Verderben Spoiler das Erlebnis?

[ThatOneRandomGuy]

Ich finde das Spoiler das Erlebnis ruinieren. Nicht den Film/ das Spiel/das Buch etc., aber das Erlebnis.
Leider wurde ich von anderen Leuten schon heftig gespoilert was "Game of Thrones" angeht und obwohl es eine tolle Serie ist, machen diese Schockmomente einen Großteil (vielleicht sogar den größten Teil) der Geschichte aus. Daher geht schon ein großer Teil der Spannung verloren, wenn man schon weiß wer leben wird, wer sterben wird und was für Wendungen die Story noch bietet.

[Kaykero]

Kann ich Dir sagen: Einen Thread wo ich mich spoilerfrei informieren kann und wenn ich wollte halt auch mehr, aber das kann ich dann entscheiden und nicht jemand Anderes und genau darum geht es.

Auch dem stimme ich voll und ganz zu! Aber um mich zu informieren muss ich nicht in einen Diskussions-Thread gehen und vor allem dort die Beiträge lesen, oder? Ich will hier nicht verteidigen, dass die Spoiler-Funktion zu wenig Beachtung bekommt, ich will nur sagen, dass manchmal die Leute selbst schuld sind wenn sie sich spoilern und in vielen Fällen auch ein wenig überreagieren.

Und was, wenn ich mich im Thread nur erkundigen will, wl ich z.B Film XY kaufen kann? Dann sehe ich auch den Spoiler. Das Argument man muss sich eben fern halten ist einfach doof. Warum muss ich mich fern halten? Nur weil einige zu faul sind nen Spoiler zu markieren?

Gegenfrage: warum muss der Rest der Welt Rücksicht auf dich nehmen, vor allem innerhalb der Diskussion über diesen Film? Nur weil du ihn noch nicht gesehen hast?

[JokerofDarkness]

Auch dem stimme ich voll und ganz zu!

Dann verstehe ich Deine weiteren Aussagen nicht, denn eigentlich bedarf es ja keiner weiteren Diskussion darüber.

Aber um mich zu informieren muss ich nicht in einen Diskussions-Thread gehen und vor allem dort die Beiträge lesen, oder?

Wieso - gibt es neuerdings einen Thread für Infos und einen weiteren für Diskussionen? Wäre mir neu und auch völlig sinnfrei.

Ich will hier nicht verteidigen, dass die Spoiler-Funktion zu wenig Beachtung bekommt, ich will nur sagen, dass manchmal die Leute selbst schuld sind wenn sie sich spoilern und in vielen Fällen auch ein wenig überreagieren.

Sorry, aber das ist eine völlig unangemessene Aussage, um nicht zu sagen Bullshit.

Gegenfrage: warum muss der Rest der Welt Rücksicht auf dich nehmen, vor allem innerhalb der Diskussion über diesen Film? Nur weil du ihn noch nicht gesehen hast?

Was ist so schwer daran auf Knopdruck einen Spoilertag zu setzen?

Um so mehr ich hier diese Aussagen lese, desto mehr will ich ich mich für die von mir vorgeschlagene Regelung stark machen, denn offensichtlich gibt es hier keine Toleranz diesbezüglich.

[Sentinel]

Wieso - gibt es neuerdings einen Thread für Infos und einen weiteren für Diskussionen? Wäre mir neu und auch völlig sinnfrei.

....eben, weil man dort über die Geschehnisse diskutiert. Da ist für einen Neueinsteiger kein günstiger Platz, dort mal eben reinzugucken. Vorallem sieht man schon am Anfang, bevor man aufs Thread klickt, dass dort ne Spoiler-Warnung draufsteht - ein bisschen lesen wäre auch da nicht schlecht (jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen, sondern allgemein). Macht man halt 'nen Thread für Leute auf, die sich das jetzt reinziehen wollen, und paar fragen dazu besitzen. Ende.

