Game of Thrones (Das Lied von Eis und Feuer)

[padlord]

So auch Folge 6 nun gesehen. Muss gestehen war für mich einer der schwächeren Folgen dieser Staffel.

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Aus kleinfinger werde ich auch nicht schlau was der für ein Plan verfolgt...

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Ich finde was er plant eigentlich recht offensichtlich. Er will den eisernen Thron. Ob jetzt seine Begierde nach Sansa ehrlich oder nicht ist zwar fraglich. Aber er schafft es nur in dem er die Unterstützung des Nordens hat und somit Jons Platz ein nimmt. Denke das auch er was damit zu tun hat das aktuell der Norden nicht hinter ihrem König stehen. Aktuell find ich den Norden ziemlich Platt dargestellt. Erst hieß es immer im Norden zählen noch Werte wie Ehre und Loyalität und wie oft wurde gesagt der Norden vergisst nie. Dann steht der Norden auf und macht Jon zum König des Nordens. Der König trifft nun seine erste Entscheidung uuuuuund alle der König ist Scheiße.

Zurück zu Kleinfinger, Jon ist weg. Er hält Sansa für leicht lenkbar, aber Arya sieht er als Bedrohung. Er sah ihre Fähigkeiten und bemerkt sicher wie er sie beobachtet. Wie schaltet er sie unbemerkt aus? Er nutzt Aryas Wut auf alle die ihre Familie verraten haben und das eh immer schon angespannte Verhältnis der Beiden. So versuchte er nun ein Keil zwischen die Beiden zu treiben. Darum auch sein Vorstoß zu Sansa das wenn sie sich bedroht fühle Brienne die Sache überlassen soll.
Nun ist die Frage ob Arya in Kleinfingers Falle getappt ist und Sansa an den Kragen will oder ob sie nur so tut und sich doch Kleinfinger schnappt.
Ich denke einer der Drei ist bald nicht mehr am Leben.
- Arya killt Sansa, weil sie glaubt sie wird Jon verraten.
- Sansa kackt sich vor Arya in die Hose und lässt sie töten
- Kleinfinger wird direkt von Arya gekillt, weil er den Norden an sich reißen will oder wird von Sansa hingerichtet da sie durch Arya erkennt was er so treibt.

Insgesamt find ich die Staffel etwas platter, auch wenn diesmal die Dialoge wieder mehr Witz hatten. Frag mich ob das an der fehlenden Buchvorlage liegt.

[daywalker2609]

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Ich finde was er plant eigentlich recht offensichtlich. Er will den eisernen Thron. Ob jetzt seine Begierde nach Sansa ehrlich oder nicht ist zwar fraglich. Aber er schafft es nur in dem er die Unterstützung des Nordens hat und somit Jons Platz ein nimmt. Denke das auch er was damit zu tun hat das aktuell der Norden nicht hinter ihrem König stehen. Aktuell find ich den Norden ziemlich Platt dargestellt. Erst hieß es immer im Norden zählen noch Werte wie Ehre und Loyalität und wie oft wurde gesagt der Norden vergisst nie. Dann steht der Norden auf und macht Jon zum König des Nordens. Der König trifft nun seine erste Entscheidung uuuuuund alle der König ist Scheiße.

Zurück zu Kleinfinger, Jon ist weg. Er hält Sansa für leicht lenkbar, aber Arya sieht er als Bedrohung. Er sah ihre Fähigkeiten und bemerkt sicher wie er sie beobachtet. Wie schaltet er sie unbemerkt aus? Er nutzt Aryas Wut auf alle die ihre Familie verraten haben und das eh immer schon angespannte Verhältnis der Beiden. So versuchte er nun ein Keil zwischen die Beiden zu treiben. Darum auch sein Vorstoß zu Sansa das wenn sie sich bedroht fühle Brienne die Sache überlassen soll.
Nun ist die Frage ob Arya in Kleinfingers Falle getappt ist und Sansa an den Kragen will oder ob sie nur so tut und sich doch Kleinfinger schnappt.
Ich denke einer der Drei ist bald nicht mehr am Leben.
- Arya killt Sansa, weil sie glaubt sie wird Jon verraten.
- Sansa kackt sich vor Arya in die Hose und lässt sie töten
- Kleinfinger wird direkt von Arya gekillt, weil er den Norden an sich reißen will oder wird von Sansa hingerichtet da sie durch Arya erkennt was er so treibt.

