher weil man sonst Frameeinbrüche zu sehen bekommen hätte. Ich denke die Grakkarte der XBox ist sehr gut. Allerdings die CPU ist deutlich schwächer als bei der PS3 und das macht sich mehr und mehr spürbar im Jahr 2008.

Über GTA munkelt man (gab es ja damals einen Blogeintrag in den Foren) das nicht die PS3 das Problem ist, sondern die XBox und man das Spiel wegen des geringeren Platzes der DVD gegenüber BlueRay schneiden und kürze müsse um es auf eine DVD für die XBox zu bringen. Komischerweise wurde kurz nach diesem Blogeintrag angeblich eine hohe Geldsumme von MS bezahlt und Schwupps war der Releasetermin fest für alle Konsolen auf ein und denselben Tag terminiert. Komisch oder? Ich schätze das Problem war/ist wirklich die XBox und MS hat durch Zahlung von viel Geld einen Vorteil der PS3 eingekäuft weil auf dieser sonst, das Game schon längst erschienen wäre.

Was Rockstar an dem Game für die Xbox nun ändert, schneidet, auf 2 oder 3 DVD bannt oder gar das Game für alle Konsolen so anpasst damit MS keinen Nachteil hat, wissen wir alle nicht und werden es wenn überhaupt, frühestens im März erfahren.

GTAreactor: Hatten sie den Eindruck, dass die Xbox360, auf der gespielt wurde, an ihre Grenzen oder darüber gebracht wurde?
Thomas Szedlak: Das ist schwer zu beantworten. Zumindest habe ich noch nie zuvor eine virtuelle Stadt gesehen, die gleichzeitig so detailreich und so lebendig gewirkt hat. Was mich zudem persönlich freut ist, dass trotz des deutlich höheren Grades an Realismus auch GTA IV wie GTA aussieht, die Grafiker als mit diversen Filtern arbeiten um GTA IV einen individuellen, leicht comicartigen Look verpassen. Da hatte ich beim ersten Teaser-Video, das sehr scharf gewirkt hat, noch meine Bedenken.

GTAreactor: Was können Sie über die PS3-Fassung sagen? Angeblich soll diese Version einige Wochen hinter der Xbox360 hängen. Heißt das, dass das Spiel auf der Xbox programmiert wird und dann lediglich für die PS3 portiert?
Thomas Szedlak: Dazu kann ich gar nichts sagen. Laut Rockstar werden die beiden Versionen parallel entwickelt. Dass die Präsentation mit der Xbox360-Version gemacht wurde, hat natürlich eine gewisse Aussagekraft.

quelle:GTA-Xtreme.de | All about Grand Theft Auto

rey619 · 03.01.2008, 12:42

@troop69
Das war vor über 7 Monaten. Das war kurz nach den Gerüchten das MS eine dicke Stange Geld bezahlt hat um einiges zu vertuschen. MS hatte ja Interesse an einer Exclusivveröffentlichung. Aber wegen Verträgen zwischen Sony und Rockstar ging das nicht. Also ich würde das gut hinterfragen was manche da interpretieren. Vorallem da es sich um reine Vermutung eines zweitklassigen deutschen Gamemagazins handelt. Die Tatsache das das damals fast fertige GTA IV knapp 25GB in HD Auflösung braucht, steht nunmal. Und das MS in den Geldsack gegriffen hat dürfte auch klar sein. Jetzt kann sich jeder überlegen wie das eine mit dem anderen zusammenhängt und warum man das Spiel damals noch nicht auf den Markt gebracht hat.

troop69 · 03.01.2008, 12:43

hast du denn quellen für deine aussagen?

edit: auserdem is es doch egal obs vor 7monaten war... tatsache ist, es war ne xbox 360 demo

rey619 · 03.01.2008, 13:03

troop69

hast du denn quellen für deine aussagen?

edit: auserdem is es doch egal obs vor 7monaten war... tatsache ist, es war ne xbox 360 demo

Xbox=PCnäher=einfacher eine Demo zu Demozwecken zu zeigen?? Ja oder? Ist doch bei den meisten Spielen bisher so gewesen das es für PS3 aufgrund des Aufwandes entweder erst später eine Demo gab, oder man ganz darauf verzichtet hat. Entwicklungsstudios möchten Geld sparen und im Falle von EA ist man auch noch besonders gerne faul und macht lieber einen Aufguss nach dem anderen. Deshalb sehen meist besonder EA Spiele auf der PS3 nicht so gut aus, Uncharted aber brilliert. Wie denn das? Aber das ist eh alles Schnee von gestern. Du kennst das hier ja schon oder?

WinFuture.de - Wöchentliche Konsolen-News: Microsoft Xbox 360
Xbox 360 als wichtigste Entwickler-Plattform abgelöst
Wie unsere Kollegen von IGN berichten, wurde die Xbox 360 vor kurzem als wichtigste Entwickler-Plattform abgelöst. Stattdessen werden die Spiele-Entwickler künftig die PlayStation 3 als so genannte "Lead Platform" einsetzen. Der Grund dafür ist angeblich, dass sich Spiele von der PlayStation 3 leichter auf andere Konsolen portieren lassen als von der Xbox 360.

