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07.12.2010, 18:18 #61Silverslive
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Zum Thema, der Zuschauer selbst entscheidet was läuft oder nicht und solange der Zuschauer nicht zufrieden ist, wird es soweit gehen bis es zu so einem Unfall passiert.
Es ist schlimm aber sowas passiert fast jeden Tag. Und er selbst wollte diese Wette machen. Und bei Wetten dass.. ? gab es weit aus schlimmere und gefährlichere Wetten als die von dem Kandidat.
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AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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07.12.2010, 19:18 #62Tool
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07.12.2010, 19:28 #63Yoschy
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Das hat absolut nichts mit aufgeilen zu tun... Aber wenn vor deinen Augen ein Unfall passiert, dann amüsierst du dich darüber ??
Ich hab auch weiter vornen schon geschrieben dass ich sowas für alltäglich halte
trotzdem find ich es alles andere als "amüsant"
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07.12.2010, 19:45 #64Don Promillo
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Ja aber warum kriegt gerade die Person "alles Glück der Welt" und nicht der Herr Müller aus Berlin, der nach einem unverschuldeten Verkehrsunfall gelähmt ist? Warum läufst du nicht ständig mit einem bedrückten Gesicht umher, es passiert doch immer etwas schlimmes auf der Welt?
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07.12.2010, 19:48 #65Yoschy
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
schon klar, ich wünsche KEINEM sowas, ich wünsch allen Glück O_o ich glaub du nimmst des grad n bisschen arg genau, immerhin ists nur ne Redewendung.
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07.12.2010, 19:58 #66Sebi82
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Also der betroffene hat mein Mitgefühl und zwar genau so viel Mitgefühl, als wenn ich von anderen Unfällen lese/höre.
Es stellt sich mir nach und nach die Frage warum grade dieser Mensch so viel besondere Aufmerksamkeit bekommt.
Ich finde die Risiken die mittlerweile im TV ausgestrahlt werden auch nicht gut, aber die Schuld bei der Sendung "Wetten Das?" zu suchen, ist lächerlich. Der betroffene hat auf eigene Verantwortung einen gefährlichen Stunt vollzogen und wusste (hoffentlich?) im vorfeld wie gross das Risiko war.
Ich wünsche natürlich trotzdem alles gute. Leider sieht es nach neusten Kenntnissen ja nicht grade nach einer vollen Genesung aus.
Am Rande noch: Wenigstens hat ZDF die Kameras nicht draufgehalten, wie es wohl bei den weniger einfallsreichen Sendern der fall gewesen wäre.
MFG Sebi
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07.12.2010, 20:05 #67XStArScReAmX
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
redewendung hin oder her, wieso werden immer nur die betrauert, auf deren schicksal das stärkste licht geworfen wird?
es passieren täglich die schlimmsten dinge und nur die die publiziert werden sind die um die jeder trauert.
das ist meiner meinung nach ein ganz großer negativer faktor des modernen fernsehprogramms.
amüsant ... der sturz sah in der tat relativ lustig aus, aber ich habe das video erst gesehen, als ich schon wusste was für konsequenzen der sturz hat,
deswegen hab ich nicht gelacht. wäre das video bei failblog oder einer ähnlichen seite gelandet mit lustiger hintegrundmusik und ich hätte kein hintergrundwissen
hätte ich gelacht ...
edit:
"Hartz4" Sendern
mein opa bezieht hartz 4, ist er deswegen auch asozialer analphabet
wie alle anderen hartz 4 empäfnger auch oder was?!
meine fresse.
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07.12.2010, 20:10 #68Yoschy
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Jop, aber ich denk wer hier postet kennt die geschichte und den Ausgang
und ich find ne Lähmung eben nicht amüsant..
Will jetzt aber auch nicht so blöde auf dem wort rumhacken, ich weiß schon was du meinst...
ich würd sowas eben nur nie in n thema posten wo so viel drüber diskutiert wird..
