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04.03.2008, 14:16 #121McMeyer
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04.03.2008, 14:52 #122mikevonhammer
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Deswegen musste er sein MGS4 sogar kürzen
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04.03.2008, 15:52 #123Plague
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Ja richtig auf der Xbox ist so gut wie jedes Spiel komprimiert wegen der DVD.
Und MGS 4 ist nun wirklich ein Ausnahmespiel mit den ganzen
HD-Sequenzen und nimmt wirklich ein Haufen an Speicher ein.Bis jetzt gibt
es nur eine 50GB Blu-Ray aber es wurde ja schon lange bestätigt
das an einer 100 bzw. 200 GB Version gearbeitet wird.
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05.03.2008, 00:15 #124DJPUENTE
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
So liebe Leute. Mal wieder ein Update von mir
Hab in der neuen 360-live gelesen, dass MS wohl eher weiterhin auf Direct Download setzt, als ein Laufwerk bereitzustellen. In den kommenden Monaten soll dieser Bereich extrem ausgeweitet werden und MS hat sich bereits ohne Ende Lizenzen gesichert. Ein Hollywood Regisseur vermutet sogar, dass weder BLURAY noch HDDVD Zukunft haben und MS evtl. bewusst die HD DVD anfänglich gepusht hat, um Sony aus der Reserve zu locken - sozusagen nur, um Sony nicht das Feld zu überlassen. Böse Zungen behaupten, dass MS zudem bereits damals geahnt habe, dass BR den Zweikampf gewinnen wird. Angeblich habe MS jetzt bereits mehr Geld in die Direct Downloads investiert, als über die gesamte Zeit in die HD DVD. Wie "neutral"/objektiv die 360-live allerdings ist und damit wie glaubwürdig der gesamte Artikel ist, bleibt abzuwägen...Ich vermute jedoch auch, dass die Zukunft dem Direct Streaming bzw. Download gehört. Früher oder später werden die Laufwerke ohnehin durch virtuelle LW ersetzt......
Sag ich ja, PS3ler.
Es hat nix mit dem Henne/Ei Theorem zutun.
Fakt ist, dass das externe LW technisch auch als Spiellesegerät verwendet werden kann. Das ist alles eine Frage der Firmware und Berechtigungen - mehr nicht.
Das hat absolut NIX mit zu wenigen Ressourcen etc. zutun.
Je mehr ich drüber nachdenke, desto wahrsch. scheint mir auch meine obige Aussage in diesem POST.
Virtuelle Medien zum DL werden meiner Meinung nach die Zukunft sein...
Die meisten Spiele die ich habe, haben keine langen Ladezeiten und zB bei PES 2008 sind die Ladezeiten bei der PS3 doppelt so lang und das ganze Game ruckelt und leidet unter slow downs. Die Fans sind ausserdem voll verpixelt. Das ist bei der 360 Verion alles nicht der Fall...naja aber auch Wurscht. Fakt ist, du bevorzugst die PS3, ich definitiv die 360.
Und ich habe beide Konsolen jede WOche im direkten Vergleich....
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05.03.2008, 00:58 #125troop69
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05.03.2008, 08:30 #126mikevonhammer
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Schickes neues Bild Troop :-) Ich persönlich glaube eher an ein nebeneinander, den der Download wird wohl eher eine Gefahr für Videotheken als für die Kauf DVD (bzw. Blu Ray).