Diesen Wandel bestätigte auch PlayStation-Chef Jack Tretton. So teilte er im Interview mit IGN mit, dass das Unternehmen verstärkt feststelle, dass Firmen auf der PlayStation 3 neue Spiele entwickeln und diese dann auf andere Plattformen portieren. Bereits im Oktober erklärte das Entwicklerteam von Midway, künftig die PS3 als neue "Lead-Platform" des Unternehmens einzusetzen.

troop69 · 03.01.2008, 13:07

ja die news kannte ich tatsächlich schon lange^^

allerdings ist da erst midway mitgezogen und 2. habe ich da die selbe theorie

wie der user LoD14, musst nur bisl weiter runterscrollen

edit: von mir aus können alle studios die ps3 als leadplattform wählen... der box hat es bisher nicht geschadet, wie man bisher

bei dmc4 sehen konnte..

Und zu deinem ersten absatz... das ist deine theorie

Max @ home · 03.01.2008, 13:10

rey619

Xbox=PCnäher=einfacher eine Demo zu Demozwecken zu zeigen?? Ja oder? Ist doch bei den meisten Spielen bisher so gewesen das es für PS3 aufgrund des Aufwandes entweder erst später eine Demo gab, oder man ganz darauf verzichtet hat. Entwicklungsstudios möchten Geld sparen und im Falle von EA ist man auch noch besonders gerne faul und macht lieber einen Aufguss nach dem anderen. Deshalb sehen meist besonder EA Spiele auf der PS3 nicht so gut aus, Uncharted aber brilliert. Wie denn das? Aber das ist eh alles Schnee von gestern. Du kennst das hier ja schon oder?

WinFuture.de - Wöchentliche Konsolen-News: Microsoft Xbox 360
Xbox 360 als wichtigste Entwickler-Plattform abgelöst
Wie unsere Kollegen von IGN berichten, wurde die Xbox 360 vor kurzem als wichtigste Entwickler-Plattform abgelöst. Stattdessen werden die Spiele-Entwickler künftig die PlayStation 3 als so genannte "Lead Platform" einsetzen. Der Grund dafür ist angeblich, dass sich Spiele von der PlayStation 3 leichter auf andere Konsolen portieren lassen als von der Xbox 360.

Diesen Wandel bestätigte auch PlayStation-Chef Jack Tretton. So teilte er im Interview mit IGN mit, dass das Unternehmen verstärkt feststelle, dass Firmen auf der PlayStation 3 neue Spiele entwickeln und diese dann auf andere Plattformen portieren. Bereits im Oktober erklärte das Entwicklerteam von Midway, künftig die PS3 als neue "Lead-Platform" des Unternehmens einzusetzen.

Die Nachricht ist schon lange in diesem Thread enthalten und schon lange bekannt. Das sagt aber eben nicht zwingend viel über die Qualität aus...

Fakt bleibt, dass die PS3 schwerer zu programmieren ist, was man darin sieht, dass hauptsächlich eher Exklusiventwicklungen von manchen 1st- und 2nd-Parties optisch brillieren...

rey619 · 03.01.2008, 13:13

troop69

ja die news kannte ich tatsächlich schon lange^^

allerdings ist da erst midway mitgezogen und 2. habe ich da die selbe theorie

wie der user LoD14, musst nur bisl weiter runterscrollen

edit: von mir aus können alle studios die ps3 als leadplattform wählen... der box hat es bisher nicht geschadet, wie man bisher

bei dmc4 sehen konnte..

Und zu deinem ersten absatz... das ist deine theorie

Der erste Absatz ist nicht meine Theorie sondern ein Fakt. Oder fällt es dir nicht auf das besonders Spiele von den immer gleichen Herstellern vermehrt Fehler aufweisen, andere von bestimmten Herstellern keine/kaum Fehler haben? Ist doch auffällig.

Und der Box hat es nicht geschadet weil die PS3 erst seit kurzem als Leadplattform eingesetzt wird. Das wird man frühestens in 12 Monaten sehen ob das der Box schadet oder nicht. Ein Spiel muss ja auch erstmal entwickelt werden, und das dauert in aller Regel 10-40 Monate je nach Spiel.

rey619 · 03.01.2008, 13:15

Max @ home

Die Nachricht ist schon lange in diesem Thread enthalten und schon lange bekannt. Das sagt aber eben nicht zwingend viel über die Qualität aus...

Fakt bleibt, dass die PS3 schwerer zu programmieren ist, was man darin sieht, dass hauptsächlich eher Exklusiventwicklungen von manchen 1st- und 2nd-Parties optisch brillieren...

Da geb ich dir vollkommen Recht. Die PS3 ist schwerer zu programmieren. Das sag ich ja die ganze Zeit. Sie ist leistungsstärker als die Box, aber die Entwickler müssen das Potenzial auch ausschöpfen. Wenn sie das nicht tun ruckeln Spiele oder haben andere Probleme.

troop69 · 03.01.2008, 13:23

rey619

Der erste Absatz ist nicht meine Theorie sondern ein Fakt. Oder fällt es dir nicht auf das besonders Spiele von den immer gleichen Herstellern vermehrt Fehler aufweisen, andere von bestimmten Herstellern keine/kaum Fehler haben? Ist doch auffällig.

Und der Box hat es nicht geschadet weil die PS3 erst seit kurzem als Leadplattform eingesetzt wird. Das wird man frühestens in 12 Monaten sehen ob das der Box schadet oder nicht. Ein Spiel muss ja auch erstmal entwickelt werden, und das dauert in aller Regel 10-40 Monate je nach Spiel.

ich weis nicht was du meinst.

dmc4 wurde zuerst aufer ps3 entwickelt, und die xbox360 soll etwas schärfer sein, was wir aber wohl erst dann beurteilen können wenn

das spiel draussen ist. spiele werden sich aufer ps3 nie besonders gegenüber der xbox abheben können.. auch nicht in 12 monaten