Thema: Pantheos' 99sidious - Und wir sehen verdammt gut aus dabei

Was mich am meisten aufregt, ist der grandiose "Plan" von Nico Robin. Und dass den keiner, abgesehen von Nevixx und gamefreake, so richtig hinterfragt hat. Ich verstehe den Sinn dahinter nicht. Sagen wir mal, alles läuft perfekt und es gibt keine Einmischung durch Fähigkeiten, Votes in letzter Minute etc. Wir lynchen heute niemanden, es wird niemand gekillt. Und dann? Dann werden die Mörder morgen versuchen, sich unterschwellig als Detektiv auszugeben. Diese Runde darf man ja nicht einmal ohne Begründung voten, also selbst WENN der Detektiv erfolgreich einen Mörder überprüft, wie soll er es uns dann bereits schon morgen mitteilen? Jeder x-beliebige Vote könnte als ein Statement des Detektiven aufgefasst werden und die Mörder könnten dies ausnutzen. Und falls der Detektiv uns tatsächlich irgendwie sein Ergebnis im Thread erfolgreich mitteilen kann, dann müssen wir uns auch noch auf den Polizisten verlassen, dass er es ebenfalls gecheckt hat (bzw dass er überhaupt mal rechtzeitig aktiv ist) und ihn schützt.

Und mal ganz unabhängig davon ist es einfach extrem langweilig. Ich habe keine Lust, bis morgen zu warten, bis dann mal etwas passiert. Ich will schon heute mehr wissen können. Ein Bürger würde sich niemals diese Langeweile (die zudem auch noch komplett unnötig ist und nichts bringen wird) freiwillig antun. Ein Mörder hingegen würde so einen Vorschlag machen, da es für ihn nun einmal ganz und gar nicht langweilig wäre und er damit eine bestimmte Strategie verfolgen kann. Ein Mörder würde wissen, dass sowas sowieso nicht klappen würde und dies könnte er für sich ausnutzen können. Selbst, wenn tatsächlich niemand gelyncht wird, wäre es für ihn taktisch hilfreich und auch spannend, da er dadurch seine zukünftigen Schritte planen könnte. Keinem Bürger (und besonders keinem ohne Fähigkeiten) wäre diese Runde hier so wichtig, dass er einen Tag lang gar nichts macht, nur, weil es eine Chance auf einen kleinen Vorteil geben könnte

Entweder, Nico Robin ist eine Mörderin oder sie wollte einfach ihr Ego befriedigen und auf klug tun und hat deswegen diesen sinnlosen Plan vorgeschlagen und die Langweile dafür in Kauf genommen. Ich vermute eher ersteres...

Lositnot

Was mich am meisten aufregt, ist der grandiose "Plan" von Nico Robin. Und dass den keiner, abgesehen von Nevixx und gamefreake, so richtig hinterfragt hat. Ich verstehe den Sinn dahinter nicht. Sagen wir mal, alles läuft perfekt und es gibt keine Einmischung durch Fähigkeiten, Votes in letzter Minute etc. Wir lynchen heute niemanden, es wird niemand gekillt. Und dann? Dann werden die Mörder morgen versuchen, sich unterschwellig als Detektiv auszugeben. Diese Runde darf man ja nicht einmal ohne Begründung voten, also selbst WENN der Detektiv erfolgreich einen Mörder überprüft, wie soll er es uns dann bereits schon morgen mitteilen? Jeder x-beliebige Vote könnte als ein Statement des Detektiven aufgefasst werden und die Mörder könnten dies ausnutzen. Und falls der Detektiv uns tatsächlich irgendwie sein Ergebnis im Thread erfolgreich mitteilen kann, dann müssen wir uns auch noch auf den Polizisten verlassen, dass er es ebenfalls gecheckt hat (bzw dass er überhaupt mal rechtzeitig aktiv ist) und ihn schützt.

