Thema: Kami's When they Crysidious #1: Twilight of The Golden Witch

Lositnot

Hast du nicht dasselbe vorgeschlagen? Also zumindest den Angriff auf ihn.

Den Angriff? Vielleicht wenn man nur Licht und Schatten kennt. Ich habe auf deine Frage ob Banx oder Jonny mit "eher Jonny" geantwortet und das ich "mitgehen würde", wenn sich genug für ihn sammeln.
Du befehlst gerade aber, das man an Jonny dranbleiben soll und wenn er Mörder ist, sind Dragon und ich auch welche. Und da weiß ich schon, dass es nicht ganz stimmen kann.^^

Bei 18 Spielern findest du aus den 17 (aus deiner Sicht) möglichen Spielern sofort drei Mörder? Ehm, nein. Du bist gut, aber nicht perfekt.
Und das nur, weil du die Logik dahinter nicht verstehen magst, das Reineke zu 100% kurz vor Schluss noch online kommt? Das zeigt mir höchstens eine begrenzte Sicht der Dinge bei dir, mehr nicht.
Jonny kann ich aktuell schlecht einschätzen, könnte auch gut eine Drittpartei sein, vorallem da er gestern selbst das Thema Drittpartei (in Zusammenhang mit dir) erwähnt hatte.

Dragon wollte Reineke retten, nachdem er vorher noch versucht hat Junko an den Galgen zu bringen, bei ihm könnte ich es mir schon eher vorstellen.

Jonny Knox

Fähigkeiteneinsatz ist 20:30.

Erst das...

Jonny Knox

Wieso gehst du automatisch davon aus? Außerdem siehe das, was Lositnot schreibt...

Jonny Knox

Kibakus Beitrag verstehe ich auch nicht.

Und dann das. Wirkt auf mich irgendwie wie ein Umschwenker, als hätte er mit dem ersten Beitrag eigentlich was anderes vorgehabt, was dann aber bemerkt wurde und weswegen er dann seine Strategie ändern musste...

Cao Cao

Drittpartein gibt es bestimmt in einen so komplexen 18-Mann-Spiel. Typische Drittpartein wären z.B. Leute welche die Wahl haben zwischen zwei Gesinnungen zu wechsen, oder eben eigene Ziele haben.

Ja, das schon, aber die werden doch kein Abspracherecht haben? Außer der Drittparteiler hat Abspracherecht mit einem Mörder oder Bürger.

Junko Enoshima

Sich gar nicht zu wehren, wenn man droht, gelyncht zu werden, wäre aber mal schon etwas arg auffällig^^
Seit dem fehlgeschlagenen Lynch ist mir Jonny jedenfalls doch ein wenig suspekter geworden als vorher, was vielleicht manche von seinen Wählern erstmal entlasten würde, andere aber eher weniger, denn die könnten ja auch gewusst haben, dass er überlebt. Boah, es ist so verwirrend. Also von den Jonny-Wählern würde ich bisher Sentinel am wenigsten verdächtig finden.

Das ist wohl auch wieder wahr. Aber spricht das jetzt mehr für einen Bürger-Jonny oder mehr für einen Mörder-Jonny? Ich denke da müssen wir wahrscheinlich wohl bis morgen warten.

Jonny Knox

Ich gestehe, dass ich gerade sehr befreit bin. Von daher, nenne mich, was du willst.^^
Ich gehe nämlich nun davon aus, dass der Mob mich definitiv morgen wieder lynchen wird (ein Nachtangriff wäre also für die Mörder völlig verschwendet). Die Frage ist halt nur: Ist das wirklich sinnvoll?

Dabei bevorzuge ich eigentlich Pelz und hätte mich über den Fuchs heute gefreut
Das du vor den Lynch geschützt bist, muss zwar nicht heißen das du ein Mörder bist, aber es macht dich halt verdächtig. Entweder war es ein einmaliger Schutz, oder ein konstanter Lynchschutz. Oder jemand anderes muss zuerst gelyncht werden, bis du gelyncht werden kannst? Wenn es deine eigene Fähigkeit ist, ist es zumindest sehr unwahrscheinlich das du auch noch gegen Fähigkeiten immun bist

Kibaku

Ja, das schon, aber die werden doch kein Abspracherecht haben? Außer der Drittparteiler hat Abspracherecht mit einem Mörder oder Bürger.

Keine Ahnung, ich halte das eigentlich nicht für unmöglich. Ich meine sogar das es ähnliche Fälle in der Vergangenheit gegeben hat. Wobei, ne. Reineke war letens Mörder und hatte nur die Möglichkeit mit einer Person seiner Wahl zu interagieren.

Okay, das war jetzt sehr Interessant xD

Wir sind wohl jetzt genauso schlau wie vorher. Heisst das im Klartext, diese Fähigkeit, könnte er theoretisch als ein Bürger, sowie als ein Mörder haben? Oder jemand hat ihn geschützt?

