Thema: Kami's When they Crysidious #1: Twilight of The Golden Witch

Hmm. Mich irritiert noch etwas^^

Interlektueller Vergewaltiger: solltest du Opfer einer Fähigkeit werden kannst du diese zweimal im Spiel abwehren

Ist ein unblockbarer Kill nicht auch eine Fähigkeit?^^

Oder wurde Kanye diese Nacht sowohl von Mördern als auch von Drittparteien angegriffen, so oft, dass seine Fähigkeit ihre Wirkung verloren hat?

Swok

Hmm. Mich irritiert noch etwas^^



Ist ein unblockbarer Kill nicht auch eine Fähigkeit?^^

Oder wurde Kanye diese Nacht sowohl von Mördern als auch von Drittparteien angegriffen, so oft, dass seine Fähigkeit ihre Wirkung verloren hat?

Ich frage mich ehrlich wie ihr auf den Stuss mit dem unblockbaren Kill kommt. Kanye wurde heute regulär ermordet und hatte keinerlei Schutz auf sich der das hätte verhindern können.

Kami Burn

Ich frage mich ehrlich wie ihr auf den Stuss mit dem unblockbaren Kill kommt. Kanye wurde heute regulär ermordet und hatte keinerlei Schutz auf sich der das hätte verhindern können.

Oh. Na ich bin von einem Schutz ausgegangen und weil dieser verschlossene Raum erwähnt wurde, als wäre es was besonderes.
Aber dann hätte doch seine Fähigkeit greifen müssen? hmmmmm.

@Sleeping Dragon und @Lositnot

Wieso hat keiner von euch Kanye geschützt? Ihr beide habt doch eine Schutzfähigkeit.

Swok

Oh. Na ich bin von einem Schutz ausgegangen und weil dieser verschlossene Raum erwähnt wurde, als wäre es was besonderes.
Aber dann hätte doch seine Fähigkeit greifen müssen? hmmmmm.

@Sleeping Dragon und @Lositnot

Wieso hat keiner von euch Kanye geschützt? Ihr beide habt doch eine Schutzfähigkeit.

Das mit dem geschlossenen Raum war eher als Setting Catchphrase gedacht,sorry wenn da ein Missverständnis aufgekommen sein sollte deswegen.

Irgendwie scheinen, hier gerade alle wegen Nachtergebnis an Rad zu drehen. Entweder ich bin unkreativ oder ich sehe das alles nur sehr nüchtern. Aber ich bin jetzt nicht überrascht und finde alles relativ schlüssig

Sentinel schützt sich vor Scans und Melemona: Ich habe nur am Rande mitgekriegt, dass bei Jonny....

... zimliche Panik am Start war.
Melemona ist eine sympathische, langjährige und beliebte Userin und Sentinel ist Moderator. Da wäre es legitim, dass man Melemona als Neuling schützt damit sie mehr von der Runde hat. Wenn ich jetzt in einen Mörderteam wäre mit scanschutz (ich werde bürgerlich gescannt) und habe noch einen unblockbaren Angriff, würde ich mich für zimlich unatastbar fühlen. Dass, das soweit nach Hinten losging konnten die Mörder ja nicht ahnen. Daher halte ich es eher für logisch, dass man Melemona überleben lassen wollte, damit sie mehr von der Runde hat. Beziehungsweise das es erträgliches Risiko wäre (aus der Sicht der Mörder zum Zeitpunkt der Aktivierung der Fähigkeiten).

Scanschutz für Kanye: Rayxes doppelte Lynchstimme war an eine Bedingung gebunden, genauso wäre es möglich das Rayxes Absprachepartner eine Scanfähigkeit hat die an Bedingungen gebunden ist. Das Thema Tyki habe ich jetzt mehr als einmal durchgekaut. Aber bleiben wir bei der Eselsbrücke: Kanye hat Scanschutz und Tyki hat gestern einen Spieler überprüft. Würde doch thematisch passen wenn Tyki seinen Spielpartner findet (ob das Rayxes oder wer anderes sei mal dahingestellt), er dadurch scannen könnte.