Insgesamt find ich die Staffel etwas platter, auch wenn diesmal die Dialoge wieder mehr Witz hatten. Frag mich ob das an der fehlenden Buchvorlage liegt.

Was heißt fehlender Buchvorlage? Die Bücher unterscheiden sich ja zum Teil Recht stark gegenüber der Serie. Auch wenn die Schlüsselmomente die gleichen sind. Aber die beiden Showrunner wissen ja wie die Haupthandlungsstränge enden sollen, dass hat ihnen Martin gesagt, im Hinblick auf sein fortgeschrittenes Alter.

[Miya]

Was heißt fehlender Buchvorlage? Die Bücher unterscheiden sich ja zum Teil Recht stark gegenüber der Serie. Auch wenn die Schlüsselmomente die gleichen sind. Aber die beiden Showrunner wissen ja wie die Haupthandlungsstränge enden sollen, dass hat ihnen Martin gesagt, im Hinblick auf sein fortgeschrittenes Alter.

Dennoch waren die Bücher ja schon immer etwas langsamer im Pacing und haben so viel möglichen Stoff zum Ausschmücken angeboten. Man hat in dieser Staffel schon mehr das Gefühl, hier wird ein Handlungsmoment nach dem nächsten abgehakt, ohne viel dazwischen.

[daywalker2609]

Dennoch waren die Bücher ja schon immer etwas langsamer im Pacing und haben so viel möglichen Stoff zum Ausschmücken angeboten. Man hat in dieser Staffel schon mehr das Gefühl, hier wird ein Handlungsmoment nach dem nächsten abgehakt, ohne viel dazwischen.

Das stimmt schon man merkt das die Staffel schneller ist ? Ich nehme einfach an das man da zu nen Ende kommen will, grade nachdem Martins neues Buch erst im neuen Jahr erscheinen soll. Sprich die Showrunner haben einfach keine Lust mehr zu warten. Die erste Staffel Game of Thrones hatte ja auch "nur" ein Budget von 60 Millionen, während man annimmt das die 7 Staffel ein Budget von 130 Millionen Dollar hat. Da fällt es natürlich einfacher Schlachten dazustellen.

[Sn@keEater]

Also ich finds schade. Ich war von anfang an nicht so angetan von der Idee die letzten 2 staffeln zu kürzen. Zuerst dachte ich mir so: Nun ok wenn es nicht mehr so viel zu erzählen gibt dann ok. Und lieber so zu Ende erzählen als wenn das nur unnötig hinausgezögert wird.

Aber wenn ich daran denke das nächsten Montag schon das Finale kommt und ich jetzt schon das gefühl habe ich werde als zuschauer von einer Szene zur anderen gehätzt wo in den anderen Staffeln viel mehr Zeit gelassen wurde....naja. Es wirkt auf mich unbefriedigend wenn ich jetzt so über die ganzen Folgen nachdenke.

Klar das meckern auf hohen niveau weil die ganze 7.te Staffel immer noch besser ist als so viele anderen Serien. Aber...es ist nicht mehr das selbe wie in den vorherigen Staffel Eisuke hat es auch gut auf den Punkt gebracht gerade mit dem Safe Chara.

[daywalker2609]

Gut das mit dem Safe Characters stimmt natürlich. Man musste ja wirklich Angst haben, aber das ist raus, naja warten wir mal die neue Folge ab. Und dann heißt es warten, ob die nächste Staffel nächstes Jahr kommt oder erst 2019.

[padlord]

Ich war von anfang an nicht so angetan von der Idee die letzten 2 staffeln zu kürzen.

Ich glaube es wurden nicht die letzten 2 Staffeln gekürzt, sondern vielmehr die letzte Staffel in 2 Teile gesplittet. Somit gibt es 4 Folgen mehr.

Mal schauen was nächste Folge im Staffelfinale passiert. Hoffe da wirklich auf paar Darstellerentlassungen.