[JokerofDarkness]

....eben, weil man dort über die Geschehnisse diskutiert. Da ist für einen Neueinsteiger kein günstiger Platz, dort mal eben reinzugucken. Vorallem sieht man schon am Anfang, bevor man aufs Thread klickt, dass dort ne Spoiler-Warnung draufsteht - ein bisschen lesen wäre auch da nicht schlecht (jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen, sondern allgemein). Macht man halt 'nen Thread für Leute auf, die sich das jetzt reinziehen wollen, und paar fragen dazu besitzen. Ende.

Wenn der Thread grundsätzlich mit einer Spoilerwarnung versehen ist, dann ist das auch ok, aber darum geht es hier ja gar nicht.

[vieraeugigerZyklop]

Gegenfrage: warum muss der Rest der Welt Rücksicht auf dich nehmen, vor allem innerhalb der Diskussion über diesen Film? Nur weil du ihn noch nicht gesehen hast?

Gegenfrage: warum nicht einfach nett sein und einfach Spoiler vermeiden?

[Sentinel]

Wenn der Thread grundsätzlich mit einer Spoilerwarnung versehen ist, dann ist das auch ok, aber darum geht es hier ja gar nicht.

Was das allgemeine Spoilern angeht, so gebe ich dir da auch recht. Dachte nur, dass du diese Threads meintest. Wenn dem nicht so ist, dann, joa..., vergiss es einfach.

[JokerofDarkness]

Was das allgemeine Spoilern angeht, so gebe ich dir da auch recht.

Genau darum geht es.

Dachte nur, dass du diese Threads meintest. Wenn dem nicht so ist, dann, joa..., vergiss es einfach.

Gekennzeichnete Spoilerthreads haben ihre volle Berechtigung und dagegen ist, wie auch schon vom TE im Eingangspost erwähnt, nichts einzuwenden.

[Kaykero]

Wieso - gibt es neuerdings einen Thread für Infos und einen weiteren für Diskussionen? Wäre mir neu und auch völlig sinnfrei.

Nein, aber warum suche ich Infos in einer Unterhaltung? Oder besser gesagt: warum lese ich die Beiträge über etwas uraltes, worüber ich mich nur oberflächlich informieren will (also im Sinne von Empfehlung, Fundort etc.)? Man kann seine Frage stellen ohne dabei Spoiler-Beiträge zu lesen.

Sorry, aber das ist eine völlig unangemessene Aussage, um nicht zu sagen Bullshit.

Ach, ist sie das? Wenn Leute also ohne Game of Thrones gesehen oder gelesen zu haben in einen GoT-Thread Beiträge lesen, dann sind die anderen Leute an Spoilern schuld? Ja, macht... total viel Sinn.
Außerdem kommt mir vor das heutzutage jeder Dreck ein Spoiler ist.

Was ist so schwer daran auf Knopdruck einen Spoilertag zu setzen?

Was ist so schwer daran Beiträge über ein Medium nicht zu lesen und einfach seine Frage in den Thread zu posten? Was ist so schwer daran die Infos irgendwo, in einer garantiert spoilerfreien Umgebung, zu beziehen? Was ist denn bitte so schwer daran, ein jahrealtes Medium endlich mal anzuschauen, als sich ständig über Spoiler zu beschweren? Nur zur Erinnerung: wir reden nicht über neue Dinge, sondern alte.

Gegenfrage: warum nicht einfach nett sein und einfach Spoiler vermeiden?

Wie gesagt: bin ich auch dafür, mach ich selber auch. War nur eher als Antwort gedacht auf die "ich bin der Nabel der Welt, alle sollen sich nach mir richten"-Aussage - wenn einem die eigene Logik und der Hausverstand nicht sagt, dass ich in einem Diskussionsthread zu einem Medium welches ich nicht kenne Spoiler erwarten kann, ist es eine Sache, aber wenn ich das antizipieren kann und dann trotzdem wegen "Fuck you, ich halt mich nicht von den Thread fern!" dies in Kauf nehme... Dann können die Leute in dem Thread finde ich auch einfach sagen "Pff, ja, fuck YOU, dann spoilern wir halt!", wäre bloß gerecht.