Kibaku

Das ist wohl auch wieder wahr. Aber spricht das jetzt mehr für einen Bürger-Jonny oder mehr für einen Mörder-Jonny? Ich denke da müssen wir wahrscheinlich wohl bis morgen warten.

Lositnot

e Wahrscheinlichkeit für den ersten Fall beträgt "1/18", die für den zweiten Fall "Anzahl der Mörder/18".

Wenn wir stumpf nach Wahrscheinlichkeiten gehen, dann wäre der Mörder-Jonny wahrscheinlicher. Und wenn man die anderen vielen Umstände ebenfalls miteinbezieht... dann erst recht.

Fakt ist: Es war KEINE passive Fähigkeit, da er den Lynch nicht nur überlebt hat, sondern der Lynch an sich komplett VERHINDERT wurde. Also muss es eine der aktiven Fähigkeit gewesen sein, die man vor der Lynchdeadline einsetzen musste.

Wie hoch stehen übrigens, glaubt ihr, die Chancen, dass wir unter den Spielern, die ihre Stimme kein einziges Mal gewechselt haben, einen oder mehrere Mörder finden werden?

Tyki_Mikk >> Reineke
Cao Cao >> Reineke Fuchs
Rayxes >> gamefreake89
Optimusx3 >> Reineke
Kanye >> gamefreake89

Außerdem ist das Vote von @rote flamme interessant:

rote flamme >> Nevixx >>> Banx
Wechgselt von einem Spieler mit 1 Stimme auf einen anderen mit 1 Stimme (bzw. damals war ich auch noch auf Banx, also war rote flamme die zweite Stimme auf Banx). Ist doch schön unauffällig, oder?

Swok >> Kibaku >> Lositnot >> Tyki_Mikk >> Rayxes
Swok hat seine Stimme auch immer schön nur zwischen Spielern gewechselt, die eh nicht in Gefahr laufen, gelyncht zu werden.

Lositnot

Erst das...


Und dann das. Wirkt auf mich irgendwie wie ein Umschwenker, als hätte er mit dem ersten Beitrag eigentlich was anderes vorgehabt, was dann aber bemerkt wurde und weswegen er dann seine Strategie ändern musste...

Ehhhhhh....................?????????????
Was hat mein Hinweis zur Fähigkeitenfrist damit zu tun, dass ich es merkwürdig finde, wenn Kibaku davon ausgeht, ich sei Dorftrottel, obwohl ich nicht einfach nur den Lynch überlebt habe, sondern der Lynch komplett abgeblasen wurde?

Melemona

Okay, das war jetzt sehr Interessant xD

Wir sind wohl jetzt genauso schlau wie vorher. Heisst das im Klartext, diese Fähigkeit, könnte er theoretisch als ein Bürger, sowie als ein Mörder haben? Oder jemand hat ihn geschützt?

Hmm... ich weiß das gar nicht. Sind Fähigkeiten nicht erst ab heute freigeschaltet? Sehr wahrscheinlich wird es Knox eigene Fähigkeit gewesen sein, die automatisch funktioniert. Als zweite Möglichkeit (Welche aber sehr selten ist) ist das ein Mörderkollege eine automatische Fähigkeit hat die unter bestimmten Bedingungen den Partner schützt, oder halt es eine direkte Verbindung zu einer anderen Person gibt die einen automatischen Schutz verursacht. Sprich, man müsste zuerst Unbekannter X lynchen, bevor man seine Wenigkeit himmeln kann

Jonny Knox

Wie hoch stehen übrigens, glaubt ihr, die Chancen, dass wir unter den Spielern, die ihre Stimme kein einziges Mal gewechselt haben, einen oder mehrere Mörder finden werden?

Tyki_Mikk >> Reineke
Cao Cao >> Reineke Fuchs
Rayxes >> gamefreake89
Optimusx3 >> Reineke
Kanye >> gamefreake89

Außerdem ist das Vote von @rote flamme interessant:

rote flamme >> Nevixx >>> Banx
Wechgselt von einem Spieler mit 1 Stimme auf einen anderen mit 1 Stimme (bzw. damals war ich auch noch auf Banx, also war rote flamme die zweite Stimme auf Banx). Ist doch schön unauffällig, oder?

Swok >> Kibaku >> Lositnot >> Tyki_Mikk >> Rayxes
Swok hat seine Stimme auch immer schön nur zwischen Spielern gewechselt, die eh nicht in Gefahr laufen, gelyncht zu werden.

Mich wundert es eher, das ich als einziger zuerst auf den Fuchs gegangen bin und am nächsten Tag der halbe Trupp drauf gewesen ist
Die Wahrscheinlichkeit das mindestens ein Mörder dabei ist, ist denke ich mal sogar absolut sicher.