Zum oberen Teil, auch da versteh ich dich. Trotzdem ist das ja eigentlich logisch oder ? Das Unglück, das ich nicht kenne, kann ich nicht betrauern... was nicht heißt das es nicht existiert
Klar gibts noch weitaus schlimmeres wie diesen Sturz und die Lähmung, aber das war ja eigentlich das Thema hier
Und letztendlich gehts um Fernsehn allgemein, deswegen will ich jetzt nicht weiter über etwas labern was hier eigentlich nicht wirklich reingehört
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07.12.2010, 20:16 #69Sebi82
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Ich habs mal editiert, da es wohl nicht gut angekommen ist. Nein, ich wollte sicher nicht alle Hartz4 Empfänger damit angreifen. Ich war selber schonmal kurzfristig Hartz4 Empfänger. Sorry war eine dumme verallgemeinerung.
MFG Sebi
Edit:
@Yoschy
Ich glaube das das Thema immer etwas über den Tellerrand gehen wird. Du hast natürlich recht, wenn du sagst das es ja um dieses eine Thema geht. Trotzdem entsteht (nicht von dir) allgemein der Eindruck, dass bei Unfällen etc. die im grossen Umfeld passieren, immer mehr betroffenheit gezeigt wird, als wenn man von einem Unfall in einem kleinen Abschnitt der Tageszeitung ließt.
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07.12.2010, 20:49 #70Wiinz
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Schuld dran hat er auf jeden Fall, aber lustig? nich wirklich.
eröffne zu jedem Verletzten/Toten nen Thread und die werden auch (wenn auch leider weniger) Trost und Glück bekommen, aber dann werden die auch sicher schnell dicht gemacht.
Ich wünsch ihm auch das er damit klar kommt und das es möglichst gut verläuft, aber das wünsch ich jedem, nur muss ich das ja nich extra hier rein posten oO
insofern versteh ich das Getue an der Sache von Yoschy nich so ganz.
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07.12.2010, 20:57 #71Nicoletta
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Aber nun mal in die Zukunft! Was soll sich ändern?
Das die Sendung ein Qutenrennen zu gewinnen hat, wird allen Beteiligten dort sicher eingetrichtert worden sein; schließlich geht es um viel Werbegelder. Eine langweilige Show will auch keiner sehen. Und das es spektakulärer und gleichzeitig sicherer geht; davon kann sich jeder bei den Aktionen von Stefan Raab überzeugen.
Meine persönliche Meinung ist ganz einfach: Da wurde ganz eindeutig gegen ganz logische und minimale Sicherheitsanforderungen verstossen - siehe meinen vorherigen Beitrag. Auch wenn Schuldige nicht nur beim Sender zu suchen sind, die Sensationsgier (so toll fand ich die Wette jetzt nicht) und das "Es wird schon nichts passieren" hat gesiegt. Und ich wette, schon im März wird kaum noch einer etwas mit dem Namen Samuel Koch anfangen können. Wetten dass ???
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07.12.2010, 21:26 #72Yoschy
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Mein getue ? was genau meinst jetzt ? dass ich ihm gute besserung wünsch ?
@ scores: top die wette gilt bin ich mir auch sicher. Alles gerät in Vergessenheit...
Was sich ändern soll, naja, die sollen kein so sinnloses gefährliches Zeug machen Nicht direkt auf wetten dass bezogen, es gibt so viele "Mutproben", die irgendwie unnötig sind...
Aber an solchen shows und am fernsehn an sich wird das nichts ändern.
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07.12.2010, 21:34 #73Nicoletta
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Vermutlich nicht! Aber es wird sich was ändern müssen, vor dem TV wird nun mittlerweile die zweite Generation groß gezogen die als einziges Mittel zum Erfolg einen Auftritt im TV sehen oder sogar ihre große Karriere damit verbinden. Superstars, Topmodell oder einfach nur ein Auftritt als Komparse bei DSDS wird von vielen höher (und wahrscheinlicher) eingestuft als eine Karriere mit einem Hauptschulabschluss. Siehe Preluders, Monrose und wie sie alle heißen.
Wer mit so einem Eindruck groß wird, der vergisst im Namen des Minutenglücks auch jegliche Sicherheitsvorkehrungen - und zumindest das ZDF hat sich nicht allzu kräftig dagegen gestemmt.
ps: Top, die Wette gilt!