Sorry Leute, aber mal ehrlich - ihr seid alles denkende Menschen mit Verstand. Ihr könnt also nur dann mit Spoilern rechnen, wenn das im Thread-Titel klar angeschrieben steht? Sorry, aber das ist doch Quatsch.

[JokerofDarkness]

Sorry Leute, aber mal ehrlich - ihr seid alles denkende Menschen mit Verstand. Ihr könnt also nur dann mit Spoilern rechnen, wenn das im Thread-Titel klar angeschrieben steht? Sorry, aber das ist doch Quatsch.

Nochmal für Dich und bereits im Startpost erwähnt: Es geht hier nicht um klar gekennzeichnete Spoilerthreads.

Wenn es nicht klar gekennzeichnet ist, dann erwarte ich die Benutzung des Spoilertags.

[Kibaku]

Wenn es nicht klar gekennzeichnet sind, dann erwarte ich die Benutzung des Spoilertags.

Aber du erwartest das auch von uralten Threads, die nicht gekennzeichnet ist. Was bringt dir das dann? Du glaubst doch bestimmt nicht dass das jeder mitmachen wird, eine Beschreibung eines Filmes, welches seit 20 Jahren schon in den Kinos lief, in einem Kasten zu verpacken? Spoiler kann man allgemein eh nie verhindern, was also bringt deine Idee eigentlich? Hast du auch schonmal an die anderen Threads gedacht?

Wer also die uralte Filmen noch nicht geschaut hat, der soll doch einfach nicht in den Thread glotzen, das ist doch nicht zuviel verlangt. Sorry, aber ich bin dagegen, mir gefällt das einfach nicht. Vorallem gleich mit 'ner Sperre zu kommen, ich glaube da würden viele lieber nix mehr schreiben.

EDIT: Und dann müsste man selbst in den Laberthread Spoilerkasten setzen, wie komisch wäre das?

[Mizzy]

Eigentlich war das Thema nicht gedacht um über die Spoilerfunktion zu diskutieren, sondern ob wir uns nicht generell durch das Lesen und Verbreiten von Spoilern das Erlebnis Film oder TV kaputt machen. Über Spoilerfunktion kann man ja ein gesondertes Thema aufmachen wenn's nötig ist.

[Kaykero]

Nochmal für Dich und bereits im Startpost erwähnt: Es geht hier nicht um klar gekennzeichnete Spoilerthreads.

Und? Hat mit dem von dir zitierten Teil meines Beitrages nichts zu tun.
Ich wollte mehr als offensichtlich andeuten, dass man als klar denkender Mensch mit Spoilern rechnen kann, wenn man einen Thread zu einem alten Medium aufsucht - egal ob im Titel irgendwas gekennzeichnet wurde.

Ich weiß auch nicht wirklich wo das Problem liegt, genau wie du vermeide ich Spoiler und bin auch für eine generelle Anwendung der Spoiler-Funktion. Der einzige Unterschied besteht darin, dass ich es wohl bei weitem nicht so schockierend finde wie du in einem Thread über ein altes Medium gespoilert zu werden...

[JokerofDarkness]

Aber du erwartest das auch von uralten Threads, die nicht gekennzeichnet ist. Was bringt dir das dann? Du glaubst doch bestimmt nicht dass das jeder mitmachen wird, eine Beschreibung eines Filmes, welches seit 20 Jahren schon in den Kinos lief, in einem Kasten zu verpacken? Spoiler kann man allgemein eh nie verhindern, was also bringt deine Idee eigentlich? Hast du auch schonmal an die anderen Threads gedacht?