Jonny Knox

Wie hoch stehen übrigens, glaubt ihr, die Chancen, dass wir unter den Spielern, die ihre Stimme kein einziges Mal gewechselt haben, einen oder mehrere Mörder finden werden?

Tyki_Mikk >> Reineke
Cao Cao >> Reineke Fuchs
Rayxes >> gamefreake89
Optimusx3 >> Reineke
Kanye >> gamefreake89

Außerdem ist das Vote von @rote flamme interessant:

rote flamme >> Nevixx >>> Banx
Wechgselt von einem Spieler mit 1 Stimme auf einen anderen mit 1 Stimme (bzw. damals war ich auch noch auf Banx, also war rote flamme die zweite Stimme auf Banx). Ist doch schön unauffällig, oder?

Swok >> Kibaku >> Lositnot >> Tyki_Mikk >> Rayxes
Swok hat seine Stimme auch immer schön nur zwischen Spielern gewechselt, die eh nicht in Gefahr laufen, gelyncht zu werden.

Wieso sollte uns das etwas aussagen, ob jemand seine Stimme überhaupt nicht gewechselt hat? Diejenigen finde ich nicht verdächtiger als alle anderen auch.

Das mit rote flamme werde ich mir mal leicht vormerken, ist mir aber zu unsicher.

Jonny Knox

Ehhhhhh....................?????????????
Was hat mein Hinweis zur Fähigkeitenfrist damit zu tun, dass ich es merkwürdig finde, wenn Kibaku davon ausgeht, ich sei Dorftrottel, obwohl ich nicht einfach nur den Lynch überlebt habe, sondern der Lynch komplett abgeblasen wurde?

Das hast du erst klar und deutlich gesagt, nachdem ich es erwähnt habe. Davor hat es eher den Anschein gemacht, als hättest du versucht, deine Verantwortung für den Lynchausfall zu bestreiten. Ansonsten hättest du doch einfach erwähnen können, dass es ein Lynchausfall war...

Lositnot

Falls ich sterben sollte, dann lasst euch bitte nicht einlullen. Wählt Jonny als nächstes oder greift ihn diese Nacht an und wenn er Mörder sein sollte, dann sind Swok und SD wohl die nächsten. Lasst euch auch nicht von dieser "Abspracherecht-Diskussion" verunsichern.

Nä, du bleibst schön am Leben und wählst mit mir morgen Junko ^__^

Deine Folgerungen finde ich aber nicht gerade schlüssig. Wenn die Mörder an Tag 1 eine so starke Fähigkeit auf Jonny spielen (der dadurch ja nicht aus dem Fokus verschwindet), dann macht man das doch nur, wenn dann möglichst viele Bürger schlecht aussehen. Wäre doch viel zu offensichtlich sowas auf Jonny zu spielen und ihn dann zu wählen, vor allem wenn es halt recht leicht verhinderbar (und die Fähigkeit damit aufzusparen) wäre. Ich sehe da auch deutlich mehr Argumente für einen Mörder-Jonny, aber ihn mit solchem Einsatz zu retten (bzw. einen weiteren Tag zu schenken) und dann noch gleich mehr Teammitglieder offen verdächtig machen...klingt für mich mal nach einer ziemlich kurzsichtigen (um nicht zu sagen: dummen) Idee. Wobei mir nicht mal klar ist was genau du auf einmal mit Swok hast, der hat Jonny ja nicht mal gewählt, sondern sich komplett rausgehalten. Wenn Swok gewusst hätte, dass sein Komplize Jonny eh nicht stirbt, hätte er ja sonstwas machen können. Ne, das macht nicht so viel Sinn. Jonny wird wohl Mörder sein, okay...aber wir sollten wohl eher nach Leuten suchen, die wirklich davon profitieren, dass ihm ein weiterer Tag ergaunert wurde.

Wenn wir jetzt davon ausgehen das Jonny Mörder ist und so eine Fähigkeit hat, dann wissen seine Kollegen doch auch davon, richtig? Richtig.
Jetzt stellt sich mir die Frage: Würde ich am ersten Tag schon riskieren diese Fähigkeit zu verbrauchen(auch als Mörderkollege), wenn die hinterher, im weiteren Lauf des Spiels, noch wichtig werden könnte? Oder möchte ich einfach einen Lynch verhindern und für Verwirrung sorgen?

Sollten wir vom zweiten Fall ausgehen, dann:
7x Jonny Knox (Lositnot, Sentinel, gamefreake89, Nevixx, Banx, Sleeping Dragon, Reineke Fuchs)

Sehe ich hier Nevixx und Dragon als mögliche Mörderkollegen.
Sollten wir vom ersten Fall ausgehen, also das man es nicht verschwenden möchte, dann eher bei den ersten drei Leuten. Wobei Lositnot am wenigsten, da er tatsächlich einen Lynch von Jonny herbeiführen wollte.