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07.12.2010, 23:47 #74robbie
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Also wirres Zeug wird hier teils zusammengeschrieben....
Warum dieser Fall so viel Aufmerksamkeit bekommt, im Vergleich zum unglücklicherweise verunfallten Herrn Müller aus Berlin?
Wahrscheinlich weil ich von Herrn M. noch nie was gehört habe.
Ansonsten hätte er natürlich auch mein Beileid, das steht wohl nicht zur Debatte.
Ich weiß nur nicht wie man zu dieser Argumentation kommt.
Der Fall Samuel Koch ist nun mal Millionen von Leuten ungewollt im Samstag-Abend-Programm, in einer Familiensendung (!), vor Augen geführt worden.
Wer behauptet, Wetten Dass sehe man sich aus Sensationsgeilheit an und weil man auf einen Unfall wartet, der kennt wohl Wetten Dass nicht.
Bei diesem Sendeformat schlafen einem normalerweise beim Zusehen die Füsse ein, wenn wieder mal einer seine ganzen Arbeitskollegen am Schmatzgeräusch beim Kaugummi-Kauen erkennt oÄ. (das ist zumindest meine Ansicht)
Also auch diese Argumentation ist mir im Zusammenhang mit dem Unfall und Wetten Dass komplett schleierhaft...
Ebenso wie die, dass der Name Samuel Koch in ein paar Wochen/Monaten vergessen sein wird. Ja. Und?
Ist es deshalb falsch, dass einem sein Schicksal jetzt leid tut? Muss man sich darüber amüsieren, um cool zu sein?
Wie krank ist das eigentlich? Selbst wenn der Unfall glimpflicher geendet hätte, einen Menschen Kopf voraus in den Boden fliegen zu sehen, das betroffene Publikum und die Blicke der Gäste auf der Couch....da amüsiert man sich? Wow, tolle Einstellung.
Vielleicht ein Zeichen der Abstumpfung durch eben solche Serienformate wie sie hier besprochen werden?
Ich betone nochmal dass Samuel Koch meiner Meinung nach unverantwortlich und unüberlegt gehandelt hat.
Aber sollen alle, die unüberlegt handeln, mit einer Querschnittlähmung bestraft werden und zack "Selber schuld, Idiot"?
Na dann Prost Mahlzeit.
Tatsächlich gibt es täglich abertausende andere tragische Unfälle und Schicksale, die nicht so stark im Mittelpunkt stehen und von denen man einfach nix erfährt.
Wurde doch schon mehrmals hier gesagt.
@XStArScReAmX:
Dein Opa bezieht Hartz4 aber vermutlich aus anderen Gründen....Alter, Gesundheitszustand, was weiß ich.
Es gibt aber einen gewissen Stereotyp, was Hartz4 anlangt, das wirst du doch verstehen?
In meinem Bekanntenkreis hab ich eine oder mehrere Blondinen, die entgegen allen Stereotypen gar nicht blöd sind.
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08.12.2010, 05:52 #75Nicoletta
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Aber du hast vorher von Herrn Koch etwas gehört? Vermutlich nicht, was unterscheidet den Fall des Herrn koch von dem mit Herrn Müller? Zunächst doch einmal, dass der Fall koch ganz offensichtlich verhindert hätte werden können, oder?
Von mir erhält er Genesungswünsche, für Beileid ist es noch zu früh, zumindest jetzt noch.
Dann les mal, was ich zu Stuntmen und deren Vorbereitungen ein paar Beiträge vorher geschrieben habe…
Ich habe schon seit einer PN von dir den Verdacht, dass du zwischen Einstellung und Meinung nicht differenzieren kannst. Ich bin der Meinung das spektakuläre Vorführungen durchaus auch im Familien-TV gezeigt werden können, habe aber die Einstellung, dass man die Unfallverhütung ernst nehmen sollte und für ausreichende und professionelle Schutzmaßnahmen sorgen muss - oder aber eine Wette ablehnen. Und, um wieder auf meinen vorherigen Beitrag zu verweisen, dies wurde ganz eindeutig nicht getan. PUNKT!