Es wurde gesagt das rote Fähigekietn Fakten sind und da Kibakui nur einmal diese Fähigkeit einsetzen konnte. Würde ich es jetzt hirnrissig finden, alles was er aufgedeckt in Frage zu stellen. Zudem Kami eine so starke Betonung auf Fakten gelegt hat im Einleitungspost. Sowohl die Mörder ((vermutlich) unblockbarer Kill, scanschutz der "bürgerlich" anzeigt) und outing der Bürger sind extrem starke Fähigkeiten. Hätte Kibaku kein gutes Timing gehabt und wäre nicht Rayxes an ersten Tag gekillt worden hätte das richtig spannend und hässlich werden können.

Sobald wir den Spieler gelyncht haben (was Melemona sein könnte), der Kanye umgebracht hat, dürfte auch das mit den "geschlossenen" Raum geklärt worden sein.
Da Banx durch Kanye als sicherlich eingestuft wurde, bleibt für mich (nach Ausschlussverfahren von kanyes Scan und den 1.nachtpost): Melemona, Gamefreak, Junko, Fuchs, Cao Cao, Optimus und Tyki übrig. Rest sollte Safe sein. Beiträge nehme ich morgen nochmal (stückchenhaft unter die Lupe)

EdiT:....Okay...da ist mein beitrag zunichte. Also ok, dann muss ich nochmal durchlesen.

Edit2: Moment nur der part mit den unblockbaren Angriff passt nicht^^

Edit3: @Swok wenn ich raten müsste. Die Mörder haben statt einen unblockbaren Angriff, die Möglichkeit Nachtaktion eines Spielers umzulenken. Und da gestern offen gelegt wurde, wer schützen kann...Ich denke die Mörder haben einfach den Schutz von Sleeping Demon (oder Losinot) von Kanye umgelenkt.

Sleeping Demon... soll das ein Hinweis sein?

Reineke Fuchs

Die rote Schrift ist nicht manipulierbar. Okay, aber es sagt auch nur aus, dass Nevixx zu diesem Zeitpunkt gut war.

Gebe ich dir recht. Nur merkwürdig dass du erst jetzt damit ankommst, nachdem ich dich erneut verdächtigt habe.

Melemona

gamefreake89

Ich stimme für Melemona. da sie mit hoher wahrscheinlichkeit Wolf ist.
Auch wenn ich leicht darüber wunder warum Sentinel ihr den Scannschutzt gab

An einen Reineke Mörder Zweifel ich da die Mörder dann einfach mehr auf mich hätten schießen können um ihm zu retten. Der Aufbau von Jonny als Lynch war irgendwie unnötig.

Vergiss nicht: Losi hat dessen Lynch aufgebaut.


Somit konnten die Mörder gut auf Jonny mit. Was Losi entlasten würde.

Swok

Oh. Na ich bin von einem Schutz ausgegangen und weil dieser verschlossene Raum erwähnt wurde, als wäre es was besonderes.
Aber dann hätte doch seine Fähigkeit greifen müssen? hmmmmm.

@Sleeping Dragon und @Lositnot

Wieso hat keiner von euch Kanye geschützt? Ihr beide habt doch eine Schutzfähigkeit.

Losi kann sich wohl nur selbst schützen und das nicht mal zwingend gegen Mord. SD wurde evt geblockt oder hat wen anderes gewählt.

Ich schätze Losi ist gut möglich ne Drittpartei. Einen 2. Schutz gegen Kills für die Bürger währe zuviel. Schutz gegen Fähigkeiten gabs schon einige bei den Bürgern. Schutz vor Scan? Dann nur als Drittpartei.

So viele Hexen hier, komme mir vor wie im DoReMi Fanclub.