Wer also die uralte Filmen noch nicht geschaut hat, der soll doch einfach nicht in den Thread glotzen, das ist doch nicht zuviel verlangt. Sorry, aber ich bin dagegen, mir gefällt das einfach nicht. Vorallem gleich mit 'ner Sperre zu kommen, ich glaube da würden viele lieber nix mehr schreiben.

Wenn man nicht in der Lage ist, spoilerfreie Inhaltsangaben oder Rezis zu verfassen, dann sollte man zumindest Spoilertags benutzen. Wenn das auch nicht geht, dann sollte man gar nichts schreiben. Es ist aber heutzutage leider eine Unart geworden, aus persönlicher Ignoranz anderen Menschen das Erlebnis zu versauen und dann auch noch den Fehler woanders zu suchen. Dieser Thread ist ein Musterbeispiel für dieses ignorante Handeln.

Ich wollte mehr als offensichtlich andeuten, dass man als klar denkender Mensch mit Spoilern rechnen kann, wenn man einen Thread zu einem alten Medium aufsucht - egal ob im Titel irgendwas gekennzeichnet wurde.

Früher waren die klar denkenden Menschen diejenigen, die es problemlos schafften über Inhalte zu sprechen ohne Spoiler offen in den Fließtext einzufügen.

[Kaykero]

Früher waren die klar denkenden Menschen diejenigen, die es problemlos schafften über Inhalte zu sprechen ohne Spoiler offen in den Fließtext einzufügen.

Willkommen im 21. Jahrhundert, alter Mann.
Früher gab es dieses Konzept von "Spoiler" überhaupt noch nicht. Kann mich nicht erinnern, dass jemand am Schulhof wegen Spoiler herumgeheult hat, viel eher hatte man durch Schilderungen Lust bekommen, Dinge selbst zu sehen oder zu lesen. Was uns zu meinem anderen vorhin ausgeführten Punkt bringt, dass Leute heutzutage viel zu empfindlich sind was selbst kleinste Spoiler angeht.

[JokerofDarkness]

Willkommen im 21. Jahrhundert, alter Mann.
Früher gab es dieses Konzept von "Spoiler" überhaupt noch nicht. Kann mich nicht erinnern, dass jemand am Schulhof wegen Spoiler herumgeheult hat, viel eher hatte man durch Schilderungen Lust bekommen, Dinge selbst zu sehen oder zu lesen. Was uns zu meinem anderen vorhin ausgeführten Punkt bringt, dass Leute heutzutage viel zu empfindlich sind was selbst kleinste Spoiler angeht.

Früher gab es diese ganzen ignoranten Typen nicht, die Dir schon mit der Inhaltsangabe den halben Film spoilerten, auch wenn es die Begrifflichkeit so noch nicht gab. Aber genau diese spoilerfreien Schilderungen sucht man doch vor dem Schauen des Filmes, um sich zu versichern, ob einem der Film liegt. Wie oft bekommt man gesagt, wenn Du den Film magst, dann schaue dir mal den an. Mittlerweile arbeitet das halbe Internet nach diesem Prinzip und selbst ich, der schon tausende Filme gesehen hat, kenne immer noch nicht alle, die mich interessieren und dazu zählen hunderte alte Filme, die teilweise seit Jahrzehnten bekannte Klassiker sind. Will ich mir die spoilern lassen, wenn ich mich z.B. darüber informiere welche Fassung ich kaufen soll? Verständlicherweise nicht und das hat auch nichts mit empfindlich zu tun, denn so habe ich schon vor über 20 Jahren gedacht.