Sicher nicht. Erfahrungslose Menschen werden gemeinhin auf solche Dinge wie Gefahren hingewiesen wenn jemand den Eindruck hat es wird unüberlegt gehandelt. Warum aber nicht bei dieser Sendung? Das Menschen bei Begegnungen mit fahrenden Autos etwas passieren kann war meiner Meinung nach schon vor der Sendung bekannt. Auch, dass Halswirbelverletzungen zu den häufigsten bei Autounfällen mit Passantenschäden zählen.
Wenn ich als Macher einer Familiensendung die Kinder und Jugendliche die Justin Bieber sehen wollen vor die Glotze gelockt habe, dann habe ich eine Fürsorgepflicht. Die ja angeblich gerade bei ARD & ZDF so ausgeprägt sein soll. Wenn ich dann so offensichtlich gefährliche (und bislang fehlgeschlagene) Wetten mit nur einem Helm als Schutz zulasse, dann muss ich mir Fragen gefallen lassen. Zum Beispiel jene nach den Sicherheitsmängeln die sich aus meiner obigen Auflistung ergeben.
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08.12.2010, 10:13 #76libeep
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Was der Unterschied ist? Dem Herrn Koch haben bei seinem Unfall Millionen von TV Zuschauern live zugesehen. Beim Herrn Müller haben das vieleicht nur 3 oder 4 zufällig miterlebt. Wenn sowas in einer live Sendung passiert, dann is das doch klar, dass das mehr Aufmerksamkeit bekommt. Wobei sich die Medien da natürlich jetz schon wieder ziemlich draufstürzen und wieder alles aufpuschen müssen.
Zu den Prognosen... Dass er noch gelähmt ist, ist denke ich mal normal. Er ist mehrmals operiert worden und das Gewebe ist noch geschwollen. Genaue Prognosen kann man erst abgeben, wenn die Schwellungen weg sind. Alles andere sind Spekulationen.
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08.12.2010, 10:22 #77robbie
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Und der von Herrn Müller hätte vielleicht auch verhindert werden können, oder weißt du von Hernn Müller's Fall Gegenteiliges?
Es wurde doch hier mehrmals dargestellt, dass jeden Tag 1000 andere Leute schlimme Schicksale erleiden und Herrn Kochs Unfall nichts Außergewöhnliches ist.
Noch dazu zum großen Teil selbst verschuldet und in gewisser Weise herausgefordert.
Ändert aber nix an dem schlimmen Zustand, den dieser junge Mann nun vielleicht sein Leben lang zu ertragen hat.
Da gings um Herrn Müller, ich glaube du hast da was verwechselt.
Aber auch Herr Koch hat vorerst auch schon mein Beileid, weil eine vollständige Genesung (laut meinem Wissensstand) jetzt schon ausgeschlossen werden kann.
Danke, das habe ich gut gelesen und ich stimme dir eigentlich auch in allen Punkten zu.
Nur das mit dem "zum Helmtragen überreden" hab ich nicht verstanden.
Hat das der Gottschalk gesagt, dass der Wettkanditat eigentlich keinen Helm tragen wollte?
Und dass man auch Vater und Präszisionsfahrer zugleich sein kann.
Wie es in diesem Fall war, weiß ich allerdings auch nicht.
Der Abschnitt, den du hier von mir zitiert hast (dass ich diese Argumentation nicht verstehe), bezog sich darauf wie man meinen könnte jemand sieht sich Wetten Dass aus Sensationsgeilheit an.
Im Nachhinein muss ich sagen, dass ich das vielleicht selber falsch interpretiert habe.
Deine Ausführung zu Meinung und Einstellung hier steht in keinem Konflikt zu dem von mir geschriebenen Zeilen.
Ich habe mich nicht zu meiner Meinung bezüglich spektäkulären Vorführungen in Familiensendungen geäußert.
Und deiner Einstellung zur Unfallprävention und Schutzmaßnahmen hab ich wohl auch nirgends widersprochen. Punkt Rufzeichen.
Vielmehr hab ich den Verdacht dieser Teil deines Beitrages dient dazu, damit jeder weiß dass ich dir PN geschrieben hab.
