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03.06.2015, 15:03 #181gamefreake89
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Da es noch der erste tag vermute ich einfach mal das die verbindung noch fehlt.
zu der PN sache:
Ich hab mir alles durchgelesen und es gibt mehere mögliche variation:
lostitnot ist ein mörder und hat ausversehen die nachricht verschieckt.
In dem fall würde sein verhalten darauf hin deuten das er den verdacht von seinen kollegen weg auf sich selbst kenken
Lostitnot ist unschuldig und wollte die reaktion von krankfried(unschuldig) sehen.
dabei hat er sich aber argumentativ verannt
Lostitnot ist unschuldig aber Krankfried nicht und Krankfried nützt die situation um Lostitnot los zu werden.
Beide sind schuldig und wolle dieses hin und her spiel nützen damit einer von beiden für uns nach einen vertrauensvollen unschuldigen aussieht.
Also ich währe für folgenden ablauf :
Wir Lynchen Lostitnot heute während der detektiv Krankfried Prüft.
Die personen innerhalb der PN würde ich weder als schuldig noch als unschuldig bezeichnen.
Morgen besprechen wir dann die ergebnisse
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03.06.2015, 15:26 #182bermudas86
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Werde auch Lositnot wählen. Die ganze Pn Sache stinkt doch irgendwie zum Himmel. Vielleicht haben wir ja ein Treffer, oder aber er verwirrt uns alle!
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03.06.2015, 15:34 #183Lositnot
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Dann lies dir die PN noch einmal genau durch.
Hallo. Das war ein schlechter Zug von dir. Jetzt bist du genau da, wo Krankfried es wollte. Jetzt wissen die Mörder, dass du der Blocker bist. Und eine Frage: Wenn es nicht Krankfried war, der True geblockt hat, muss es ja heißen, du warst das. Standest du mit Krankfried irgendwie in Kontakt? Hat er dich dazu überredet oder so?
Was ist das deiner Meinung nach? Eine Warnung oder eine Befragung? Ich habe dich davor gewarnt, zu offen zu agieren, weil sonst jeder Vollhonk merkt, dass du der Blocker bist. Aber dank dieser Konversation und deiner falschen Anschuldigung weiß das wohl mittlerweile sowieso jeder. Du kannst es ja nur wissen, wenn du selber der Blocker bist und genau das hast du gesagt. Dass du dir absolut sicher bist. Was das wohl heißt, hm? Dann warne ich dich und frage dich, ob Krankfried dir den Block empfohlen hat. Du schreibst hier im Thread, dass ich dich nach deiner Rolle ausfrage. Was für eine Lüge. Und nicht nur das, wenn überhaupt jemand deine Rolle erwähnt hat, dann warst du es selber mit deinem Post, den ich zitiert habe. Was ich getan habe, war nichts mehr, als dich zu warnen. Aber nein, erstmal Rayxes und jetzt du... es WILL ja förmlich jeder Spieler, dass die Mörder ihre Rolle kennen -.- Und wenn man jemandem empfiehlt, vorsichtiger zu sein, ist man selber einer.
Und nun zu @Sleeping Dragon . Wie kann man eigentlich sagen, dass Krankfried und ich zusammen gehören? Das ist so unglaublich weit hergeholt und sinnlos, dass ich mich bei dir auch schon um deine Gesinnung frage. Es sollte mittlerweile jedem klar sein, dass Krankfried und ich NICHT zusammengehören. Und auch, dass du OPYoshi herauslässt, obwohl er, Krankfried und ich uns bei Rayxes gleich verhalten haben, macht mich stutzig. Denn nach deiner Logik müssten wir alle drei dann ja Mörder sein, doch du nennst nur Krankfried und mich. Ich denke nicht, dass OPYoshi ein Mörder ist. Aber trotzdem macht es deine Aussagen unlogisch. Auch, dass du die ganze Zeit Reineke als Verdächtigen nennst, ihn aber nie im Thread angreift, verstehe ich nicht. Ein Kollege, von dem sich distanziert werden soll, er aber trotzdem nicht auffallen soll?
@gamefreake89 Nur mal so zur Info, du Genie, falls ich heute sterbe, dann ist Krankfried sowieso ein Mörder wenn ich als unschuldig dargestellt werde. Wo bleibt dann der fucking Sinn, ihn zu überprüfen. Selbst WENN hier jemand glaubt, ich sei Mörder: Es wäre nichts falsches daran, mich zu überprüfen, falls ich dann der Mörder bin, wie er behauptet, killt ihr mich morgen und heute töten wir Krankfried. Denn bei Krankfried ist es in beiden Fällen kein Verlust, da er ein Drittparteiler ist. Bei mir könnte es einen Verlust geben, bei Krankfried ist es in BEIDEN Fällen (ich bin Mörder - ich bin kein Mörder) kein Verlust! Außerdem, wie kannst du ERNSTHAFT glauben, dass die PN ein Missgeschick war? Vor allem, weil Krankfried und ich danach im Chat weiterdiskutiert haben und danach noch eine zweite "Missgeschicks-PN" an ihn ging? Lächerlich.