[Kaykero]

Früher gab es diese ganzen ignoranten Typen nicht, die Dir schon mit der Inhaltsangabe den halben Film spoilerten, auch wenn es die Begrifflichkeit so noch nicht gab. Aber genau diese spoilerfreien Schilderungen sucht man doch vor dem Schauen des Filmes, um sich zu versichern, ob einem der Film liegt. Wie oft bekommt man gesagt, wenn Du den Film magst, dann schaue dir mal den an. Mittlerweile arbeitet das halbe Internet nach diesem Prinzip und selbst ich, der schon tausende Filme gesehen hat, kenne immer noch nicht alle, die mich interessieren und dazu zählen hunderte alte Filme, die teilweise seit Jahrzehnten bekannte Klassiker sind. Will ich mir die spoilern lassen, wenn ich mich z.B. darüber informiere welche Fassung ich kaufen soll? Verständlicherweise nicht und das hat auch nichts mit empfindlich zu tun, denn so habe ich schon vor über 20 Jahren gedacht.

Ich versteh dich, aber bei den genannten Orten sollte man Spoiler eigentlich nicht erwarten müssen. Eine Inhaltsangabe um zu wissen um was es geht, eine Rezension oder Informationen über Fassungsunterschiede sollten nicht spoilern - das dies leider vermehrt so ist stimmt aber.
Außerdem sprach ich wirklich von Kleinigkeiten, manche Leute regen sich ja bereits auf, wenn man ihnen sagt wie viele Haare der Protagonist am Sack hat oder wie eine geile Kamerafahrt inszeniert ist.

[RNY]

Um hier noch einmal darauf einzugehen......

Star Wars

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Obi Wan Kenobi war Darth Vaders Lehrer, Yoda ist der Meister aller Jedis, Darth Vader ist Luke's Vater, Han Solo überlebt, der Imperator wird am Schluss von Darth Vader getötet, Leia ist Luke's Schwester und damit die Tochter von Darth Vader

Matrix

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Die Welt in der Neo lebt ist nur eine Scheinwelt, geschaffen von Maschinen die Menschen züchten um Ihre Energie für sich zu benutzen, Neo ist der Auserwählte und hat am Ende Superkräfte in der Matrix und auch bald ausserhalb, Mr. Smith kommt zurück und vermehrt sich wie ein Virus, Mr. Smith wird ähnlich stark wie Neo am Ende sogar stärker, Neo vernichtet Smith in dem er sich opfert, Zion überlebt und der Krieg ist vorbei.

Psycho

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Norman Bates ist der Mörder, er verkleidet sich oft als seine Mutter, die Mutter jedoch sitzt schon lange tot und verwesen in einem Stuhl im Haus.

Seven

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(Abgesehen davon dass mansämtliche Todesarten und Fälle spoilern könnte) > Die Polizisten fangen den Mörder nicht, am Ende des Films stellt sich Kevin Spacey den Polizisten, Sie fahren am einzigen Tag wo es nicht regnet in die Wüste, der letzte Mord war die Ermordung der Frau des Polizisten.....was er aber erst heraus findet als Ihr Kopf per Kurierdienst in die Wüste geliefert wird, der Polizist erschiesst den Mörder was diesem die Erlösung bringt und den Polizisten fast in den Wahnsinn treibt. Der Mörder hat also gewonnen

Game of Thrones

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Ned Stark wird hintergangen und als Verräter geköpft, beim Red Wedding sterben fast alle übrigen Starks durch einen Meuchelmord der von den Lennisters eingefädelt wurde.

Das sind jetzt nur ein paar Beispiele....aber solche Sachen sind einfach harte Spoiler die man unterlassen sollte. Dass einem mal etwas rausrutscht (Der Star Wars Spoiler ist mir schon ein paar mal entglitten, einfach da man davon ausgeht dass diese Story alle kennen). Aber diese Infos sind essenziell, da geht es nicht einfach darum ob es ein Happy End gibt oder nicht, sondern diese Dinge müssen wie ein Dampfhammer kommen um die Wirkung zu erzielen die gewünscht ist.