Ich wüsst wirklich gerne wie das mit der Gesinnung ist.^^


Liste aus den aktuellen Informationen

Mörder:
Sentinel (tot)
Melemona

Drittpartei:
Rayxes (tot)
Tyki

Bürger:
Sleeping Dragon - von Kanye überprüft.
Nevixx
Banx - von Kanye überprüft.
Jonny Knox (tot)
Kanye (tot) - Detektiv
Kibaku

Meine Einschätzung

Wir sind 18 Teilnehmer. Wir haben zwei Drittparteien und eventuell gibt es noch mindestens eine weitere, falls Rayxes nicht die von Tyki gesuchte Person gewesen sein sollte. Heißt, bei den verbliebenden Spielern müsste es noch drei Mörder und eine weitere Drittpartei geben (aus meiner Sicht).

Restliche Teilnehmer:

Junko Enoshima >> Mörder
Swok >> Bürger
gamefreake89 >> Mörder
Cao Cao >> Mörder
Reineke Fuchs >> Bürger
Lositnot >> Drittpartei
Optimusx3 >> Bürger
rote flamme >> Bürger


So wäre meine aktuelle Einschätzung der Dinge, wenn ich nach den bisherigen Fakten gehe.

Nevixx

Gebe ich dir recht. Nur merkwürdig dass du erst jetzt damit ankommst, nachdem ich dich erneut verdächtigt habe.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kami Burn eine Drittpartei eingebaut hat, die in meinen Augen eine Mischung aus Technokraten und der Armee der Toten aus dem Setting von Sleeping Dragon ist. Wie ich schon erwähnt habe, hat Kami Burn auch in dieser Runde mitgemacht.

In dieser Runde gab es diese Wache vom Tor, die aktiv etwas gegen die "Untoten" unternehmen konnte. Ich denke, solche Leute gibt es in dieser Runde auch.

Ich weiß nicht, ob du dich erinnerst aber die Technokraten haben damals ähnlich funktioniert. Sie haben sich in Laufe der Zeit gefunden und erhielten schließlich die Möglichkeit zu morden, nachdem sie alle Mörder ausgeschaltet haben. So bewahrt man das Gleichgewicht.

Ansonsten sollte euch inzwischen wirklich aufgefallen sein, dass ich einen Grund habe solche Theorien zu haben. Wir haben bereits die Bestätigung:

Kami Burn

Witch of Miracles Frederica Bernkastel (Hexe/Drittpartei)

Kami Burn

Nur ein Teil der Hexe (Malus): solltest du gescannt werden,wird deine Identität einmalig als Hexe offenbart.

Kami Burn

Anfüherin der Hexen: du erhälst ein Abspracherecht mit *zensiert*

Die dritte Gruppe in diesem Spiel sind in meinen Augen die Hexen. Und sie suchen sich oder werden anders aktiviert. Du wirst als "Hexe" offenbart, ist nichts anders als bei Sleeping Dragon: Du wirst als "Untoter" angezeigt. Kayne war eine falsche Fährte und sollte uns nur glauben machen, dass er eine Hexe ist. Warum nimmt Kami Burn nicht "Mörder", wenn es ein Malus ist? Ganz einfach. Es muss im Laufe der Runde ein Ereignis geben, wo wir der Überzeugung sind, dass wir die Hexen loswerden müssen.

Ich denke, die Hexen haben auch einen Scanner, wenn nicht Rollen-scanner. Mich würde es nicht wundern, dass sie manche Leute eher tot sehen wollen als andere.

Die Siegesbedingung der Bürger lautet nicht ohne Grund "alle Gefahren loswerden". Drittparteien werden wohl tatsächlich noch eine große Rolle einnehmen. Daher überlege ich mir: ist es klug, direkt den nächsten Mörder zu nehmen? Da wir recht früh dran sind, sollte das zeitlich noch in Ordnung gehen, oder?

Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass Tyki_Mikk die Hexe, mit der Rayxes Abspracherecht erhalten konnte oder sogar selbst ein Mörder ist. Augenscheinlich sieht er sich das Lynchgeschehen sehr genau an und argumentiert schlüssig. Was aber nicht zu ihm passt ist, dass er sich gefühlt überhaupt nicht mit den Beiträgen eines bestätigten Mörders beschäftigt.