[daywalker2609]

Ich glaube es wurden nicht die letzten 2 Staffeln gekürzt, sondern vielmehr die letzte Staffel in 2 Teile gesplittet. Somit gibt es 4 Folgen mehr.

Mal schauen was nächste Folge im Staffelfinale passiert. Hoffe da wirklich auf paar Darstellerentlassungen.

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Ich tippe darauf das es Cersei erwischen wird. Gute Karten die nächste Folge nicht zu überleben haben auch Grauer Wurm und Kleinfinger.

[Herveaux]

Ich copy & paste mal was ich im anderen Forum geschrieben habe:

Spoiler öffnen: S07E06

That episode
So many feels
I never thought that I would cry because of the death of a dragon

In englisch, bin aber gerade zu faul es zu übersetzen.

[daywalker2609]

Zu Staffel 7 Folge 6

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Ich finde den Tod von Viserion bzw dessen Auferstehung metaphorisch. Wir wissen ja war der Drache nach Viserys benannt. Und dieser hat Daeny ja immer verraten und er war auch der Erste mit der Hochzeit an Drogo. Jetzt ist Viserys also gestorben und wurde wiederbelebt, sprich auch der Drache begeht Verrat an Daeny.

[Sn@keEater]

Wirklich? :O

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Ich habe zu den Drachen überhaupt kein draht. Ich kann die nicht mal voreinder unterscheiden :O Nur Dragon sticht etwas hevor.

[Knollo]

Aber...es ist nicht mehr das selbe wie in den vorherigen Staffel

Ich für meinen Teil habe mich von Anfang an mit der Serie schwer getan. Wenn ich sie geschaut habe, in erster Linie von der Freundin mitgezogen, mochte ich die.
Erst seit dieser Staffel ist da so ein mega WOW Effekt und ich bin sehr in den Bann gezogen. Mir gefällt momentan jede Folge extrem gut und vor allem auch die aktuelle Staffel ist so mega gut.

Man hat das Gefühl, dass die ganzen anderen Staffeln lediglich ein Aufbau für die grandiose ganze gewesen sind. Und jetzt kommt der Punkt, wo die ganzen genialen Momentan Stück für Stück gezeigt werden und den Zuschauer faszinieren und fesseln.

Kurz gesagt: Momentan mag ich die Serie sehr und genieße jede Folge.

[daywalker2609]

Ich für meinen Teil habe mich von Anfang an mit der Serie schwer getan. Wenn ich sie geschaut habe, in erster Linie von der Freundin mitgezogen, mochte ich die.
Erst seit dieser Staffel ist da so ein mega WOW Effekt und ich bin sehr in den Bann gezogen. Mir gefällt momentan jede Folge extrem gut und vor allem auch die aktuelle Staffel ist so mega gut.

Man hat das Gefühl, dass die ganzen anderen Staffeln lediglich ein Aufbau für die grandiose ganze gewesen sind. Und jetzt kommt der Punkt, wo die ganzen genialen Momentan Stück für Stück gezeigt werden und den Zuschauer faszinieren und fesseln.

Kurz gesagt: Momentan mag ich die Serie sehr und genieße jede Folge.

Ich gebe dir da an sich Recht, Game of Thrones ist immer noch eine tolle Serie. Doch dieses Merkmal, dass man sich Sorgen um die Charas machen muss ist nicht mehr gegeben und das hat die Serie so speziell gemacht. Einfach weil man nicht mehr wusste, ob der Held die nächste Szene überlebt oder nicht. Dieses prickelnde Ungewisse, fehlt ein wenig. Irgendwie wirkt es auch so das die neuen Folgen einen Plottwist haben müssen, einfach weil es sein muss und nicht weil es Sinn macht.

[Riri]

Spoiler öffnen: Making of / Folge 6

[libeep]

Zu Staffel 7 Folge 6

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Ich finde den Tod von Viserion bzw dessen Auferstehung metaphorisch. Wir wissen ja war der Drache nach Viserys benannt. Und dieser hat Daeny ja immer verraten und er war auch der Erste mit der Hochzeit an Drogo. Jetzt ist Viserys also gestorben und wurde wiederbelebt, sprich auch der Drache begeht Verrat an Daeny.