Na wie bereits gesagt wird es kein Blu Ray Laufwerk für die XBOX 360 geben. (Meine Meinung )
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05.03.2008, 09:11 #127troop69
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05.03.2008, 10:53 #128rey619
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Fakt ist erstmal das für das externe HD-DVD Laufwerk bisher kein Spiel hergestellt wurde und dies auch gar keinen Sinn machen würde, weil die 360 keine Spiele darüber einlesen und verarbeiten kann. Auch wenn du es nicht glauben willst. Was glaubst du warum es bisher kein Spiel gab? Gerade für Spiele mit mehreren Disks wäre es dem Hersteller und MS sicher recht angenehm gewesen. Und teurer ist 1 HD-DVD Rohling nicht als 3 oder 4 DVD's. Es gibt einen einzigen Grund. Es geht nicht. Und es ist davon auszugehen das es wohl an der Konsole liegt. Entweder zu schwach, technisch einfach nicht dafür ausgelegt oder MS blockiert das mit Absicht. Nur dann kann man sich wirklich nur noch wundern. Erst jede Menge Fehler von MS und dann hier der nächste dicke Fehler. Man muss ja keine Games dafür bringen, aber die Möglichkeit sollte man sich offen halten. Ausser man hat von Anfang an vor mit der 360 nicht in die Zukunft zu gehen und nach wenigen Jahren wieder einen Nachfolger zu bringen. Denn mit einem stinknormalen DVD Laufwerk gibts jetzt schon erste Abstriche und Nachteile die User hinnehmen müssen. Wie soll das erst in 1, 2 oder 3 Jahren sein??
Ich Ps3ler? Dann hast du nicht richtig gelesen. Ich habe alle Konsolen. Und als einziger in der Familie spiele ich mit der 360 weil sie sonst für keinen anderen in der Familie interessante Spiele bietet.
PES2008 ruckelt überhaupt nicht auf der PS3. Bei mir jedenfalls nicht. Und das der Onlinepart so verbuggt ist, liegt weder an 360 oder PS3, sondern an den Servern von Konami oder ihrer schlechten Anbindung.
Virtuelle Downloadfilme sind zwar die Zukunft, aber frühestens in 5-10 Jahren. In deutschland verfügen weniger als 3% für HochgeschwindigkeitsDSL. Also mehr als DSL6000. Und das ist nötig für stabiles normales IPTV (PAL), HD-Streams usw. 3% können das in Deutschland bisher nur nutzen, wobei längst nicht alle 3% Interesse und Geld dafür haben. Die Telekom hat ja gerade mal irgendwas von knapp über 100000 IPTV Kunden. Und das innerhalb von über 12 Monaten. LOL
Dazu darf nicht vergessen werden das es auch Menschen gibt wie mich z.b die gerne das Produkt das sie kaufen in Händen halten. Sprich eine CD, DVD oder BluRay. Und das sind nicht wenige. Bei MP3 kommt der DL-Service ganz langsam in die Gänge. Und das hat fast 5 Jahre gedauert. Bis sich das durchsetzt dauert es sicher nochmal 2-3 Jahre. Bei HD Streams steht man erst am Anfang unf hat den riesigen Nachteil der nicht genügend ausgebauten Netze. Vor 2015-2020 wird das nie ein Massenprodukt werden. Vorallem nicht in Deutschland, da unser Land zu groß für einen großflächigen Ausbau ist.
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05.03.2008, 11:49 #129DJPUENTE
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Sorry RAY aber es hat nix mit der Hardware zutun, dass die 360 keine Spiele über das HD LW liest, sondern damit, dass es externes ZUBEHÖR ist, was nicht jeder besitzt. Abstriche mit dem normalen DVD LW kann ich ganz objektiv gesehen nicht feststellen, sorry. MS kann einfach nicht erwarten, dass sich jeder 360 Kunde nun ein BR LW kauft um die Spiele spielen zu können und ich habe die Info ja aus erster Hand (sprich von einem leitenden Angestellten von MS)
PES 2008 ruckelt nicht? Ey komm....das ist jawohl ein schlechter Scherz. Ich bin absoluter PES Zocker und wenn du die 360 Version und die PS3 Version vergleichst, dann sind das WELTEN. Die PS3 Version ist noch unausgereifter als die 360 Version. Und das trotz (oder wegen? ) BLURAY LW
"Menschen wie du" (Zitat von Dir) werden in Zukunft aber ganz schön enttäuscht sein, wenn die Medien nur noch virtuell sein werden. Das ist einfach die Zukunft, denn so gibt es auch keine Probleme mehr mit kopierten Medien. Ich denke da eher an eine Form von Steam, worüber dann die Filme, Spiele, etc. bezogen werden, also Nutzerregistrierung, etc.