Sentinel

Was ich noch nebenbei einwerfen wollte: Sollte Gamefreake gut sein, würde ich mir mehr die anderen Spieler a la Optimus oder Reineke anschauen. Denn sollte die Sache, was ich befürchte, eher andersrum sein, wäre Reineke aus meiner Sicht nicht gerade unschuldig.

Das deutet darauf hin, dass gamefreake gut ist. Gleichzeitig wirft er aber auch Optimus ins Gespräch, verbindet ihn mit mir aber schickt mich vor. Seine Lynchreihenfolge ist also eindeutig in dem Moment: gamefreake, Reineke und dann erst Optimus.

Sentinel

Mir spielt Gamefreake im Moment sehr passiv.
Ich finde hier vor allem ziemlich komisch, dass er ziemlich schnell User wie Lositnot ausschließt, obwohl er andere User in anderen Runden m. E. ebenso schnell verdächtigt hatte.
Zuletzt spielte er so eine ähnliche Richtung als er Mörder war.

Dementsprechend kann ich mir vorstellen, dass wir bei ihm nicht schlecht stehen. Heck, ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Stimmen gegen ihn plötzlich auch wechseln können.
Im Moment haben er und Reineke Fuchs die meisten Stimmen - ich würde hier vorsichtig bleiben, denn ich habe den Eindruck, dass man das ausnutzen könnte, um Reineke statt Gamefreake am Ende zu lynchen.

Dieses Zitat verstärkt den Verdacht gegen gamefreak. Jedoch streut Sentinel nun ein, man könnte mich lynchen wollen. Das kann gegen mich sprechen aber ich persönlich sehe dieses Zitat bereits als:"Mhmm, ich dachte mir fast schon das Reineke gut ist beim Lynch, dann wird es wohl doch Optimus sein.".

Tyki_Mikk

Dank Kibaku einsatz und dem wissen das Sentinel und Melemona aktiv ins geschehen eingreifen mussten um jemanden zu retten gibt uns den hinweis das zumindest der dritte Mörder endweder Gamefreak oder Reineke ist.

Das gamefreake oder Reineke Mörder sind. Das ist für mich eine Lynchvorbereitung. Gleichzeitig versteift er sich total darauf und erwähnt Optimus gefühlt überhaupt nicht.

Ich will eins anmerken.

Melemona gamefreak.
Sentinel nimmt sich Jonny Knox vor.
Optimus hat mich gewählt.

Die Mörder haben sich, wenn gamefreake Bürger ist, auf alle Bürger aufgeteilt, um bei ihrer Aufdeckung nicht alles zusammen draufzusitzen. Sentinel gibt Melemona den Scanschutz, weil sie anscheinend aktiver war als Optimus. Klingt für mich jedenfalls schlüssig. Spricht aber dagegen, dass Tyki_Mikk ein Mörder ist?

Tyki_Mikk

Also glaube ich nicht das es nur zwei Mörder gab und dafür mehrere Drittpartein, ich halte das eher für ausgeschlossen.

Es gibt in den Spielerrollen mehrere Hinweise auf die Fraktion Hexen und er hält es für absolut ausgeschlossen. Diese Aussage muss er als Hexe machen, weil er am ehesten für eine Rekrutierung in Frage kommt. Deshalb bin ich mir nicht sicher, ob er Hexe oder Mafioso ist.

In meinen Augen sollten wir Melemona, Tyki_Mikk und Optimus lynchen.

Bin aber selbst überfragt.

@Reineke Fuchs

Wie wir wissen gibt es aber auch Hexen die zur Drittpartei gehören.

Swok

Wie wir wissen gibt es aber auch Hexen die zur Drittpartei gehören.

Was möchtest du mir damit sagen? Das sie nicht unter mögliche Gefahren fallen? Das Ding mit den Technokraten war, dass sie sich nicht kannten, der Anführer sie kompliziert aktiveren musste und sie erst nach dem Ausscheiden der Mörder Abspracherecht erhielten. Es kann sein, dass Rayxes nur Zusatz war und die Hexen im Moment nur aus Tyki_Mikk bestehen - und der versucht jemanden zu "aktivieren".

