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27.04.2015, 16:25 #101JokerofDarkness
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27.04.2015, 16:26 #102TrueValue
AW: The Avengers 2: Age of Ultron
Ich wollte es dir noch auf die PW oder eine PN schreiben, war aber kurz verhindert. Bitte entschuldigen Sie mich eure Hoheit .
Wie du wissen solltest melde ich mich normalerweise immer, wenn ich was lösche, wäre auch noch gekommen, war aber wie gesagt kurz weg.
So jetzt back to topic.
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27.04.2015, 16:44 #103RNY
AW: The Avengers 2: Age of Ultron
Na ja, ich sehe das grundsätzlich ähnlich da mich diese "Alles ist ja gratis" Mentalität der Hardcore Downloader/Streamer auch aufregt. Aber um das ging es hier ja gar nicht, sondern explizit um den Fall von Avengers 2. Und dass diese Politik die da von zwei Seiten gefahren wird eben dazu animieren kann dass man sich sagt: "Was solls", kann ich durchaus verstehen. Ich werfe da auch nicht gleich alle in einen Topf so wie Du, denn man kann ja auch differenzieren.
Du hast in deinem Leben evtl. noch nie etwas "verbotenes" gemacht um Dir einen Vorteil zu veschaffen, eine gefühlte Ungerechtigkeit auszugleichen oder um einfach mal Spass zu haben, was ich mir aber nicht vorstellen kann. Übrigens gab es auch in den 80er und 90er Jahren eine grosse VHS Kopierszene, eine grosse Musik Bootleg Szene und was weis ich....der Wertezerfall hat also da schon begonnen wenn Du es genau nehmen möchtest, nur eben mit den Möglichkeiten welche die Leute damals hatten.
Aber wir schweifen hier komplett ab.......sorry....
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27.04.2015, 17:00 #104ssub-zzero
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Discs vom C64 gebrannt .....
nein ich hatte keinen pc sondern ein master system ..... (GOOOD OL TIMES )
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27.04.2015, 17:58 #105Gilligan
AW: The Avengers 2: Age of Ultron
was? schweizer schulen haben heimkinos?
also ich weiß nicht. vor 10-15 jahren, da waren grade cd/dvd-brenner im kommen, da wurde doch massiv illegal geladen und gebrannt. filme die nichtmals im kino waren konnte man da doch an jeder ecke kostenlos für nen rohling bekommen. das hat die kinos etc. auch nicht vernichtet. so massiv ist das doch heute nicht wie damals (?).
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27.04.2015, 19:09 #106daywalker2609
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Okay besser ausgedrückt: Die neuere Gefahr für die Verleiher sind eben die Streams. Und ich würde sagen die Gefahr ist ungefähr auf dem gleichen Level, früh bekam man an jeder Ecke einen Rohling, heute bekommt man ganz einfach illegale Streams.
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27.04.2015, 19:46 #107LuDaCriSoNe
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Die Filme sind heutzutage viel später online als früher. Gibt selten einen Film der schon Wochen vorher im Internet ist. Zuletzt hab ich das bei "The Voices" beobachtet. Der Film war wohl schon im März online, obwohl der release erst jetzt ist.
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27.04.2015, 20:30 #108JokerofDarkness
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27.04.2015, 21:24 #109daywalker2609
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27.04.2015, 21:44 #110JokerofDarkness
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27.04.2015, 21:58 #111vieraeugigerZyklop
Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
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27.04.2015, 23:59 #112RNY
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
In meiner näheren Umgebung gibt es noch 1 Videothek, und die hat sich auf "spezielle" Filme (Arthaus, Independent, Rare Exemplare) konzentriert und überlebt damit noch. Auch die Videothek in der ich mal gearbeitet habe gibt es noch, die haben einfach die grösste Auswahl und sehr treue Stammkunden, dazu gehört der Laden auch Filmfreaks und sie haben einen florierenden Onlineshop der das Ganze noch trägt. Das Videothekensterben geht ganz klar auf die Streamingportale zurück, das ist nachweislich so.
