Der Schacht

[Knollo]

Der Schacht (Originaltitel El Hoyo, internationaler englischsprachiger Titel The Platform) ist ein Science-Fiction-Thriller von Galder Gaztelu-Urrutia, der im September 2019 beim Toronto International Film Festival erstmals gezeigt und am 20. März 2020 in das Programm von Netflix aufgenommen wurde. Er spielt in einem vertikalen Gefängnis, in dem das Essen für die Gefangenen auf einer herabsinkenden Plattform transportiert wird, sodass die tiefer gelegenen Gefangenen nur abbekommen, was die höher gelegenen Gefangenen übriglassen.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Schacht

[Knollo]

Kürzlich ist Der Schacht auf Netflix erschienen.
Ein wie ich finde, starker Film mit einem wirklich interessantem Setting.

Es erinnert mich ein wenig an die Filme Snowpiercer und Parasite von Bong Joon-ho und trifft damit einen, wie ich finde, einen ähnlichen Geschmack.
Wie bei den beiden anderen Filmen, steht auch hier die Gesellschaftskritik bzw. eine Gesellschaft der unterschiedlichen Klassen im Fokus. Themen wie Macht, Kapitalismus und Menschlichkeit werden dabei in Frage gestellt.

Die dort verwendeten Ideen und Gedankengänge fand ich richtig gut. Es dürfte wirklich mehr solcher Filme geben.

[Yieva]

Kürzlich ist Der Schacht auf Netflix erschienen.
Ein wie ich finde, starker Film mit einem wirklich interessantem Setting.

Es erinnert mich ein wenig an die Filme Snowpiercer und Parasite von Bong Joon-ho und trifft damit einen, wie ich finde, einen ähnlichen Geschmack.
Wie bei den beiden anderen Filmen, steht auch hier die Gesellschaftskritik bzw. eine Gesellschaft der unterschiedlichen Klassen im Fokus. Themen wie Macht, Kapitalismus und Menschlichkeit werden dabei in Frage gestellt.

Die dort verwendeten Ideen und Gedankengänge fand ich richtig gut. Es dürfte wirklich mehr solcher Filme geben.

Ist der Film sehr brutal und blutig oder eher subtil verstörend? Wir hatten gestern überlegt, den zu schauen, allerdings hat mich FSK 18 abgeschreckt, da ich im Moment nicht in Splatter-Stimmung bin.

[Knollo]

Ist der Film sehr brutal und blutig oder eher subtil verstörend? Wir hatten gestern überlegt, den zu schauen, allerdings hat mich FSK 18 abgeschreckt, da ich im Moment nicht in Splatter-Stimmung bin.

Gewalt hat der Film definitiv genug, Splatter nicht aber ohne ist der auch nicht. Wobei Splatter meist auch eher "übertrieben" ist, während es hier eben realistischer ist. Und das macht es schwieriger wie ich finde. Daher würde ich eher abraten.

[Dante-Dragon]

Es erinnert mich ein wenig an die Filme Snowpiercer und Parasite von Bong Joon-ho und trifft damit einen, wie ich finde, einen ähnlichen Geschmack.

Hab den Film gestern ebenfalls gesehen während ich auf meiner Animal crossing Insel nebenbei beschäftigt war.....Ja er erinnert an die von dir genannten Filme aber irgendwie kratzt er nur die oberste Ebene wirklich an.

Ich finde es fehlte einfach sowas wie nen roter Faden der sich durch den Film zieht oder eher sowas wie ne Idee? Viele Sachen wurden einfach kurz mal angerissen,für wichtig erklärt und 2 min später wieder über den Haufen geworfen.

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-Warum is die alte genau im Schacht? Scheinbar is sie ja auch freiwillig reingegangen aber man sah ja von Anfang an das ihre Bemühungen das essen aufzuteilen nichts bringen. Zumal man ja auch erfuhr das es deutlich mehr ebenen gab als sie gesagt hat was es ja von Anfang an unmöglich machte dass das essen wirklich reicht.