Das würde halt unmittelbar nach der Lositnot-Runde gut passen. Vielleicht hat Kami sich auch andere Runden durchgelesen - ich weiß es nicht. Bin aber jetzt auch weg.

Reineke Fuchs

Was möchtest du mir damit sagen? Das sie nicht unter mögliche Gefahren fallen? Das Ding mit den Technokraten war, dass sie sich nicht kannten, der Anführer sie kompliziert aktiveren musste und sie erst nach dem Ausscheiden der Mörder Abspracherecht erhielten. Es kann sein, dass Rayxes nur Zusatz war und die Hexen im Moment nur aus Tyki_Mikk bestehen - und der versucht jemanden zu "aktivieren".

Nein. Du hast geschrieben " die Dritte Gruppe sind die Hexen". Aber die Hexen sind sowohl unter den Mördern als auch unter den Drittparteien. Also gibt es auch Hexen mit unterschiedlichen Siegesbedingungen und ich weiß nicht ob man die dann als eine Gruppe zählen sollte.

Übrigens finde ich es interessant, dass du Sentinel erwähnst, wie er dich und gamefreake in Zusammenhang (und Optimus) erwähnt hat.
Mir ist es vorhin beim durchlesen auch aufgefallen, dachte aber, dass entweder du oder gamefreake dann Mörder sind, also dass er einen Bürger und einen Mörder beschuldigt und dann je nachdem wer zuerst sterben sollte entsprechend darauf reagieren kann.
Optimus hat er ja nur nebenbei erwähnt und eigentlich kann ich mir nicht vorstellen dass er auch Mörder ist, jetzt wo Sentinel Mörder ist. Denn wieso sollte er einen eher ruhigen und bis dato nicht auffälligen Spieler überhaupt als möglichen Kandidaten erwähnen? Melemona hat er ja auch nicht erwähnt und die ist ebenso neu in dieser Runde.

Hätte auch nicht gedacht, dass du selbst darauf eingehst, da es ja scheinbar untergegangen ist. Denn ich hatte nicht den Eindruck, dass sich jemand anderes damit beschäftigt hat und mir ist es eben nur aufgefallen, weil ich nochmal was von Sentinel nachgelesen habe.
Nun sieht es für mich so aus, als wolltest du neben gamefreake noch Optimus als möglichen nächsten Kandidaten aufbauen und dich selbst erstmal aus der Bahn nehmen. Denn wenn der eine stirbt und unschuldigt sein sollte, sagst du dann halt einfach "dann muss es der andere sein". Wäre für dich, falls du Mörder bist, natürlich optimal. Wäre auch ein möglicher Grund, warum du es jetzt von dir aus als erster erwähnt hast bevor jemand anderes auf die Idee kommt und es anspricht.
Quasi den Wind aus den Segeln nehmen.

Eigentlich sehe ich dich ja eher als Bürger und gamefreake als Mörder (Ausschlussverfahren), siehe meine Auflistung. Aber jetzt gerade könnte es auch 50/50 sein.

Swok

So viele Hexen hier, komme mir vor wie im DoReMi Fanclub.

Ich wüsst wirklich gerne wie das mit der Gesinnung ist.^^


Liste aus den aktuellen Informationen

Mörder:
Sentinel (tot)
Melemona

Drittpartei:
Rayxes (tot)
Tyki

Bürger:
Sleeping Dragon - von Kanye überprüft.
Nevixx
Banx - von Kanye überprüft.
Jonny Knox (tot)
Kanye (tot) - Detektiv
Kibaku

Meine Einschätzung

Wir sind 18 Teilnehmer. Wir haben zwei Drittparteien und eventuell gibt es noch mindestens eine weitere, falls Rayxes nicht die von Tyki gesuchte Person gewesen sein sollte. Heißt, bei den verbliebenden Spielern müsste es noch drei Mörder und eine weitere Drittpartei geben (aus meiner Sicht).