@Sleeping Dragon
Wieso sollte es keinen Sinn machen? Wäre Jonny Knox als Mörder gelyncht worden, dann wäre es ja NOCH wahrscheinlicher, dass du und Swok Mörder sein müsstet. Jetzt ist seine Gesinnung (und somit auch seine Schuld) ja zumindest nicht zu 100% klar. Außerdem macht der Rettungsversuch trotzdem Sinn, denn welcher Mörder würde gerne sein Extra-Leben verbrauchen? Vor allem, wenn es eine Fähigkeit ist, die jeden beliebigen Mörder vor dem Lynch retten könnte?

Und ja, ich werde euch definitv erhalten bleiben. Auf die eine oder auf die andere Art und Weise

Fakt ist, wenn Jonny, Swok und SD tatsächlich Mörder sein sollten, dann war dieser Fähigkeiteneinsatz definitiv notwendig. Schaut euch mal die Diskussionen der anderen Spieler hier an, da erkennt man, wie die drei erfolgreich viel Verwirrung verursachen konnten.

Jo, ich denke es spricht vielmehr für einen Mörder als für einen Bürger. Dass ich aus Impuls an die letzte Runde gedacht hatte war halt ein Fehler von mir. Und es macht nicht wirklich Sinn wenn ein Bürger schon solch eine Fähigkeit verballert... es sei denn Jonny hatte wirklich die Hose wässrig und versucht uns davon zu überzeugen dass wir mit ihm den falschen erwischen? Was meint ihr dazu?

Die Frage ist, ob Jonny morgen gelyncht werden kann, ich bin dann noch ein bisschen aus der One Piece Runde geschädigt, wo Kami gleich zwei Lynchs hintereinander überlebt hatte...
Persönlich würde ich morgen den Spieß gerne umdrehen und Sleeping Dragon lynchen

Wir müssen also wissen ob Jonny Mörder oder Bürger ist? Alles dreht sich gerade darum.

Lositnot

Das hast du erst klar und deutlich gesagt, nachdem ich es erwähnt habe. Davor hat es eher den Anschein gemacht, als hättest du versucht, deine Verantwortung für den Lynchausfall zu bestreiten. Ansonsten hättest du doch einfach erwähnen können, dass es ein Lynchausfall war...

He? Kibaku hat von einer passiven Fähigkeit geredet. Was hat das mit dem aktiven Fähigkeiteneinsatz zu tun?
Außerdem gibt es den Dorftrottel in meinen Runden nicht und ich kann mich nicht erinnern, explizit mal mit einem gespielt zu haben. Die klassischen Rollennamen und deren Fähigkeiten sind mir generell nicht so geläufig und ich verwende sie in meinen Runden (bzw. in der einen, die schon gespielt wurde) auch nicht. Ob eine Fähigkeit nun einer bestimmten klassischen Rolle zugeordnet ist? Who cares?

Auffällig, dass Kibaku davon ausgeht, dass eine passive Fähigkeit automatisch "Pro-Bürger" ist, fand ich es schon, bevor du es geschrieben hast. Allerdings darfst du mir gern die Frage beantworten: Wenn du gerade knapp dem Lynch entgangen bist, wirst du da mit voller Absicht jemand anderen korrigieren, der sagt, dass die Fähigkeit, wegen derer du vermeintlich (also in den Augen des anderen) den Lynch überlebt hast, nicht zwangsweise einer guten Rolle zugeschrieben sein muss?

Klar, wenn anderen (in dem Fall dir) das auch auffällt, klar dass ich dann sage: Ja, die Schlussfolgerung ist Quatsch, das sollte man sich genauer anschauen. Wieso sagt der Spieler so etwas? Will er möglicherweise gut dastehen?

Wie gesagt, Ich sterbe dann morgen zum Lynch eh, davon gehe ich fix aus. Aber deine Schlüsse waren "gestern" (also an Tag 1) schon falsch und schlecht und sie sind es jetzt leider immer noch.

Meine Liste:

Mörder: Jonny Knox, Swok, SD
Eher Mörder: Cao Cao, Melemona
Eher Bürger: Tyki_Mikk, Rayxes, Banx
Bürger: Nevixx, Reineke, gamefreake, rote flamme

Hängt natürlich größtenteils von Jonny Knox' Gesinnung ab und ich würde mich auch von einer anderen glaubhaften Theorie überzeugen lassen. Außer bei Jonny, den werde ich morgen definitv wählen.

Swok

Wir müssen also wissen ob Jonny Mörder oder Bürger ist? Alles dreht sich gerade darum.

Naja... deine und besonders SD's Aktion war unabhängig von seiner Gesinnung ziemlich komisch. Aber erstmal müssen wir Jonnys Gesinnung rausfinden.

Ich habe da ein ganz mieses Gefühl.