Ist auch billiger für die Hersteller und Publisher. Niemand muss mehr über zerkratzte Medien meckern, ...
Ich hab auch in irgendeiner Zeitschrift gelesen, dass MS so etwas plant und halte es für absolut richtig.
Nicht mehr benötigte Filme/Spiele, ... könnten dann (per Seriennummer/ID von einem Account in den anderen verkauft werden...)
Die Statistik will ich sehen, die du da anführst. Die stammt sicherlich aus dem Jahr 1999. Du musst nicht den Nutzen an der Gesamtbevölkerung messen, sondern an denen, die überhaupt Internet nutzen. Da liegen die % derjeniger die HIGHSPEED LAN haben deutlich höher. Zudem ist MS ziemlich egal, inwieweit Deutschland bei der Entwicklung ist....Amerikaner schauen schon jetzt sehr fleißig IPTV/VOD.
Aber das ist jetzt ja nicht das Thema.
Ein BluRay LW hat die 360 nicht nötig und es wird wenn überhaupt ein externes geben. Du kannst dann ja an allen anderen Konsolen deiner Familie daddeln, wenn du nicht zufrieden mit dem 360 LW bist
Ich bin absoluter BR Gegner, die Gründe habe ich nun schon mehrfach genannt.
Filme guck ich im Kino oder eben im TV/Internet.
Ich will dich ja auch gar nicht in deiner Meinung einschränken. Ist doch okay, wenn du die BR als wichtig erachtest und zukunftsweisend siehst. Ich seh es etwas anders. Und wenn du schreibst "in 5 bis 10 Jahren" dann wunder ih mich, dass BR dann "zukunft" für dich hat...ich finde das eher sehr kurz, dafür dass alle Sony Freunde nun BR als neuen Standard ausloben. Ich glaube heer, dass die DVD noch bestehen bleibt und in 5 Jahren dann obige Idee umgesetzt wird.
LG
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05.03.2008, 12:17 #130mikevonhammer
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
nix mit der Hardware zutun, dass die 360 keine Spiele über das HD LW liest, sondern damit, dass es externes ZUBEHÖR ist, was nicht jeder besitzt.
"Menschen wie du" (Zitat von Dir) werden in Zukunft aber ganz schön enttäuscht sein, wenn die Medien nur noch virtuell sein werden. Das ist einfach die Zukunft, denn so gibt es auch keine Probleme mehr mit kopierten Medien
Kann ich die einfach über Ebay verkaufen? Kann ich die zu Freunden mitnehmen? Muß ich denn immer über MS meine Filme laden und da auch bleiben? Wie lange gelten die Lizenzen? Wer sol das annehmen?
Der 45 jährige Durchschnittssammler? DieHausfrau mit ihren Lieblingsfilmen?
Auf welchem Medium sollen die Filme abgelegt werden. 120 GB sind schnell voll bei HD Filmen....
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05.03.2008, 12:37 #131rey619
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Ich habe ja nicht gesagt das MS Kunden zwigen soll/will. Ich habe gesagt das die 360 heute, in dieser Sekunde, auch wenn ein Spiel auf einer HD-DVD rauskommen würde, diese nicht abspielen kann. Und wenn dein Bekannter das abstreitet hat er keine Ahnung oder arbeitet in einer anderen Abteilung. Ich weiss das es so ist. Ich behaupte ja nicht das mit neueren Geräten, evtl. neuer Firmware dies nicht zu bewerkstelligen wäre. Aber Fakt ist, dass wenn ein Spieleentwickler dir heute ein Game auf einer HD-DVD in die Hand drücken würde, du damit nichts anfangen kannst auf der 360.