Restliche Teilnehmer:

Junko Enoshima >> Mörder
Swok >> Bürger
gamefreake89 >> Mörder
Cao Cao >> Mörder
Reineke Fuchs >> Bürger
Lositnot >> Drittpartei
Optimusx3 >> Bürger
rote flamme >> Bürger


So wäre meine aktuelle Einschätzung der Dinge, wenn ich nach den bisherigen Fakten gehe.

Und wie kommst du zu deinen Einschätzungen? Aus welchem Grund ist z.B. Optimus bei dir auf der Bürgerliste? Während Cao Cao dort Mörder ist?
Zu denen hast du bisher so gut wie gar nichts geschrieben. Wie kommen dann so unterschiedliche Ansichten zustande? Zu mir schreibe ich gar nichts mehr, ich verstehe es nach wie vor nicht, was an mir so verdächtig sein soll.

Junko Enoshima

Und wie kommst du zu deinen Einschätzungen? Aus welchem Grund ist z.B. Optimus bei dir auf der Bürgerliste? Während Cao Cao dort Mörder ist?
Zu denen hast du bisher so gut wie gar nichts geschrieben. Wie kommen dann so unterschiedliche Ansichten zustande? Zu mir schreibe ich gar nichts mehr, ich verstehe es nach wie vor nicht, was an mir so verdächtig sein soll.

Also ich habe die meisten Beiträge im Thread^^
Ansonsten hab ich weiter oben schon geschrieben, dass ich nach Ausschlussverfahren gegangen bin. Wir können nicht alle Bürger sein, logisch, oder?
Meine Rolle kenne ich selbst natürlich, so wie du deine.
Dann bin ich danach gegangen, wen ich vom Schreiben her am ehesten als Bürger sehe. Wenn ich nun davon ausgehe, dass noch drei Mörder und neben Tyki eine weitere Drittpartei übrig sein müssen, bleiben die dann logischerweise beim Ausschlussverfahren übrig, wenn ich mit meiner Bürgerzuteilung fertig bin.

Zudem ist es ja nicht in Stein gemeißelt, sondern meine Einschätzung der aktuellen Lage. Heute wird ein Mörder gelyncht (sofern die keine Fähigkeit hat die das verhindert). Aber danach müssen wir ja irgendwie weiter machen.

EDIT: Ach, du meintest zu den Personen hab ich nicht viel geschrieben?^^ Dann habe ich den Absatz falsch verstanden.

Bei den Rollenbeschreibungen steht häufig Malus: Was nach meinen Verständnis eine passive, Situationsbedingte Eigenschaft ist.


Was mit gerade Kopfzerbrechen bereitet:
Sentinels Fähigkeiten:
Gespaltene Persönlichkeit: wirst du auf deine Gesinnung gescannt wirst du beim ersten Mal als Bürger identifiziert.
Magie der schwarzen Hexe: du kannst deine erste Fähigkeit einmal im Spiel auf einen deiner Verbündeten anwenden
unf Kanyes Malus:
Nur ein Teil der Hexe (Malus): solltest du gescannt werden,wird deine Identität einmalig als Hexe offenbart.

Malus scheint häufig keine positive Eigenschaft zu sein. Beispielsweise hätte Rayxes seine zusätzlichen Lynchstimmen beim Malus verloren.
Ich frage mich falls Kanye durch die Hexen(Rayxes und Tyki) gescannt worden wäre, ob das irgendwelche negativen Konsequenzen für Kanye oder uns gehabt hätte.

Momentan gibt es sehr viele Fragen/Spekualtionen bezüglich der Hexen und 3.Partei(3. Partein) und Variablen/Szenarien. Ich halte es für kritisch das wir morgen Tyki killen. Einfach damit wir Klarheit kriegen und ein funditertes Verständnis über die 3.Partein(/-en) kriegen.

Ich habe mal das als Fakten formuliert, die andere Formulierung war ein grammtikalischer Clusterfuck.