Und mal ganz unabhängig davon ist es einfach extrem langweilig. Ich habe keine Lust, bis morgen zu warten, bis dann mal etwas passiert. Ich will schon heute mehr wissen können. Ein Bürger würde sich niemals diese Langeweile (die zudem auch noch komplett unnötig ist und nichts bringen wird) freiwillig antun. Ein Mörder hingegen würde so einen Vorschlag machen, da es für ihn nun einmal ganz und gar nicht langweilig wäre und er damit eine bestimmte Strategie verfolgen kann. Ein Mörder würde wissen, dass sowas sowieso nicht klappen würde und dies könnte er für sich ausnutzen können. Selbst, wenn tatsächlich niemand gelyncht wird, wäre es für ihn taktisch hilfreich und auch spannend, da er dadurch seine zukünftigen Schritte planen könnte.

Entweder, Nico Robin ist eine Mörderin oder sie wollte einfach ihr Ego befriedigen und auf klug tun und hat deswegen diesen sinnlosen Plan vorgeschlagen und die Langweile dafür in Kauf genommen. Ich vermute eher ersteres...

Jeder Plan hat Lücken. Habe bei euch ja auch mehrere Szenarien genannt.
Aber nein, die werden und dürfen sich nicht als Detektive ausgeben

7. Es sind weder Outing, noch Fake-Outing erlaubt. Es darf auch nicht über den Rollentext anderer Spieler gesprochen werden. Diese Regel wird dieses mal besonders scharf beobachtet. Outing führt zu Ausschluss, diskussionslos.

Swok

Aber nein, die werden und dürfen sich nicht als Detektive ausgeben

Lositnot

Jeder x-beliebige Vote könnte als ein Statement des Detektiven aufgefasst werden und die Mörder könnten dies ausnutzen.

Das meinte ich mit "unterschwellig ausgeben".

Swok

Aber nein, die werden und dürfen sich nicht als Detektive ausgeben

Genau das ist der Punkt. Wir werden morgen genau am gleichen Punkt sein. Und gehen Risiko, dass die Mörder Vorteile haben.

Zumindest überlebt der Detektiv dann garantiert noch bis morgen und stirbt nicht schon vorher durch den unglücklichen ersten Lynch oder in der Nacht als Opfer der Mörder! Und auch der Arzt würde uns noch erhalten bleiben! Was ist nun aus Bürgersicht so falsch an diesem Plan?

Wenn hier jemand ein angeknackstes Ego hat, dann ist das wohl Losi selbst und ja, ich finde es lustig

Lositnot

Keinem Bürger (und besonders keinem ohne Fähigkeiten) wäre diese Runde hier so wichtig, dass er einen Tag lang gar nichts macht, nur, weil es eine Chance auf einen kleinen Vorteil geben könnte

Wie siehst du das eigentlich, @Nevixx ?
Ich denke, man kann die Leute, die Nico Robins Idee unterstützen in 2 Kategorien einteilen.

1. Womöglich ihre Mörderkollegen (zum Beispiel Swok?)
2. Eher inaktivere Mitspieler, die das nicht wirklich verstanden haben oder denen das egal ist

Edit:
@Nico Robin
Ich nehme meinen Vote gegen dich zurück, wenn ich die Garantie bekomme, dass ich dann nicht irgendwie doch noch gelyncht werde. Würdest du mit auf Swok gehen?

So da bin ich! Ich bin jetzt erst zuhause und schaffe es nicht in den letzten 25 min alles zu lesen. Ohne Begründung darf man eh nicht wählen. Daher wähle ich niemanden um auch fair zu bleiben.

Ihr habt doch selbst für diese verwirrende Situation gesorgt. Jemand der Stillen zu wählen macht ja keinen Sinn, welche Begründung hätte man dazu? (vorallem da sich inzwischen jeder mal gemeldet hat)
Und ihr beschuldigt euch gegenseitig (und teilweise mich), aber nun spielt ihr ja wieder normal. Macht es nicht leichter sich für jemanden zu entscheiden.

Lositnot

Wie siehst du das eigentlich, @Nevixx ?
Ich denke, man kann die Leute, die Nico Robins Idee unterstützen in 2 Kategorien einteilen.