War schon ewig nicht mehr hier im Forum. Hab auch gerade Folge 6 gesehen und muss dann doch jetz mal wieder herschauen.

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Das mit Viserion stimmt, den Zusammenhang hab ich so noch garnicht gesehen, aber ich geb Dir Recht. Es bedeutet schon was, dass er es ist, der gestorben und und jetz auf der Seite der Toten steht.

Wirklich schade, dass die Staffel nächste Woche schon wieder vorbei is.

Was haltet Ihr von Littlefinger? Ich finde, Arya sollte endlich mal dafür sorgen, dass der einen "Unfall" hat. Er biegt alles so hin, dass er jetz der einzige is, den Sansa noch als "Berater" hat. Alle, die ihn durchschauen könnten und denen Sansa glauben würde, sind jetz entweder weg, oder nicht mehr wirklich auf Sansas Seite (Arya). Frag mich, warum Sansa einfach so Brienne nach Königsmund schickt, wenn der Brief überhaupt echt war... Man kann ja nie so wissen, wer stirbt. Irgendwie warte ich schon seit paar Folgen auf den Tod von Jon. Ich hoffe, er schafft es heil wieder zurück nach Winterfell und dass sie ihn da dann nicht lynchen, wenn sie hören, dass er das Knie gebeugt hat... Aber vielleicht kommt er ja als König an der Seite von Daeny zurück.

[Jonny Knox]

In Reviews kommt die 6te Folge auch nicht gut davon.

Spoiler öffnen: ZItate aus der Review auf gamestar.de

Dort werden viele Logikfehler angesprochen, die mir auch aufgefallen sind.

Der Nachtkönig lässt es bei der anschließenden Verfolgungsjagd doch arg gemütlich angehen. Eine halbe Ewigkeit lässt er Jons Truppe auf winzigen Insel auf einem gefrorenen See ausharren. Dabei hätte er doch jederzeit ein paar seiner entbehrlichen Zombies vorschicken können, um das Eis zu testen. Möglicherweise wollte er Daenerys anlocken - aber wie hätte er von ihr oder ihrer Beziehung zu Jon überhaupt wissen sollen?

Während Jon auf seinem Felsvorsprung versauert, soll Gendry die ganze Strecke nach Ostwacht allein zurückrennen, einen Raben nach Dragonstone senden und Dany ihrerseits in den Norden fliegen? All das, bevor Jon erfriert, verdurstet oder der Nachtkönig einen Angriff wagt? Das passt einfach nicht zusammen.

Und überhaupt, warum zielt der Nachtkönig ausgerechnet auf den schwächsten Drachen, der weit oben am Himmel kreist, während Drogon doch direkt vor seiner Nase saß? Damit hätte er auf einen Schlag auch Dany und Jon ausschalten können. Es bleibt die einzige Hoffnung, dass hinter all dem doch ein cleverer Plan steckt und er aus irgendeinem Grund wollte, dass seine Feinde entkommen.

Dass sich Jon weigerte, auf den Drachen zu steigen, wirkte schon gezwungen, aber wie er es schafft, mitsamt schwerem Winterpelz aus dem tödlichen Eiswasser aufzutauchen muss mir doch bitte mal jemand erklären.

Fazit:

Ohne die Führung von Martins Büchern werden die Handlungsstränge zunehmend eiliger, unlogischer und Hollywood-lastiger.

Game of Thrones Season 7 Episode 6 - Review: Unfug jenseits der Mauer

[Sephiloud]

Man sollte meiner meinung nach nicht zu genau analysieren, ich glaube in der folge ist eigentlich nur ein tag vergangen.