Beim sterben der Musikläden darf man aber den schwarzen Peter nicht nur den illegalen Seiten, die damals mit Napster und co. Ihre Blütezeit hatten, zuschieben. Auch iTunes und der Erfolg des iPods hat seinen Teil klar dazu beigetragen, dazu die Internet Shops die es vorher nicht gab und eine grössere Auswahl anbieten konnten. Und auch die Dj Szene hat sich doch von Vinyl und CD inzwischen fast komplett verabschiedet. Jetzt kommen noch die legalen Streaming Portale dazu die nur margialen Gewinn (zumindest an die Künstler) ausschütten. Und natürlich Youtube wo die Kontrollen völlig versagen und sich so mancher mit der oft miesen Qualität zufrieden gibt. Bei einem der grössten Schweizer Onlineshops für Musik, Filme und Games (Bei dem ich 6 Jahre gerarbeitet habe) lief der CD Handel bis vor ca. 2-3 Jahren noch exzellent dank des guten Backkataloges. Inzwischen mussten die auch digitale Versionen stark pushen und konnten beim neu aufkommenden Vinyl Hype direkt einsteigen.
Viele Musikgeschäfte die bei uns dicht gemacht haben, waren auch mit den Preisen nicht (mehr) konkurrenzfähig. Warum soll ich für ein Album dort 32.- bezahlen, wenn ich es bei MM oder im Internet für 20.- bekomme? Da sind auch die Discounter etwas schuld daran, denn der MM der vor ca. 20 Jahren in meinem Ort eröffnet hat, hat nicht nur das Hifi Geschäft geplättet bei welchem ich die Ausbildung abgeschlossen habe, sondern auch noch gleich 3 Musikgeschäfte vernichtet die eben einfach "nur" teurer waren. Aber kann man den Leuten einen Vorwurf machen die sich bei Discountern eindecken?
Ich habe hier in der Nähe 2 DVD/Blu-Ray Fachgechäfte. Die verkaufen jeden Film immer 5-10 CHF teurer als die günstigsten Shops oder Discounter. Wenn ich nur schon 10 Filme pro Monat kaufe, dann sind das immerhin mind. 50 CHF die ich so einfach mal mehr auszugeben habe. Ich kaufe ab und zu dort etwas ein um auch diese Läden ein wenig zu supporten, aber gundsätzlich schaue ich ja auch aufs Geld, wer tut das nicht? Warum mehr bezahlen wenn ich dafür keinen echten Mehrwert habe, ausser dass ich den "coolen" Laden unterstütze? Oder wegen der Beratung die beim Fachhändler besser ist? Na ja, ich denke viele Kunden informieren sich heute so oder so über das Internet und sind wohl besser gebildet als mancher Fachverkäufer.
Als kleiner Laden kannst Du wohl nur noch überleben wenn Du dich auf etwas spezialisierst, etwas einmaliges bietest dass die "grossen" eben nicht bieten können. Bei den kleinen Kinos ist es genau das gleiche, den Arthaus Kinos in der Stadt bei mir geht es ganz gut, die Multiplexe beklagen sich auch nicht, es werden sogar neue eröffnet in der näheren Umgebung. Kenne nur 2 Kinos die dicht gemacht haben in den letzten 15 Jahren, 1x weil der Mietvertrag nicht verlängert wurde und das andere wurde später von einem privaten Invenstor wiedereröffnet. Und das in einem Land (Schweiz) wo das downloaden und ansehen von urheberrechtlich geschütztem Material Gesetzlich nicht mal verboten ist, sondern nur der Upload (Was für ein Schmarrn!!), was von den Freaks die das exzessiv betreiben auch immer gross in den Foren und Newsportalen herausposaunt wird.....als ob man darauf stolz sein müsste.
Aber auch die Filmindustrie sollte sich bei der Beliebtheit von Diensten wie Netflix und co. mal Gedanken dazu machen diesen Trend nicht komplett zu verschlafen. Denn man könnte mit einem guten Angebot, wo alle Studios mal zusammen arbeiten, bestimmt eine Lösung präsentieren welche viele illegale Streamer zum bezahlen bringen würde, gleichzeitig die Kinos nicht stark gefährdet (Was Sie von der Hardware her auch nie sein werden) und dennoch einen angemessenen Preis verlangt damit alle glücklich damit sind, nicht wie z.b bei Spotify.