Ich habe PES2008 auf der PS3 und bei mir ruckelt es nicht. Kannst du auch im PES Bereich im PS3 Forum nachlesen. Da gibt es viele bei denen es nicht ruckelt. Es gibt aber auch welche bei denen ruckelt es. Wir haben das damals schon versucht zu erforschen. Erst sah es danach aus das es daran liegt ob man einen HD TV hat oder nicht. Dann zeigte sich aber das es nur damit nichts zu tun hat. Ein Kollege hat nur die 360 und dort Pes2008. Wenn wir bei ihm oder mir spielen, erkennen wir keinen Unterschied. Es ruckelt weder bei ihm noch bei mir. Vielleicht habe ich auch nur Glück einen guten HD TV zu haben oder ein gutes Kabel oder sonstwas. Keine Ahnung woran es liegt das es bei mir nicht ruckelt.
Das das die Zukunft ist weiss ich selbst. Und ich hab nichts dagegen. Nur wird das noch Jahre dauern bis man keine Filme mehr auf BluRay bekommt und auf DL angewiesen ist. Dennoch bin ich halt ein Sammler und anders wäre es mir lieber. Bis das aber passiert dauert es noch locker bis 2015-2020.
Für HD braucht man aber mindestens und relativ stabile 12000kbits. Und das haben nicht viele. 95% der Kunden die DSL16000 haben, bekommen im Downstream 6000-10000kbits. Es heisst ja in der Werbung auch "bis DSL16000". Auf kastrierte MS HD Filme habe ich keine Lust. Die die es im Martkplatz gibt, haben eine schlechte Bildqualität gegenüber BluRay. Kein FullHD und keine sehr hohe Datenrate. Die Filme haben grad mal 5-6GB. Ein Film auf BluRay hat das dreifache-fünffache.
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05.03.2008, 12:39 #132Custer85
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Abgesehen von Rüstungsgütern kann man keine Technologie ohne Zustimmung und Akzeptanz der Kunden durchdrücken.
Ich kenne viele Leute, die ihre Filme lieber auf DVD im Regal stehen haben und so quasi ihrer Sammelleidenschaft (die in jedem von uns steckt) nachkommen. Denn "Ey schau dir mal mein DVD Regal an!" macht doch mehr Eindruck als, "boah, ich hab 2 Terrabyte Filme".
Microsoft hat einfach den Kampf um das Nachfolgeformat der DVD verloren (Nachfolgeformat eher in " ", denn die beiden werden wohl eher weiter parallel laufen) und nun müssen sie für ihre Aktionäre den Schein aufrecht erhalten sie gingen trotz Niederlage als Sieger hervor.
Abgesehen davon ist das Internet von Heute einfach nicht dafür geeignet so große Datenmengen zu transportieren, wenn jede verkaufte DVD jetzt runtergeladen werden soll.
Und Spiele zum Download, also GamesOnDemand quasi wird sich so schnell auch nicht durchsetzen.
SONY meinte, dann man bei der nächsten Konsole also der Playstation 4 vielleicht auf Downloads setzen will, aber daran glaube ich erst, wenn ich es sehe. Die Konsole wird vielleicht in 6-7 Jahren kommen, bis dahin wirds in der Zwischenzeit sicher schon die Nachfolgekonsole der xbox geben, vielleicht sehen wir dann wohin die Reise geht.
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05.03.2008, 12:54 #133DJPUENTE
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
@rey: Am Fernseher kann es eigentlich nicht direkt liegen, da mein Kollege einen Full HD für unendlich viel Geld () hat. Ich habe einen 38'' HD ready und ne 360.
Wundert mich aber, dass es da Unterschiede gibt von PS3 zu PS3.