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Und entbehrlich sind die zombies nicht, je größer die armee desto besser, warum sollte er hundert Zombies opfern um vllt ein dutzend neue zu haben. Ich glaub auch das er sich für den Drachen entschieden hat der gerade seine leute abgefackelt hat und wer weiß vllt sieht der Nachtkönig ja auch alles was in der welt abgeht so wie der 3 Äugige Rabe und hat bestimmt auch nen Plan, er ist ja bestimmt nicht dumm, nur das Jon es aus dem wasser schafft ist natürlich nicht ganz logisch aber Jaimie ertrank ja auch nicht trotz schwerer rüstung. An sowas denkt doch meist keiner und so schleichen sich halt solche fehler ein.
Ich fand die folge nicht schlecht, ich hatte immer angst das jemand stirbt den man gern hat und das ganze team war irgendwie sympathisch Dachte aber erst das Tormund es nicht lebend rausschafft

[rote flamme]

In Reviews kommt die 6te Folge auch nicht gut davon.

Spoiler öffnen: ZItate aus der Review auf gamestar.de

Dort werden viele Logikfehler angesprochen, die mir auch aufgefallen sind.


Der Nachtkönig lässt es bei der anschließenden Verfolgungsjagd doch arg gemütlich angehen. Eine halbe Ewigkeit lässt er Jons Truppe auf winzigen Insel auf einem gefrorenen See ausharren. Dabei hätte er doch jederzeit ein paar seiner entbehrlichen Zombies vorschicken können, um das Eis zu testen. Möglicherweise wollte er Daenerys anlocken - aber wie hätte er von ihr oder ihrer Beziehung zu Jon überhaupt wissen sollen?

Wieso sollte er das machen? Jon kann nicht flüchten und ist im Zugzwang. Die Zeit arbeitet für Ihn entweder Jon und seine Freunde erfieren oder das Eis wird zugeforen und er kann angreifen. Beim Wissensstandes des Nachtkönigs gibt es keinen strategischen Grund das er angreifen sollte. Ich meine Grundbedürfnise wie Schlaf und Essen fallen weg, da kann man auch einfach abwarten bis sie sterben und braucht nicht (sinnfrei) Ressourcen verschwenden.

Während Jon auf seinem Felsvorsprung versauert, soll Gendry die ganze Strecke nach Ostwacht allein zurückrennen, einen Raben nach Dragonstone senden und Dany ihrerseits in den Norden fliegen? All das, bevor Jon erfriert, verdurstet oder der Nachtkönig einen Angriff wagt? Das passt einfach nicht zusammen.

Wir wissen nicht wie lange Jon in Feindesland unterwegs war und zudem haben sie sich wahrscheinlich eher vorsichtig vorwärts gewegt. Da es in Mittelalter spielt und dementsprechend Strecken zu Fuß oder mit den Pferd zurückgelegt werden, ist es eigentlich nicht so unlogisch das in 24 Stunden fliegende Tiere diese ganzen Dustanzen zurücklegen können

Und überhaupt, warum zielt der Nachtkönig ausgerechnet auf den schwächsten Drachen, der weit oben am Himmel kreist, während Drogon doch direkt vor seiner Nase saß? Damit hätte er auf einen Schlag auch Dany und Jon ausschalten können. Es bleibt die einzige Hoffnung, dass hinter all dem doch ein cleverer Plan steckt und er aus irgendeinem Grund wollte, dass seine Feinde entkommen.

Auch wieder rein strategisch gedacht. Der Nachtkönig ist ein paar tausend Jahre alt und wird wohl wissen (ich gehe mal davon das das der Fall ist) das Drachenfeuer für Ihn ungesund ist. Von Dragon ging keine unmittelbare Gefahr aus. Wenn er Dragon getötet hätte, hätten die anderen beiden Drachen (Waren doch alle 3 Drachen da oder?) sich an Ihn rächen können und er wäre eben richtig tot. Also sich auf einen der Drachen fokussieren der eine unmittelbare Gafahr derstellt.

Theorie: Wir haben ja (als Dragon wegflog) gesehen, dass es nicht so leicht ist für Ihn einen fliegenden Drahcchen zu treffen, weswegen er sich mit seinen zweiten Wurf auch Zeit nahm, falls der zweite fliegende Drache ihn hätte angreifen wollen. Und er auf diesen reagieren wollte. Erst als Dragon losflog (und der zweite fliegende Drache wahrscheinlich dann auch das weite suchte) hat er auf Dragon geworfen.