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28.04.2015, 00:57 #113JokerofDarkness
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28.04.2015, 02:04 #114xShellShockX
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Also um mal meine eigene "verwerfliche" Meinung einzubringen: Das letzte mal war ich im Kino als Django Unchained erschien (absolute Ausnahme, das ist ein Quentin Tarantino Streifen) und davor als Transformers 1 rausgekommen ist. Ich gucke Filme die mich sehr interessieren illegal im Netz. Wenn sie gut sind kauf ich sie mir auf DVD (dieses die Katze-im-Sack-kaufen-System der Unterhaltungsbranche ist dafür der Hauptgrund, ich gebe doch kein Geld für etwas aus, was mich im Zweifelsfall gar nicht unterhält). Um zu den Kinos selbst zu kommen: die Preise für Verpflegung waren (in meinem Gedächtnis) schon immer zu hoch für meinen Geschmack, kein besonders starkes Argument, aber kommen wir zum Hauptgrund: ich mag Menschen nicht. Ich sitze nicht gerne mit vielen Menschen, die ich nicht kenne, in einem Raum. Ich finde es einfach unangenehm und wenn dann noch der Umstand dazu kommt, dass ich mich zu 100% auf den Film konzentrieren will wird das ganze quasi unerträglich.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist das ganze ein First-World-Problem. Es juckt mich nicht. Die Gedankenkraft die für soetwas verschwendet wird sollte besser mal ins deutsche Rentensystem fließen. Und selbst wenn die Filmindustrie durch so eine Meinung irgendwann kaputt geht und weg ist, wird es trotzdem IMMER Filme geben, weil das Ganze nicht wegen der Kommerzialisierung angefangen hat, sondern weil es eine Kunstform ist. Gute Filme haben sich noch nie dadurch ausgezeichnet, dass Millionen von Dollars während der Mache ausgegeben wurden (allerbestes Beispiel ist fucking Avatar, einer schlechtesten Filme die ich je sehen musste) und ein Zerfall der Riesenkonzerne könnte somit sogar eine Erhöhung der allgemeinen Filmqualität bedeuten.
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28.04.2015, 07:41 #115vieraeugigerZyklop
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28.04.2015, 08:55 #116RNY
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Dieses Argument kann ich nicht verstehen da man sich sehr gut informieren kann wie ein Film ankommt, was er bieten wird und ob es zum eigenen Geschmack passt. Man muss ja nicht gleich am ersten Tag ins Kino rennen um etwas zu sehen. Dass man auch bei genauer Recherche enttäuscht sein kann liegt natürlich in der Natur der Sache, aber wenn man nicht versteift ist und Filme mag, dann hat man meistens seinen Spass. Ich war z.b schon lange nicht mehr Enttäuscht von einem Film im Kino, dafür schon oft bei Filmen die ich blind gekauft habe weil mich das Marketing auf der Verpackung angesprochen hat, aber da bin ich schlicht selber schuld. Die Katze im Sack kauft im Grunde niemand, aber wenn ich in einen Transformers 4 gehe und da tiefgründiges Kino erwarte mit guten Dialogen, super Schnitt, innovativer Kamera und Action oder hoher Schauspielleistung, dann wird man natürlich extrem enttäuscht sein.
Niemand wird gezwungen dort etwas zu Essen oder Trinken zu kaufen. Und richtig überteuert sind eigentlich nur Snacks wie Popcorn. Dass ein Getränk mal eben so viel kostet wie im Restaurant, natürlich ohne Bedienung, ist eben so. Aber dort bezahlt man das überteuerte Getränk ja auch.