-Was sollte der Blödsinn mit der Panna cotta? Von wegen "Das wird ne Message an die da oben sein?" Was sollte das für ne Message sein? Schickt uns mehr? Wir können teilen und zusammen arbeiten das es für alle reicht? Man sah ja das es unmöglich für alle reichen kann also wäre die Message auch volkommen unwichtig.

-Wo zum **** kam das Kind bitte her? Nicht nur das einem gesagt wurde das keine Kinder reinkommen und die Asiatin als völlig durchgeknallt dargestellt wird ist auf einmal auf der untersten Ebene plötzlich doch ein Kind das volkommen deplaziert und munter wirkt und auf einmal die Überbringerin der Botschaft sein soll? Die Asiatin fuhr monat für Monat kach unten und hat das Kind nicht gemerkt? Zumal wie kam die wieder hoch? Essen mitgehen lassen ist verboten und wenn jemand mit dem Fahrstuhl fährt ist scheinbar voll kommen ok?

[Knollo]

...aber irgendwie kratzt er nur die oberste Ebene wirklich an.

Ein derartiger Film kann auch nicht funktionieren, wenn man ihn...

Hab den Film gestern ebenfalls gesehen während ich auf meiner Animal crossing Insel nebenbei beschäftigt war.....

... parallel beim Videospielen schaut.
Bei Michael Bay Filmen mag das passen, bei solchen Filmen muss man aber mit Konzentration dabei bleiben um ihn auch wirklich aufzunehmen. Man muss an manchen Stellen eben aufpassen und darüber nachdenken. Und das "Nachdenken" soll auch Sinn machen. Denn neben der Gesellschaftskritik (Spagat zwischen Arm und Reich, Kapitalismus) hat er anscheinend wesentlich mehr zu bieten.

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-Warum is die alte genau im Schacht? Scheinbar is sie ja auch freiwillig reingegangen aber man sah ja von Anfang an das ihre Bemühungen das essen aufzuteilen nichts bringen. Zumal man ja auch erfuhr das es deutlich mehr ebenen gab als sie gesagt hat was es ja von Anfang an unmöglich machte dass das essen wirklich reicht.

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Der Film lässt in einigen Dingen viel Spielraum für Interpretation. Aber vieles für sich, ist eben auch erklärt. Die Frau aus dem Office arbeitet seit vielen Jahren für etwas, an das sie glaubt. Und sie glaubte eben auch daran, dass es möglich wäre die Menschen dazu zu bewegen, fair zu sein. Aber auch die wurde angelogen was die Zustände angeht, dass dort keine Kinder rein können und wie viele Schächte das System hat.

Es gibt aber noch eine alternative Interpretation meines Mitbewohners, welche ebenfalls gut passen könnte. Dazu am Ende mehr.

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-Was sollte der Blödsinn mit der Panna cotta? Von wegen "Das wird ne Message an die da oben sein?" Was sollte das für ne Message sein? Schickt uns mehr? Wir können teilen und zusammen arbeiten das es für alle reicht? Man sah ja das es unmöglich für alle reichen kann also wäre die Message auch volkommen unwichtig.

Also...

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... damit die Zustände im Schacht verbessert oder vielleicht sogar beendet werden, muss eine Message an die Leute gehen, die das Essen zubereiten. Das ist nämlich der einzige Weg denen eine Nachricht mitzugeben, die eine vielleicht etwas ändern könnten. Wie auch die Frau geglaubt hat, es würde dort anders zugehen, so könnte es auch bei den Personen der Fall sein. Und auch die Frau glaubte damit die Menschen zu verbessern und wenn das Experiment glückt, dann könnte es vielleicht beendet werden.

