Marvel's The Avengers 4: Endgame

[Anarky]

Sehe die beiden Filme eigentlich als eine große Story. Zwar sind sie tonal doch verschieden, ich könnte aber jetzt nicht sagen welcher mir besser gefallen hat. Gehören beide zu meinen absoluten Lieblingsfilmen.

[daywalker2609]

Sehe die beiden Filme eigentlich als eine große Story. Zwar sind sie tonal doch verschieden, ich könnte aber jetzt nicht sagen welcher mir besser gefallen hat. Gehören beide zu meinen absoluten Lieblingsfilmen.

Finde ich auch. Man kann die beiden Filme nur als ein Werk betrachten. Auch wenn die Tonalität in Endgame eine andere ist, funktionieren sie als Werke einfach nur wirklich zusammen. (Aber natürlich darf Jeder Film X oder Film Y besser finden )
Abgesehen davon sollte jeder gewusst haben, dass das Ende aus Infinity War nicht so stehen gelassen wird. Leider sehr unkluges Marketing von Marvel, da einige Filme anzukündigen bzw inoffiziell zu bestätigen.
Grade wenn man auch bedenkt, dass in den frühsten Planungsphasen die beiden Filme "Infinity War Par 1 und Inifnity War Part 2 " heißen sollten, passt das in meinen Augen schon ganz gut.

[Knollo]

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Hm ne, ich glaube nicht dass das wirklich alles geregelt hat dass Cap die Steine in die richtige Zeit zurückgebracht. Außerdem ist der blaue Stein, also der Tesserakt, ja ein anderer, als der den Loki nahm und damit verschwand. Ich glaube man hat das auch mit Absicht so gezeigt, damit Loki tatsächlich in weiteren Filmen einen Grund hat zu existieren, weil unser Gegenwarts Loki ja für immer tot bleibt. Ich glaube sogar dass das einer der größten Fehler ist den Tony Stark hätte nicht passieren dürfen, es sollte schließlich alles unbemerkt passieren.

Warum sollte...

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Cap die Steine nicht zurückgebracht haben? Das glaube ich nicht, denn das widerspricht seinem Charakter. Und würde er so Egoistisch sein und es nicht tun, wäre er es auch nicht würdig, die Hammer von Thor zu tragen.

Es spielt keine Rolle, ob Loki den Stein genommen hat oder nicht, denn Iron Man und Cap sind noch weiter zurück in die Vergangenheit gereist und haben dort den Stein geholt. Und als dieser (Cap) den zurückgebracht hat, hat er diese Zeitlinie korrigiert und die Situation mit Loki ist in dessen Zeitlinie nie entstanden. Was aber nicht heißt, dass nicht dennoch die Loki Serie daran anschließen kann. Denn für die gewisse Zeit, hat es diese Zeitlinie schließlich gegeben.

[vieraeugigerZyklop]

Geht es euch eigentlich auch so, dass ihr nicht wisst was das alles noch toppen soll.

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Ich kann mir im Moment nicht vorstellen, wie das MCU ohne Tony, Cap und co aussehen soll. Und vor allem, ob die neuen Chara es schaffen so eine emotionale Bindung zum Zuschauer aufzubauen. Bei Strange, Spidey und den Guardians zb ok. Aber Cap Marvel? Eternals oder andere neue?

[Eisuke261990]

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Zeit und die "Versuche" sind immer die Lösungen.

Bin z.B. mit Thor und Cap America auch erst nicht warm geworden. Sie haben sich aber über die Zeit und die Filme hinweg in mein Herz geschlichen.

Und so wird es auch mit Cap Marvel und Co. sein. - Die "Feinde" dafür hat das MCU definitiv noch, siehe Galactus und Co.

[daywalker2609]

Geht es euch eigentlich auch so, dass ihr nicht wisst was das alles noch toppen soll.

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Ich kann mir im Moment nicht vorstellen, wie das MCU ohne Tony, Cap und co aussehen soll. Und vor allem, ob die neuen Chara es schaffen so eine emotionale Bindung zum Zuschauer aufzubauen. Bei Strange, Spidey und den Guardians zb ok. Aber Cap Marvel? Eternals oder andere neue?