Dass sich Jon weigerte, auf den Drachen zu steigen, wirkte schon gezwungen, aber wie er es schafft, mitsamt schwerem Winterpelz aus dem tödlichen Eiswasser aufzutauchen muss mir doch bitte mal jemand erklären.

Jons Persönlichkeit/Verantwortungsgefühl? Jon stellt eben das Leben anderer Menschen über sein, deswegen stieg er nicht als Erstes auf. Und dann war da eben der Nachtkönig mit Eisspeer und die untoten Armee. Nicht die stragtegisch klügste Entscheidung, aber nachvollziebar.

Die Formatierung ist ein bisschen scheisse. Im oben ziteriten Spoiler habe ich rot markiert Kommentare abgegeben. Spoiler in Zitat bitte öffen.

Eine Theorie zu

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Little Finger

in Bezug zur nächsten Folge:

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Ich will jetzt nicht den Beitrag raussuschen, aber ich habe schon seitdem Arya zu Winterfell reitet die Vermutung gehabt das Arya Little Finger tötet mit der Variante das sie sich als Sansa tarnt und diese Folge wurde das meiner Meinung nach indireckt bestätigt.

[Riri]

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Ich will jetzt nicht den Beitrag raussuschen, aber ich habe schon seitdem Arya zu Winterfell reitet die Vermutung gehabt das Arya Little Finger tötet mit der Variante das sie sich als Sansa tarnt und diese Folge wurde das meiner Meinung nach indireckt bestätigt.

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Aber wie soll das gehen? Um sich als Sansa zu tarnen, bräuchte sie doch ihr Gesicht. Klar herrscht Spannung zwischen den beiden und Arya hat ja auch schon das Messer gezückt, aber Mord? Ich könnte mir das nicht vorstellen

[Miya]

Ich habe jetzt nicht alle Spoilerbeiträge gelesen, das war mir zu mühsam, sorry. Aber bin ich die einzige, die findet, langsam verhalten sich alle Charaktere unglaubwürdig? Gerade in der letzten Folge haben sie sich doch echt dämlich angestellt.

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Mal schnell einen Untoten schnappen und sich davon machen? Toller Plan.
Hätten sie das Eis um ihre Insel nicht gleich schon zerhacken können? Dann wären die Untoten gar nicht angekommen. Ich meine, wie erwarten sie da wieder wegzukommen, dass die spontan doch wieder umkehren?
Die Gruppe läuft tagelang durch den Schnee und dann rennt der Schmied in gefühlten fünf Minuten zurück zur Mauer, lässt einen Raben versenden und kurz darauf hat Dany die Nachricht schon erhalten und fliegt los. Das muss ja alles innerhalb eines Tages passiert sein, sonst wären die anderen oben längst erfroren. Früher brauchten sie eine ganze Staffel für so einen Weg.

Dadurch, dass so durch die Handlung gehetzt wird, erscheinen auch die Motivationen der Charaktere schwieriger nachvollziehbar.
Vor zwei Folgen war Dany noch skeptisch gegenüber John, jetzt opfert sie mal schnell einen Drachen für ihn. Warum fällt Sansa so plötzlich wieder in ihre alte Rolle zurück und hinterfragt nicht mal ein paar Dinge? Und Arya ist doch sonst eigentlich auch schlauer, als sich von Littlefinger ausspielen zu lassen. Was hat Tyrion vor, will er jetzt selbst König werden oder warum drängt er plötzlich so auf einen Nachfolger?

Da geschehen inzwischen so viele Zufälle und unlogische Aktionen, dass die Qualität für meinen Geschmack doch etwas gelitten hat. Es ist schon ein deutlicher Bruch in der Serie, früher wurden Handlungsstränge aufgebaut, jetzt passieren sie einfach irgendwie.

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Aber wie soll das gehen? Um sich als Sansa zu tarnen, bräuchte sie doch ihr Gesicht. Klar herrscht Spannung zwischen den beiden und Arya hat ja auch schon das Messer gezückt, aber Mord? Ich könnte mir das nicht vorstellen

Das glaube ich auch nicht, selbst wenn sie das so angedeutet hat. Das sollte meiner Meinung nach nur Spannung zwischen beiden aufbauen.