Nevixx

Ach ja: ich würde momentan die Spieler, die gegen ein Unentschieden bei der Lynchwahl sind, als Bürger definieren. Es gibt zwei Gründe.

a) Würden die Mörder einen Vorteil daraus ziehen, würden sie entweder das Ganze bejahen oder gar nichts dazu sagen. Warum etwas, was ihnen entgegenkommt, schlecht machen?

b) Werden hier wohl die Spieler, die gegen ein Unentschieden sind, als Mörder bezichtigt. Und das ist easy vorauszusehen. Ich denke mir also, dass die Mörder sich nicht wagen, dermaßen früh dagegen zu sprechen. Sobald ein paar Mitspieler dagegen sind, werden wohl auch unter anderem Mörder sich dagegen stellen.


Für mich am sinnvollsten als Mörder: nicht ja und nicht nein sagen, sondern das ganze System hinterfragen! Ein paar Beiträge in diese Richtung hat es bereits schon gegeben. Darunter vermute ich einen Mörder.

Für mich momentan eher keine Mörder:

gamefreake, Lositnot

Hatte ich heute geschrieben.

Ich denke, die, die wirklich aktiv versuchen, alle dazu umzustimmen, ein Unentschieden zu erreichen, dürften Nico vor einem Lynch in Schutz nehmen wollen.

Dann, wie du gesagt hast, die Bürger, die diese Idee selbst für gut halten und nicht daran glauben, dass es negativ für sie sein könnte.

Swok ist schwer einzuschätzen, da er sehr offensichtlich versucht, das Unentschieden zu erreichen. Würde er das als Mörder tun? Edit: Siehst du Swok als klaren Mörder?

Ich habe es versucht zu hinterfragen und deine Aussage, dass dann morgen das ganze mit weiterer Unwissenheit weiter geht ist nachvollziehbar.

Deswegen denke ich auch, dass bei einem Unentschieden etwas passieren wird, was wir nicht beachten können, da wir es nicht wissen. Deswegen schwenke ich meine Stimme um auf Nico Robin.


Swok
Kakashi Hatake
Sentinel
Nevixx >>> Nico Robin
Mickie
Tyki_Mikk
NoWitness
Lositnot >>> Nevixx >>> Nico Robin
Rufflemuffin >>> Lositnot
Poseidon >>> Nico Robin
gamefreake89 >>> Swok
Nico Robin >>> Lositnot

3 x Nico Robin (Lositnot, Nevixx, Poseidon)
2 x Lositnot (Nico Robin, Rufflemuffin)
1 x Swok (gamefreak)

Poseidon

Ich habe es versucht zu hinterfragen und deine Aussage, dass dann morgen das ganze mit weiterer Unwissenheit weiter geht ist nachvollziehbar.

Deswegen denke ich auch, dass bei einem Unentschieden etwas passieren wird, was wir nicht beachten können, da wir es nicht wissen. Deswegen schwenke ich meine Stimme um auf Nico Robin.


Swok
Kakashi Hatake
Sentinel
Nevixx >>> Nico Robin
Mickie
Tyki_Mikk
NoWitness
Lositnot >>> Nevixx >>> Nico Robin
Rufflemuffin >>> Lositnot
Poseidon >>> Nico Robin
gamefreake89 >>> Swok
Nico Robin >>> Lositnot

3 x Nico Robin (Lositnot, Nevixx, Poseidon)
2 x Lositnot (Nico Robin, Rufflemuffin)
1 x Swok (gamefreak)

Du musst die Person die du wählen möchtest fett markieren

Lositnot

Wie siehst du das eigentlich, @Nevixx ?
Ich denke, man kann die Leute, die Nico Robins Idee unterstützen in 2 Kategorien einteilen.

1. Womöglich ihre Mörderkollegen (zum Beispiel Swok?)
2. Eher inaktivere Mitspieler, die das nicht wirklich verstanden haben oder denen das egal ist

Edit: @Nico Robin
Ich nehme meinen Vote gegen dich zurück, wenn ich die Garantie bekomme, dass ich dann nicht irgendwie doch noch gelyncht werde. Würdest du mit auf Swok gehen?

Nein, würde ich nicht, da ich Swok im Gegensatz zu dir und Nevixx nicht für einen Mörder halte.