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-Wo zum **** kam das Kind bitte her? Nicht nur das einem gesagt wurde das keine Kinder reinkommen und die Asiatin als völlig durchgeknallt dargestellt wird ist auf einmal auf der untersten Ebene plötzlich doch ein Kind das volkommen deplaziert und munter wirkt und auf einmal die Überbringerin der Botschaft sein soll? Die Asiatin fuhr monat für Monat kach unten und hat das Kind nicht gemerkt? Zumal wie kam die wieder hoch? Essen mitgehen lassen ist verboten und wenn jemand mit dem Fahrstuhl fährt ist scheinbar voll kommen ok?

Gerade die eine Frage hätte man durch aufmerksames Zuschauen bemerkt, denn...

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... die Frau hat nach ihrem Kind gesucht und wollte deshalb nach ganzen unten in den Schacht fahren und nach dem Kind suchen. Doch sie hat es nie nach ganz unten geschafft. Das sieht man nämlich daran, dass sie ständig angegriffen worden ist und dann auf der Ebene verweilen musste. Erst im nächsten Monat hatte Sie die Chance erneut runter zu fahren, weil sie dann - wie bei allen anderen - auf eine neue Ebene gebracht wurde.

Der Frau auf dem Office wurde gesagt, es würden keine Kinder dort hin kommen. Und ihr wurde auch gesagt, dass es nur 200 Stockwerke geben würde. Aber das waren alles offensichtliche Lügen, weshalb es dieses Kind auch wirklich dort gegeben hat. Wie es dahin gekommen ist bzw. wie alle anderen dahin gekommen sind... das steht auf einem anderen Blatt.

Jetzt zur anderen Interpretation, von der ich immer mehr glauben mag, dass sie stimmt.
Und zwar könnte das alles...

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... eine andere Meta-Ebene sein. Vielleicht die Vorhölle? Denn das war die Interpretation meines Mitbewohners.
Und je mehr ich darüber nachdenke, umso realistischer wird der Gedanke.

- Auf der letzten Ebene ist "NICHS". Es ist einfach nur dunkel und schwarz, es wirklich also nicht wie von Mensch geschaffen.
Genauso auch der Schacht, der aufgrund des Fahrstuhls der ohne Seilwinde und anderes fährt, gar nicht existieren kann.

- Dann gibt es da die Gläubige Frau vom Office. Sie steht kurz vor ihrem Ableben (Krebs) und scheint dort hingekommen zu sein, an das sie glaubt. Aber ihr Glaube war wohl nicht ganz korrekt, was sie jetzt nach ihrem Ableben feststellen musste. Im echten Leben glauben auch alle an den Himmel und die Hölle. Sollte es so etwas geben, es ist bestimmt teils anders als man es sich vorstellt.

- Das Kind, welches eigentlich nicht da sein dürfte. Würde man alle Menschen fragen, ob ein Kind in die Hölle kommen kann, würde keiner daran glauben. Doch dann ist es in die Hölle gekommen, was für viele undenkbar ist.

- Die Menschen dort. Die meisten sind herausragend Egoistische Menschen, Mörder und Vergewaltiger, was sehr schnell deutlich wird. Es passt also zur Hölle.

- Es gibt 333 Stockwerke. Das entspricht genau der Hälfte von 666, weshalb die Vorhölle gut passt.

- Der Schwarze trifft auf einem der Stockwerke auf einmal auf eine Person, die im Rollstuhl ist und enttäuscht von ihm ist, weshalb er dort angekommen ist. Denn er hat ihn doch ein anderes Leben gelehrt. Er könnte also jemand sein, der selbst Mist in seinem Leben gebaut hat und jemanden unter die Arme gegriffen hat, damit er nicht vom rechten Weg abkommt. Doch genau dieser ist jetzt auch in der (Vor)Hölle gelandet, weshalb er enttäuscht von ihm ist.

[Dante-Dragon]

Ok die letzte Theorie hört sich auch durchaus schlüssig an und köingt gut.