Irgendwann fällt einem das Ruckeln ja auch nicht mehr auf, aber teilweise kommt es zu derben, wirklich ganz krassen Slow-Downs...und das verstehe ich dann überhaupt nicht. Er meint halt, dass es an dem wenigen RAM liegt. Ich versteh auch nicht, warum Sony da so einen kleinen Speicher verbaut hat, wenn die Konsole doch so viel später auf den Markt gekommen ist...
Wir werden sehen, was die Zukunft bringt und dann können wir hier lesen, wer was gesagt hat
Ach ja und an der Akzeptanz der Kunden würde es wohl nicht scheitern. Ich würde mich über Medienlose Konsolen freuen.
Und due ganzen Eltern deren Kinder die Games jetzt noch zerkratzen finden das sicher auch nicht sooo schlecht. Also ist nix mit Rüstungsgütern....... ..... ....
Ich finde es eher hässlich/prollig, wenn jemand so ein Extra XXL Regal für DVD hat...naja Geschmacks-/ Einstellungssache...
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05.03.2008, 13:04 #134Kadaj
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
ich schätz mal wenn ne neue X-box oder irgendwas neues von Sony kommen würde dann müssen die wenn sie wollen das das auch nur halbwegs gut verkauft wird brauchen di en Blu-ray laufwerk denn sonst können sie das mit den Spiel konsollen aufgeben
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05.03.2008, 13:17 #135rey619
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Das Ruckelproblem von Pes2008 haben wir im PS3 Forum schon hundertfach diskutiert. Anfangs sah es so aus als ob es nur RöhrenTV Benutzer betrifft. Aber als die ersten HD Besitzer klagten, war das hinfällig. Komisch aber das viele HD Besitzer das Problem nicht haben. Und dafür gibt es ja nur wenige Gründe woran das liegt.
1. Die Disk ist defekt (scheidet aus da dies ja kaum bei vielen gleichzeitg der Fall sein kann. Und wenn eine Disk kaputt ist, ruckelt meist nicht das Spiel, sondern man kann gar nicht mehr spielen)
2. Die PS3 hat einen defekt (gleiches wie bei der Disk. Solch einen Defekt, wo nur ein einziges Spiel Ruckler produziert dürfte ausgeschlossen sein)
3. Das HDMI Kabel (halte ich für eine mögliche Fehlerquelle. Obwohl das auch eher unwahrscheinlich ist)
4. Der LCD TV selbst (halt ich für am wahrscheinlichsten, obwohl es eigentlich auch unlogisch klingt. Und da zeigt sich, dass es nicht unbedingt die Billiggeräte sind wo es ruckelt9
Andere mögliche Gründe fallen mir nicht ein. Dir vielleicht? Dann immer her mit den Theorien.
Der TV ist für mich der wahrscheinlichste Grund. Ob es an der Singnalverarbeitung liegt, und besonders, aus welchem Grund auch immer, bei PES2008 einem besonders auffällt, oder an etwas anderem innerhalb des Gerätes liegt, ist mir bisher nicht klar geworden. Und die Community scheint sich auch mit dem Problem abgefunden zu haben. Bei den meisten ruckelt es wie gesagt nicht. Und dort wo es ruckelt, spielt man es entweder nicht mehr, hat sich damit abgefunden oder hat das Speil verkauft. Schade, ich würde der Sache auch gern auf den Grund gehen obwohl es bei mir wie gesagt nicht ruckelt.
PS: Was mir noch einfällt. Es könnte an den Augen und dem subjektiven Empfinden jedes Einzelnen liegen. Das berühmte 24Herz Wabern fällt auch nicht jedem an ein und dem selben Gerät auf. Was dem einen Kopfschmerzen bereitet, bemerkt ein anderer überhaupt nicht. Möglich das ein Ruckeln auch subjektiv störend oder nicht störend empfunden werden kann.