Du hast Punkt 3 in deiner tollen Kategorienliste meiner "Unterstützer" vergessen:

3. Bürger, die logisch mitdenken und Nico Robins Argumentationen für nachvollziehbar halten

Darf ich außerdem mal erwähnen, was für ein (sorry aber mir fällt jetzt darauf kein anderes Wort mehr ein) Bullshit deine Argumentation, dass sich jemand als Detektiv ausgeben könnte in Zusammenhang mit meinem Plan wegen dem Gleichstand, eigentlich ist? Ein Mörder könnte sich an jedem einzelnen Tag so darstellen, als wenn er in der Nacht irgendetwas erfahren hätte, zumindest solange der echte Detektiv noch am Leben ist und völlig unabhängig von meiner Idee. Wo ist denn hier jetzt deine tolle Logik?

Poseidon

Ich habe es versucht zu hinterfragen und deine Aussage, dass dann morgen das ganze mit weiterer Unwissenheit weiter geht ist nachvollziehbar.

Deswegen denke ich auch, dass bei einem Unentschieden etwas passieren wird, was wir nicht beachten können, da wir es nicht wissen. Deswegen schwenke ich meine Stimme um auf Nico Robin.


Swok
Kakashi Hatake
Sentinel
Nevixx >>> Nico Robin
Mickie
Tyki_Mikk
NoWitness
Lositnot >>> Nevixx >>> Nico Robin
Rufflemuffin >>> Lositnot
Poseidon >>> Nico Robin
gamefreake89 >>> Swok
Nico Robin >>> Lositnot

3 x Nico Robin (Lositnot, Nevixx, Poseidon)
2 x Lositnot (Nico Robin, Rufflemuffin)
1 x Swok (gamefreak)

Warum auf ich und nicht auf Losi? Hast du die letzten Beiträge überhaupt mitgelesen??

Okay, dann werde ich wohl leider tatsächlich gelyncht, weil alle wie die Schafe hinter Losi herrennen
An die Bürger:
Nach meinem Tod müssen dann Losi und Nevixx als nächstes gelyncht werden!

Nico Robin

Darf ich außerdem mal erwähnen, was für ein (sorry aber mir fällt jetzt darauf kein anderes Wort mehr ein) Bullshit deine Argumentation, dass sich jemand als Detektiv ausgeben könnte in Zusammenhang mit meinem Plan wegen dem Gleichstand, eigentlich ist?

Das ist kein Bullshit. In unzähligen Standardrunden versuchen die Mörder, einen Kollegen als Detektiven darzustellen, um den eigentlichen Detektiven 1. zu finden und 2. eventuell ihn zuerst zum Lynch zu bringen. Wenn der Detektiv weg ist, haben die Mörder eine große Gefahr weniger.

Es wird eigentlich nur im Forum verboten, eine Rolle zu nennen. Bei einem anderen Spiel wird gesagt: ich bin Detektiv! Dann kommt der echte und sagt "Ne ich!" und dann müssen die restlichen Mitspieler sich entscheiden, wer wirklich Detektiv ist und voten vielleicht für den falschen.

Nico Robin

Zumindest überlebt der Detektiv dann garantiert noch bis morgen und stirbt nicht schon vorher durch den unglücklichen ersten Lynch oder in der Nacht als Opfer der Mörder!

War das eine Anspielung darauf, dass du Detektiv bist?

Nevixx

Siehst du Swok als klaren Mörder?

Also mittlerweile bin ich mir nicht mehr so sicher. Er kommt diese Runde wieder mit den ganzen Verschwörungstheorien an und gibt sich dabei so selbstsicher, aber das hat er in der Final Fantasy-10 Runde auch so gemacht und da war er Bürger. Nico Robin schien in ihrem letzten Post wohl andeuten zu wollen, dass sie der Detektiv sei, deswegen habe ich sie kurzfristig gefragt, ob sie dabei wäre auf Swok umzuschwenken, da ich es nicht riskieren wollte, womöglich noch den Detektiven zu lynchen. Aber ich halte es für besser, ihren Post jetzt einfach mal zu ignorieren. Als Detektiv hätte sie sich dann wohl lieber nicht so in den Mittelpunkt drängen sollen

Aber wenn einer von beiden Mörder ist, dann bin ich der Meinung, dass der jeweils andere auch auf jeden Fall einer sein muss.