Darin stand lediglich eine Meinung von mir, um da was über meine Einstellung rauszulesen, müsstest du schon fast Profiler sein oder mich länger kennen.
Aber gut, du schreibst ja dass es nur ein Verdacht war.
Das ist der Punkt wo unsere Meinungen vielleicht etwas auseinander gehen.
Ich bin mir nämlich nicht ganz sicher, wem ich in diesem Fall wie viel Schuld zusprechen würde.
Wie ich schon schrieb, sehe ich den Großteil der Schuld beim Kandidaten selber.
Aber dass sich die Produzenten, oder genauer die, die die Sicherheitsmaßnahmen überwachen bzw. die Wetten auswählen, unangenehmen Fragen gegenübergestellt sehen, das ist mMn total richtig so und da geb ich dir auch recht.
Alles in Allem also viel Firlefanz um Nichts.
Generell finde ich die Schicksale junger Leute, denen ein Leben im Rollstuhl droht, schlimm.
Egal ob Herr Koch, Her Müller oder Herr Maier.
Aber damit bin ich hier im Thread wohl an der falschen Adresse.
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08.12.2010, 10:54 #78Moonwave
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Warum muss eigentlich hier schon wieder in teils epischer Ausführung sich gegenseitig ans Knie gepisst werden? Das schreckt viele User sicherlich ab noch was zu dem Thema zu posten (inklusive mich). Es ist kein Miteinander mehr sondern nur noch ein Gegeneinander, zudem geht das Topic dadurch unter wenn man sich manisch auf einen oder mehrere User und deren Beiträge versteift und diese bis ins kleinste Detail auseinandernimmt. "Diskutieren" ist die eine Sache, sich aber hinzustellen und (sry ist nur meine Meinung, es kommt einfach so rüber) jemanden seine Meinung aufzudrücken und die andere nicht zu akzeptieren ist eine andere. Anstatt sich zu battlen sollte man wieder etwas zum Thema zurückkommen. Vielleicht habe ich auch grad eure Intention nicht verstanden aber meiner Meinung nach findet hier eher ein Kleinkrieg statt, wenn ich mich irren sollte und sich jemand beleidigt fühlt: einfach ignorieren oder löschen.
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08.12.2010, 12:11 #79Nicoletta
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Ja, Herr Koch musste zum Tragen eines Helmes überredet werden. Dies wurde nach dem Unfall bekannt („Ich hätte den sofort verpflichtet“ - Wetten, dass…? - FOCUS Online) und zeugt eindeutig nicht von allzuviel Sicherheitsberücksichtigung oder Professionalität bei der Vorbereitung beider Seiten.
Selbst die durchgeknalltesten Typen kriegen in den Stuntschulen eingebläut auf ihre Sicherheit zu achten. Dort wird ihnen vermutlich auch nahe gebracht, dass es neben Arm und Beinbrüchen auch weniger nette Verletzungen geben kann.
Natürlich sind verunfallte Menschen gerade in diesem Alter zu bedauern. Bedauerlicher aber sind in dem Fall die Umstände, die ja eindeutig zu vermeiden gewesen wären. Spätestens eben durch eine kritischere Betrachtung des Wettablaufs und der Vorraussetzungen beim Wettkandidaten.
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08.12.2010, 12:13 #80Worry
AW: Wie weit darf unser Fernsehen noch gehen?
Sorry für OT,
aber ich möchte mich MOONWAVE voll anschließen. Auch mir vergeht die Lust, hier noch was zu posten. Irgendwie wird man gezwungen, sich auf eine der beiden Seiten zu stellen, und das mag ich gar nicht. Sei es, daß (muslimische) Forenfreunde hier regelrecht auseinandergnommen werden, egal, was sie auch schreiben, sei es, daß ich nun oft keine Beiträge mehr gut bewerten mag, damit nicht der Eindruck entsteht, ich habe mich für eine Seite entschieden. Diskutieren ist eine Sache - Anfeindungen eine andere.
sich jemand beleidigt fühlt: einfach ignorieren oder löschen.
^^
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