Und ja ich weiss das ich nicht hätte nebenbei zocken sollen....brauchte nur irgendwas zum berieseln ^^ und der Film war der 1. Auf der Liste.

[Knollo]

Und ja ich weiss das ich nicht hätte nebenbei zocken sollen....brauchte nur irgendwas zum berieseln ^^ und der Film war der 1. Auf der Liste.

Kenne ich Aber leider war das echt kein Film zum berieseln

[-NieR-]

Guter Film! Lohnt sich zu gucken!

[Yieva]

Ich habe den Film nun auch gesehen und fand ihn insgesamt ganz ok und angenehm verstörend. Ist halt nichts für einen seichten Abend oder wenn man ein Problem mit einem sehr breiten Interpretationsspielraum hat. Die Parallelen zur Gesellschaft und das Verhalten von (fremden) Menschen in Extremsituationen, in denen die ekelhaftesten Charakterzüge zum Vorschein kommen und die sich in einen nie endenden Kreislauf des Egoismus verketten, waren sehr nachvollziehbar dargestellt. Hat mich sogar ein wenig an die aktuelle Situation rund um Corona mit den Hamsterkäufen erinnert. Frei nach dem Motto „Nach mir die Sintflut“.

[Riri]

Ich habe den Film nun auch gesehen und fand ihn insgesamt ganz ok und angenehm verstörend. Ist halt nichts für einen seichten Abend oder wenn man ein Problem mit einem sehr breiten Interpretationsspielraum hat. Die Parallelen zur Gesellschaft und das Verhalten von (fremden) Menschen in Extremsituationen, in denen die ekelhaftesten Charakterzüge zum Vorschein kommen und die sich in einen nie endenden Kreislauf des Egoismus verketten, waren sehr nachvollziehbar dargestellt. Hat mich sogar ein wenig an die aktuelle Situation rund um Corona mit den Hamsterkäufen erinnert. Frei nach dem Motto „Nach mir die Sintflut“.

Treffender Beitrag, völlig klar

Wobei die Parabel der Extremsituation natürlich nur so weit auf Charakterzüge rückgeführt werden kann, wie es die Menschlichkeit zulässt. In dem Szenario des Films kann man von den Menschen unmöglich erwarten, menschlich zu handeln, weil die Grenzen des rationalen Denkens längst durchbrochen wurden

[Yieva]

Treffender Beitrag, völlig klar

Wobei die Parabel der Extremsituation natürlich nur so weit auf Charakterzüge rückgeführt werden kann, wie es die Menschlichkeit zulässt. In dem Szenario des Films kann man von den Menschen unmöglich erwarten, menschlich zu handeln, weil die Grenzen des rationalen Denkens längst durchbrochen wurden

Was mich angesichts dessen aber besonders verstört hat,

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...war, dass es offenbar nicht ausreichte, von einer oberen Ebene und mehr Nahrung zu profitieren - nein, man musste die Menschen unter sich zusätzlich verhöhnen und erniedrigen, um sich besser zu fühlen. Und das, obwohl man wusste, wie es ist, in einer anderen Position zu sein. Somit geht die allegorische Gesellschaftsanspielung sehr viel tiefer. Es geht nicht nur ums Überleben oder darum, besser gestellt zu sein, sondern auch um Machtgefühle. Das „Wie-du-mir-so-ich-dir-Gefüge“ verselbstständigt sich mit den ständig wechselnden Positionen. Die Menschen werden zu genau den schlechten Menschen, unter denen sie selbst zu leiden hatten, sobald sie das Privileg dazu haben, besser gestellt zu sein. Und ich glaube, da ist sehr viel Wahres dran. Ist vielleicht ein weit hergeholtes Beispiel und lässt sich niemals verallgemeinern, aber ich habe schon öfter beobachtet, wie Gemobbte selbst zu Mobbern wurden, sobald sie einen besseren Standpunkt in der Gruppe hatten.