Lositnot

Also mittlerweile bin ich mir nicht mehr so sicher. Er kommt diese Runde wieder mit den ganzen Verschwörungstheorien an und gibt sich dabei so selbstsicher, aber das hat er in der Final Fantasy-10 Runde auch so gemacht. Nico Robin schien in ihrem letzten Post wohl andeuten zu wollen, dass sie der Detektiv sei, deswegen habe ich sie kurzfristig gefragt, ob sie dabei wäre auf Swok umzuschwenken, da ich es nicht riskieren wollte, womöglich den Detektiven zu lynchen. Aber ich halte es für besser, ihren Post jetzt einfach mal zu ignorieren. Als Detektiv hätte sie sich dann wohl lieber nicht so in den Mittelpunkt drängen sollen

Aber wenn einer von beiden Mörder ist, dann bin ich der Meinung, dass der jeweils andere auch auf jeden Fall einer sein muss.

Es gab mal eine FF Runde und ich habe mitgemacht? Ich glaube, ich werde alt

Ich glaube nicht dass Nico Robin der Detektiv ist, ich glaube derjenige würde sich vielleicht in bisschen bedeckter halten oder zumindest euch beiden nicht sofort ins Kreuzfeuer laufen, @Nevixx und @Lositnot... Ich gebe ihr aber Recht, dass es echt schwierig wird den Detektiv zu schützen, vor allen Dingen durch das Lynchen der Bürger.... Aber das ist ja wohl jede Runde so
Hier ist übrigens die richtige Liste
Swok
Kakashi Hatake
Sentinel
Nevixx >>> Nico Robin
Mickie
Tyki_Mikk
NoWitness >>>Rufflemuffin
Lositnot >>> Nevixx >>> Nico Robin
Rufflemuffin >>> Lositnot
Poseidon >>> ---
gamefreake89 >>> Swok
Nico Robin >>> Lositnot

2 x Nico Robin (Lositnot, Nevixx)
2 x Lositnot (Nico Robin, Rufflemuffin)
1 x Rufflemuffin (NoWitness)
1 x Swok (gamefreake89)

Lositnot

Edit:
@Nico Robin
Ich nehme meinen Vote gegen dich zurück, wenn ich die Garantie bekomme, dass ich dann nicht irgendwie doch noch gelyncht werde. Würdest du mit auf Swok gehen?

Diese Aussage lässt mich erneut zweifeln...
und ich muss meine Stimme gegen Nico Robin zurückziehen...

Umsomehr macht sich Lositnot verdächtig. Gleichzeitig halte ich Swok für unschuldig und bei Nico zweifel ich immer noch.

Swok
Kakashi Hatake
Sentinel
Nevixx >>> Nico Robin
Mickie
Tyki_Mikk
NoWitness >>> Rufflemuffin
Lositnot >>> Nevixx >>> Nico Robin
Rufflemuffin >>> Lositnot
Poseidon >>> Lositnot
gamefreake89 >>> Swok
Nico Robin >>> Lositnot

2 x Nico Robin (Lositnot, Nevixx)
3 x Lositnot (Nico Robin, Rufflemuffin, Poseidon)
1 x Swok (gamefreak)
1 x Rufflemuffin (NoWitness]

@Lositnot

Ich habe bei Nico ein Problem:

Egal ob sie als Bürger oder als Mörder gelyncht werden würde, sie würde genau gleich emotional wie bisher reagieren. Da ich mich oft schon davon hab irritieren lassen, bin ich ein wenig verwirrt und bleibe lieber stur auf ihr drauf. Das mit der unterschwellligen Detektiv-Anmerkung macht mir ein wenig Sorgen, weil ich vermute, dass sie das als Mörder nicht dermaßen demonstrieren würde. Ich hab mir überlegt, auf Swok überzugehen, aber nachdem du dir auch nicht mehr sicher bist >.<

@Poseidon
Lies meinen neusten Beitrag... da habe ich erläutert, wieso ich das geschrieben habe. Außerdem habe ich das Angebot schon längst wieder zurückgezogen.