Das ist doch kein Problem, es gibt auch Tage da nerven mich einfach alle um mich herum Aber man muss sich ja heutzutage nicht mal mit Menschen rumschlagen. Der Film wird im Internet bestellt (On Demand oder auf Disc) und man schaut Ihn gemütlich Zuhause. Und wenn Du unbedingt ins Kino möchtest, dann geht eben in die Vorstellungen wo es keine Leute hat (Wenn möglich). Ich gehe öfters auch bei schönstem Sommerwetter am frühen Freitagnachmittag. Da bin ich auch im grössten Saal und wenn der Film noch so neu ist ganz alleine. Nicht das ich das zwingend möchte, aber störten tut es mich auch nicht
Man kann natürlich auch eine anarchistische Anti-Haltung gegen die Filmindustrie haben und sich denken: "WIR haben andere Probleme". Nur ist das zu wenig weit gedacht, denn wenn Leute den Job verlieren (z.b in der Videothek) dann fliesst da weniger ins Rentensystem zurück, es gibt mehr Arbeitslose (In Allen Bereichen die betroffen sind) und am Ende hat das irgendwann auch Auswirkungen auf uns alle, z.b wenn Gebühren erhöht werden müssen, d.h wir bezahlen mehr, haben weniger Geld, es fliesst weniger zurück in andere Bereiche der Wirtschaft etc.
Das ist nicht so richtig, der Film war schon immer eine höchst kommerzielle Kunstform, selbst mit dem ersten Streifen der jeh öffentlich aufgeführt wurde! Und das war damals eine Lokomotive die in einen Bahnhof einfährt. Sogar die Wurzeln des Films, das Theater, haben Ihren Ursprung in Kommerziellen Vorführungen für Hof, Land und Leute. Sicher kann man auch mit wenig Geld gute Filme machen, aber dann haben wir nur noch Kammerspiele in B-Movie Qualität, wer möchte das? Ich sicher nicht! Du nimmst ja einem Maler auch nicht die Farben und Stifte weg weil Du denkst, er kann es ja wie früher mit Kohle auf Steinwände zeichnen....
Ich denke Du kennst Dich schlicht zu wenig aus, denn es kommen auch von den grossen Konzernen genügend top Filme. Man muss eben nur ein wenig die Augen aufmachen und sich informieren. Aber ich möchte jetzt gar nicht darauf eingehen, sonder auf dein Avatar Beispiel. Der Film wurde zu grössten teilen am Computer gemacht....und digitale Post-Production ist wohl etws vom teuersten dass es gibt. Auch wenn viele denken....ach, da wurde schnell was am Computer zusammengewürfelt....Computerwelten sind in den meisten Fällen teurer als wenn man ins Studio geht und mit Kulissen arbeitet. Denn einfach jemanden vor den Green Screen setzen und dann in die Szene einfügen ist nicht....das ist verdammt viel und verdammt anstrengende Arbeit. Ach versucht Hollywood hier die Preise so gut es geht tief zu halten, und die Konkurrenz untern den FX Schmieden ist hoch, es wird immer mehr in den Osten ausgelagert, teilweise arbeiten da versch. Firmen global verteilt an einem Film....natürlich macht das noch lange keinen guten Film aus, und ich brauche auch nicht CGI Gewitter, aber es sollte einem schon bewusst sein dass da viele Jobs abhängig davon sind, nicht nur in Hollywood, sondern Weltweit.
Wie gesagt, ich kann es nicht mal jemanden zu übel nehmen wenn er das Angebot im Internet in Anspruch nimmt, Gelegenheit macht nun mal Diebe. Aber es sollte einem einfach bewusst sein dass man etwas gestohlenes konsumiert, dass man ein Produkt konsumiert wo viel Arbeit drin steckt und viele Leute hart dafür gearbeitet haben. Leute die auch Steuern bezahlen, die dafür extra eine Ausbildung gemacht haben, Leute welche die Wirtschaft auch am laufen halten etc.
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28.04.2015, 10:03 #117Knollo
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
In der Regel als Kiosk umgewandelt, der noch Filme hat... oder umgekehrt.
Das ist zu mindestens hier oft so der Fall.
In unserer Stadt gibt es noch nur eine Videothek, die ich mittlerweile auch nicht mehr besuche, da kaum noch brauchbares Angebot zu finden ist. Die Videotheken waren zum Schluss nur noch für Videospiele gut und die sind hier alle bei der letzten Generation hängen geblieben -> also uninteressant.