Man muss also sicher nicht jedes Storyelement als Spoiler bezeichnen. Aber im Grunde genommen kann man es sich einfach merken, alles was für den Zuschauer überraschend sein soll gehört in einen Spoiler. Damit ist sicher fast jedes Ende eines Films gemeint, oder die Auflösung von Fragen in der Mitte, Wendungen die man nicht ahnen konnte, oder Ereignisse zu Beginn die einem die Stimmung vermitteln....z.b Final Destination 1....

Spoiler öffnen

Der Flugzegabsturz am Anfang von Final Destination. Ich würde jetzt auch sagen das ist kein harter Spoiler, aber es gibt eben Leute die nicht wissen dass der erste Absturz nur ein Traum ist und er auf Grund dessen das Flugzeug verlässt weil sich alles genau so wie im Traum abspielt vor dem Start.

Aber als ich den Film zum ersten mal sah, wusste ich auch nicht was da abgeht.....und es wäre wohl nicht genau das selbe gewesen wenn ich es schon gewusst hätte. Daher muss ich mich auch immer zusammen reissen solche Dinge nicht vorne weg zu nehmen. Beim zweiten Teil ist dann wohl der Effekt weg wenn man Teil 1 gesehen hat, dafür kann man andere Dinge dann spoilern....die Art wie es passiert, wer stirbt etc.

Also zu der Spoiler Diskussion, packt solches Zeug doch einfach in einen Spoilerkasten, wenn es (Auf Grund der Foren Software etc.) nicht geht dann GROSS ACHTUNG SPOILER schreiben. Ich lese auch zu viel in Film Foren, News oder auch auf Wikipedia, bin es mir inzwischen gewohnt dass ich gewisse Dinge eben schon vorher weis. Natürlich versuche ich es zu vermeiden so gut es geht, aber auch wenn dann kann ich damit leben. Andere haben da mehr Probleme damit, darum sollte man sich zusammen reissen und es akzeptieren.

Wer wirklich gerne Filme sieht, ja das ganze auf eine klassiche Art noch richtig zelbriert (Ich mache das bei vielen Filmen, da will ich während dem Film auch nicht über anderes Zeug quatschen....ja ich will eigentlich gar nicht quatschen), und sich nicht einfach lieblos die neusten Filme so nebenbei am PC über eines der gängigen Portale reinzieht, wird Dir sicher dankbar sein!

[vieraeugigerZyklop]

Nein, aber warum suche ich Infos in einer Unterhaltung? Oder besser gesagt: warum lese ich die Beiträge über etwas uraltes, worüber ich mich nur oberflächlich informieren will (also im Sinne von Empfehlung, Fundort etc.)? Man kann seine Frage stellen ohne dabei Spoiler-Beiträge zu lesen.

Weil man vllt. hofft keine Frage stellen zu müssen sondern sie in der Diskussion schon zu finden. Am Ende heisstbes für die Frage dann wieder " Blabla....eine Seite zurück steht die Antwort du Blindfisch"

Eigentlich war das Thema nicht gedacht um über die Spoilerfunktion zu diskutieren, sondern ob wir uns nicht generell durch das Lesen und Verbreiten von Spoilern das Erlebnis Film oder TV kaputt machen. Über Spoilerfunktion kann man ja ein gesondertes Thema aufmachen wenn's nötig ist.

Das gehört ja mit dazu. Die wenigsten werden sich gerne selber spoilern aber wenn man mal irgendwo liest dann kann es versehentlich passieren. Das muss nicht mal in einem Forum sein. Die Bild hatte damals auch das Harry Potter Ende verraten im Bericht.

Kaputt machen tut man es sich schon.

[TrueValue]

So gerade Psycho zum ersten Mal gesehen - das Ende wurde mir vor 1 Monat gespoilert.
Hat mir den ganzen Film versaut .
Die heftigsten Spoiler für mich waren das Ende von Red Dead Redemption und des Buches Harry Potter und der Halbblutprinz.
Da hat man z.T keine Lust mehr weiterzuspielen/schauen/lesen.