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Was soll da kommen ? Klar gäbe es ne ganze Batterie an neuen Helden, eventuell werden die Bedrohungen auch über-dimensional ? Und man hat eigentlich nen nettes Rooster für die Zukunft, mit Strange, Black Panther, Spider-Man , eventuell Captain Marvel. Wenn man da noch 2-3 neue Helden einfügt reicht das doch ? Aber es würde mich nicht wundern wenn Marvel sich erstmal auf die X-Men fokussiert.

[Anarky]

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Rein namentlich haben wir ja noch einiges an Potenzial. Die X-Men, die Fantastic Four, Spider-Man, Deadpool und so weiter. Vor dem MCU waren ja genau das die bekanntesten Marvel Helden während Iron Man oder gar die Guardians of the Galaxy nicht wirklich in der breiten Masse vertreten waren. Deßhalb bin ich auch ziemlich erwartungsvoll was die Zukunft des MCU angeht, da gibt es sicherlich genug Stoff für weitere 3 Phasen, man muss es nur richtig machen.
Problematisch ist glaube ich eher, dass bald der Punkt kommen wird, an dem die Masse einfach kein Interesse mehr an Superhelden-Filmuniversen hat. Das muss Marvel irgendwie verhindern.

[Syeo]

Hier werden nochmal ein paar Fragen vom Regisseur beantwortet. Super Video, gibt mir persönlich genug Aufklärung wie wo was warum so passiert.

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[vieraeugigerZyklop]

Erklärung, warum die hier genannten Logiklöcher wohl keine sind.

https://www.forbes.com/sites/markhug.../#391e76b019e3

[Jonny Knox]

Erklärung, warum die hier genannten Logiklöcher wohl keine sind.

https://www.forbes.com/sites/markhug.../#391e76b019e3

Zusammenfassung für faule Leute, die sich keine 40 A4-Seiten auf Englisch durchlesen wollen?

[Eisuke261990]

Zusammenfassung für faule Leute, die sich keine 40 A4-Seiten auf Englisch durchlesen wollen?

Generell gehts darum, dass den Leuten erstmal wieder in den Sinn gebracht wird, was überhaupt ein Plot Hole ist.

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Sprich Plot Holes sind nach dem Artikel halt Logik Fehler innerhalb des Films bzw. des Story Plots und nicht "Verständnis Probleme" beim Zuschauer sind, so wie es z.B. wohl bei Endgame öfters der Fall, gerade bzgl. der Zeitreise-Diskussion für einige Zuschauer, sind - dies liegt halt daran ... das die Zuschauer bekanntes als "Standard" für alles definieren und dabei vergessen, dass der Film seine eigene Logik definiert.
Und die Logiken, die der Film aufstellt, hält er nach Aussagen des Artikels auch alle komplett ein.

Und dann werden halt im Artikel mehre Beispiele im Film dafür genannt, wieso jene Szenen innerhalb der Logik des Films halt keine Plot Holes sind, sondern sie innerhalb der Logik des Films Sinn ergeben.

[Freddie Vorhees]

Zusammenfassung für faule Leute, die sich keine 40 A4-Seiten auf Englisch durchlesen wollen?

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Gibt kein plot-hole, weil cap mehr Ampullen Zeitreisezeugs mitgehen liess und damit sich ein leben mit peggy ertrickst hat, ohne Schlamassel anzurichten.

[vieraeugigerZyklop]

Endgame hat Titanic geknackt und liegt bei fast 2,2 Milliarden Dollar nach fast 2 Wochen.

https://m.moviepilot.de/news/avenger...avatar-1118452

[Eisuke261990]

Hier auch noch mal ein Versuch den "Logikfehler" zu erklären.



Ich hätte ja echt nicht gedacht, dass so viele den Film nicht verstehen bzw. ein Problem damit haben ihn zu verstehen, obwohl er sich selbst erklärt. Aber so kann man sich irren.

[daywalker2609]

Hier auch noch mal ein Versuch den "Logikfehler" zu erklären.



Ich hätte ja echt nicht gedacht, dass so viele den Film nicht verstehen bzw. ein Problem damit haben ihn zu verstehen, obwohl er sich selbst erklärt. Aber so kann man sich irren.

Es wird doch im Video erklärt woher dieses großes Missverständnis kommt. Aufgrund von in anderen Zeitreisefilmen aufgestellten Gesetzen wirkt das halt in Endgame nicht so griffig. Das es aber hier im Film anders läuft ist dann halt auch irgendwie etwas untergegangen.