Früher habe ich so massenhaft Geld in den Videotheken gelassen und heute wird das Angebot zwecks der ganzen Konkurrenz und dem selbst schlechten Angebot nichtig.
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28.04.2015, 11:29 #118JokerofDarkness
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
Hier ist keine brauchbare Aussage in dem Post, aber die Toblerone hat ja schon fast alles dazu gesagt.
Nur als Ergänzung dazu: Du bist genau das typische Beispiel von Leuten, die nie zahlen würden, egal welches Angebot es gibt und für Deine Zwecke gibt es echt genügend. Denn es gibt neben legalem Streaming für einen geringen Monatsbeitrag auch noch Onlinevideotheken. Von daher muss niemand etwas kaufen, was ihm nicht gefällt.
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28.04.2015, 18:16 #119xShellShockX
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
@barnetta das mit dem Rentensystem war auch eher eine Floskel, als ein tatsächlich ernst gemeinter Vorschlag. Ich wollte eigentlich nur sagen, dass es verschwendete Gedanken sind darüber zu diskutieren, egal ob man so ein ekelhafter Parasit ist wie ich oder ob man die deutsche Kultur retten will, wie der strahlende Ritter über mir. Wenn es um sowas geht kann man sich niemals auf die breite Masse verlassen, folglich ist der Ausgang dieses Konflikts bereits vorprogrammiert.
Warum ich dann was gepostet hab? Es war mitten in der Nacht und mir war langweilig.
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28.04.2015, 18:33 #120TrueValue
AW: Kinos boykottieren Disney/Marvel-Film
@JokerofDarkness : Mich würde mal deine Meinung zu einem meiner guten Filmkumpels interessieren.
Er geht sehr oft ins Kino, fährt dafür um die 30km, damit er die Filme in OV sehen kann und vor allem auch die unbekannteren, hat eine BluRay und DVD Sammlung, die natürlich im Vergleich zu deiner den kürzeren zieht, aber ich würde mal behaupten um die 200 Filme, dazu auch Boxen und handsignierte Exemplare von Filmfestivals. Dazu nutzt er mubi und Netflix sowie Maxdome.
Also man sieht - er bezahlt gerne für sein Hobby.
Kommen wir jetzt zum Dilemma: Einige Filme erscheinen nicht im Kino (deutschlandweit!), die DVD´s und BluRays meist auch nicht. Simples Beispiel: Shion Sonos´neuster Film: Why Don´t You Play in Hell. (ich glaube zumindest der lief nirgendwo). Wo soll man den Film jetzt also herbekommen? Soll man ihn einfach nicht schauen? Was ist der Unterschied bzw der Schaden an der Filmindustrie, wenn man ihn schaut? Eigentlich gibt es keinen, denn man hätte ihn ja so oder so nicht sehen können. Über Filehoster kann man ihn jedoch bekommen, also nutzt er (und damit auch ich, denn ich leihe mir diese dann auch aus oder wir schauen sie zusammen) dieses Angebot. Mich würde hier einfach mal das Argument interessieren, was hieran falsch ist. Sobald der Film auf BluRay erscheinen würde, würden wir ihn ja auch kaufen - tut er aber nicht.
Dazu kommt noch: Manche unbekannten Filme sind nur im Ausland zu haben oder kosten pro Film um die 40 Euro (!). Das ist einfach unglaublich frech und meist hat die DVD dann nur Deutsch im Angebot, was einem als OV Schauer natürlich sauer aufstößt. Auch hier finde ich das illegale beziehen des Filmes in Ordnung. Wenn es kein Angebot gibt, so kann man auch kein Angebot nutzen, Konsequenz ist: Ich besorge es mir für umsonst. Ist vielleicht unfair den Filmemachern gegenüber, aber wer sein Werk nicht zugänglich macht zum Kauf ist selber schuld, und dem habe ich keinen Schaden angetan.
lg
Hier hatten wohl einige spekuliert, dass ein Modposten frei werden würde. xD
Wir warten auf das Christkind 2024