Der RAM der PS3 ist übrigens genauso groß wie der der 360. Er ist nur anders aufgeteilt. Und Spiele wie Uncharted, Burnout, DMC4 zeigen ja das Topgames ohne Ruckeln ohne weiteres locker machbar sind. PES2008 sieht ja nicht so sensationell aus, dass die Hardware an ihre Grenzen stossen würde. Ich finde das Spiel Grafisch eher durchschnitt. Egal ob auf PS3 oder 360.
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05.03.2008, 13:31 #136mikevonhammer
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Wer würde denn überhaupt ein Blu Ray Laufwerk kaufen für einen Preis von sagen wir mal 150-200 €?
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05.03.2008, 14:17 #137McMeyer
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Sorry erstmal wegen Offtopic.
Es kann durchaus am Fernseher liegen, hatte neulich erst einen komischen zwischenfall mit meinem N64... jaja, ich weiss, ist alt, aber trotzdem. Hab das Teil im Klubsaal an nen HD-Ready Fernseher (66cm) angeschlossen und jedes Spiel ruckelte wie Sau... quasi unspielbar. Dachte anfangs ich könnte die Konsole in die Tonne treten.
Dann hab ich mir vor kurzem erst selbst ne neue glotze gekauft, ebenfalls 66cm und da funktioniert der N64 tadellos... liegt also doch am Fernseher. (jedenfalls in meinem Fall)
Oder ein eigenständiges Format nur für die Spiele... können sie ja machen wie sie wollen.
3% der User ? o.O Im Grunde ja wohl die wenigsten... nur um Filme zu schaun ist es reine Verschwendung in meinen Augen.
Davon abgesehn ist die DVD noch lange nicht tot, (fast) jeder hat mittlerweile einen DVD-Player zuhause stehn, doch nicht unbedingt einen HD-Ready/Full-HD Fernseher, geschweige denn eines Blu-Ray Players... Wird noch ne weile dauern. Dann würde ich sogar wetten dass das nächste Medium wieder in den Startlöchern steht usw. usf. ...naja, wayne. Ich kaufe weiterhin DVD's.
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05.03.2008, 14:20 #138Plague
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05.03.2008, 14:30 #139Custer85
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
Schlimmer wäre es aber für die Unternehmen, die sich mit drangehangen haben und jetzt finanzielle Nachteile haben. Wäre dem nun wirklich so, dann würde Microsoft eine Flut an Klagen drohen.
Da es aber scheinbar noch keine Klage gibt, hat Microsoft sicher einfach aufs falsche Pferd gesetzt und verloren. So ist das Leben.
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05.03.2008, 15:21 #140the_badman
AW: Blu Ray Laufwerk für Xbox 360 ?
In meinen Augen haben Sie nicht aufs falsche Pferd gesetzt. Sie hatten ganz einfach keine andere Wahl, bzw. aufgrund von vorherigen Geschäftsbeziehungen mussten sie mehr oder weniger auf HD-DVD setzen.
Was wäre denn das zu Beginn für ein Imageschaden gewesen, wenn man mehr oder weniger bei der Konkurrenz (Sony) Lizenzen für BlueRay kauft? Dafür sind die Redmonder wohl einfach zu stolz. Und um den Kunden auch HighDefinition Filme zu bieten, blieb wohl nichts anderes übrig.
...
Was aber das VideoOnDemand betrifft, wird sich dieses auf kurz oder lang definitiv durchsetzen. Warten wir nur mal ab, bis AppleTV zu einem moderaten Preis erhältlich ist. Und bei AppleTV sitzt nicht nur Apple dahinter, sondern es soll auch Nintendo und MS daran in gewisser Weise beteiligt sein...
Aber einfach mal abwarten was die Zeit mit sich bringt, denn wenn der Ruf nach einem BR-Laufwerk laut genug wird, wird es sicherlich eins geben.
Aber wer weiß, vielleicht ereilt BR bald das gleiche wie der HD-DVD...einfach zu wenig Interesse und zu teuer....
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