[Eisuke261990]

Es wird doch im Video erklärt woher dieses großes Missverständnis kommt. Aufgrund von in anderen Zeitreisefilmen aufgestellten Gesetzen wirkt das halt in Endgame nicht so griffig. Das es aber hier im Film anders läuft ist dann halt auch irgendwie etwas untergegangen.

Ja klar wird es im Video erklärt. Es wird ja selbst im Film erklärt, dass "dies" das Problem ist, wieso halt auch im Film die Protagonisten es ja auch erst nicht verstehen, etc.
Ich versteh halt nicht, wieso das bei einigen Leuten halt trotzdem nicht im Kopf angekommen ist.

Zeitreisen ist allerdings auch ein wirklich komplexes Thema, was selbst in Avengers nur "angekratzt" wurde. Und hier finde ich es immerhin mal am besten verdeutlicht, weils am nächsten zum Stand der Forschung kommt.

[daywalker2609]

Ja klar wird es im Video erklärt. Es wird ja selbst im Film erklärt, dass "dies" das Problem ist, wieso halt auch im Film die Protagonisten es ja auch erst nicht verstehen, etc.
Ich versteh halt nicht, wieso das bei einigen Leuten halt trotzdem nicht im Kopf angekommen ist.

Zeitreisen ist allerdings auch ein wirklich komplexes Thema, was selbst in Avengers nur "angekratzt" wurde. Und hier finde ich es immerhin mal am besten verdeutlicht, weils am nächsten zum Stand der Forschung kommt.

Weil die Erklärung das es eben nicht ist, wie in anderen Filmen sehr schwammig ausfällt. Generell macht zwar die Erklärung schon Sinn die man von der entsprechenden Person im Film bekommt, aber es wirkt auch nicht gut platziert. Da hätte ich mir lieber Tony gewünscht, der das vor der Mission noch mal ganz genau beleuchtet.

[Eisuke261990]

Weil die Erklärung das es eben nicht ist, wie in anderen Filmen sehr schwammig ausfällt. Generell macht zwar die Erklärung schon Sinn die man von der entsprechenden Person im Film bekommt, aber es wirkt auch nicht gut platziert. Da hätte ich mir lieber Tony gewünscht, der das vor der Mission noch mal ganz genau beleuchtet.

Kann echt sein, dass es daran liegt.

[mogry]

Ja klar wird es im Video erklärt. Es wird ja selbst im Film erklärt, dass "dies" das Problem ist, wieso halt auch im Film die Protagonisten es ja auch erst nicht verstehen, etc.
Ich versteh halt nicht, wieso das bei einigen Leuten halt trotzdem nicht im Kopf angekommen ist.

Zeitreisen ist allerdings auch ein wirklich komplexes Thema, was selbst in Avengers nur "angekratzt" wurde. Und hier finde ich es immerhin mal am besten verdeutlicht, weils am nächsten zum Stand der Forschung kommt.

Das Zeitreise Thema ist bei Avengers so dämlich ^^
Man hat seit 60 Jahren immer das gleiche Schema.Und nun soll mal plötzlich umdenken.
Das ist dann so klar das es viele Fragen aufwirft und nicht verstanden wird.
Aber die Zeitreise an sich ist schon bei Avengers so kurios das ich es einfach so hinnehme.Kopf zu und einfach gucken.
Da sich jetzt ein Kopf drüber machen finde ich reine Verschwendung.

[Syeo]

Ich finde das Zeitreisen-Prinzip bei Avengers sogar einleuchtender als das wie in anderen Filmen. Da geht man den ganzen Paradoxen aus dem Weg und so würde ich mir auch das Prinzip vorstellen wenn Zeitreisen mal möglich sein sollten. Das gibt's ja auch schon bei Zelda Ocarina of Time, wo Link am Ende zurückreist und in einer neuen Zeitlinie landet.

Ich hab mir anfangs auch Gedanken gemacht, warum wie wann was so ist, aber es ist doch recht einleuchtend und auch von den Russos erklärt worden. Den Film konnte ich trotz den Fragen trotzdem gut genießen und durch die Aufklärung gefällt es mir nochmal besser.