Außerdem weiß jeder, der hier schon länger mitspielt, dass so eine Aktion bei mir ganz und gar nicht selten ist. Siehe Reineke-Runde 3, wo ich das gleiche mit TrueValue gemacht. Wo ich seinen Plan durchkreuzt und dabei einen Mörder gekillt hab, euch alle vor Trues Plan gewarnt hab, ihn sogar vorhergesagt hab und auf den gefälschten Nachtpost aufmerksam gemacht hab... TROTZDEM vertrauen ihm die Bürger nach meinem Tod, obwohl ich ALLES vorhersagte. Was passierte? Die Bürger verloren... natürlich. Mich regt es einfach auf, dass hier Leute auftauchen, die eigentlich bis jetzt GAR NICHTS beigetragen haben, anscheinend noch nicht einmal den Thread gelesen haben und dann einfach den Mitläufer spielen und Schwachsinn reden! Wenn ihr schon kein Bock auf das Spiel habt und TROTZDEM mitspielt, dann macht wenigstens den anderen Spielern nicht die Runde und den Spaß kaputt, nur weil ihr zu faul seid, den Thread zu lesen und deswegen den Mitläufer zu spielen!
Krankfried, Sleeping Dragon, Reineke und Lord Sephiroth. Mit mindestens 2 dieser Leute ist etwas faul. Kann mir Krankfried/Sephiroth und Sleeping Dragon/Reineke gut vorstellen. Krankfried ist zu 100% ein böser Drittparteiler!
An den Rest: Benutzt euer GEHIRN und spielt nicht den Mitläufer! Langsam nervt es unnormal, dass die Bürger hier jedes Mal verlieren, nur weil die Leute lieber mit auf den Zug aufsteigen, statt selber nachzudenken, den Thread zu lesen und sich die Argumente durch den Kopf gehen zu lassen! Und selbst nach Jahren kapieren es die Spieler immer noch nicht! -.-
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03.06.2015, 15:41 #184gamefreake89
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
@Lositnot
Ich habe nur alle Möglichen varianten aufgezählt und in keinen wort geschrieben an welche der varianten ich selber glaube.
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03.06.2015, 15:47 #185Hellbrixx
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Wegen meiner Aussage behauptest du ich sei der Blocker. Das kann a) stimmen, doch was bringt mir das mit einem einfachen, vor allem meinem ersten Posting hier im Thema damit rauszuposaunen, vor allem, auch noch so offensichtlich? oder b) Ich weiss näheres über Krankfried, was wiederum alles bedeuten kann, oder c) ich habe lediglich aus meinem Bauchgefühl heraus gepostet.
Ich denke eher, dass du versuchst andere aus der Reserve zu locken, was dich entweder weit bringen, oder schnell zu Fall bringen kann. Du bist mir aber noch zu laut, als das ich mich festlegen würde.
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03.06.2015, 15:54 #186Lositnot
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Nun, da du mich lynchen willst, kann es ja wohl nur das erste sein. Also wieso redest du um den heißen Brei herum?
@Reineke @gamefreake89 @bermudas86
Ihr spielt doch alle bereits seit Jahren mit, wir haben tausend mal zusammen gespielt und ihr kennt meinen Spielstil und meine Runden. Also wieso zur Hölle versteht ihr mich nicht? Habt ihr meine Posts überhaupt gelesen? Ihr sagt die ganze Zeit, da ist was faul an der Geschichte. WIESO? Es ist nicht annähernd das erste mal, dass ich soetwas mache! Und auch meine anderen zahlreichen Aktionen waren dieser hier sehr ähnlich! Aber natürlich... man kannn es nicht verstehen
Hättet ihr auf mich gehört, wäre Rayxes nicht gestorben. Hättet ihr auf mich gehört, hätten wir eine Vermittlungsperson. Ich sagte euch bereits, dass Rayxes auch OHNE DEN RISKANTEN LYNCH eine Vermittlungsperson sein kann. Aber nein. Lieber auf die Mehrheit hören, was? Und auch jetzt wieder den gleichen Fehler machen.
Unglaublich. Unglaublich wie sehr ihr euch ständig widersprecht. Ihr sagtet selber, dass mir diese PN als Mörder GAR NICHTS gebracht hätte und es für einen Mörder das Todesurteil wäre! Und TROTZDEM haltet ihr mich für einen Mörder. Wow. Applaus, echt. Ich habe meine Standpunkte klargemacht. Ich habe erklärt, wieso ich das alles gemacht habe. Und statt auf Krankfried zu gehen, geht ihr auf mich.
Bermudas, erst sagst du, du hast keine Ahnung was hier abgeht und du hielst es für keine gute Idee mich zu lynchen, weil hinter dem ganzen hier wohl ein anderer Plan steckt. Jetzt beugst du dich der Mehrheit und begründest es damit, dass dich die PN-Geschichte stutzig macht. Und das, obwohl das VORHIN genau DER Grund war, mich NICHT zu lynchen. Was für eine Logik Normalerweise würde ich dich jetzt für einen Mörder halten. Aber Eigeninitiative ist hier ja mittlerweile sowieso völlig fehl am Platz, Mitläufer dafür umso mehr. Somit ist deine Aktion ja eigentlich genau so, wie die der anderen Spieler hier. Nichts besonderes mittlerweile. Leider.
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03.06.2015, 15:59 #187gamefreake89
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
@Lositnot Mein plan war nur ein vorschlag ich wollte sowieso noch deine so wie andere stimmen dazu abwarten.
Deswegen habe ich ja auch noch gar nicht gewählt
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03.06.2015, 16:19 #188Krankfried
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Was macht dich eigentlich so sicher, dass ich ein Drittparteiler wäre?
Abgesehen von meinem Bluff in der Korrespondenz deutet schließlich nichts darauf hin, oder?
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03.06.2015, 16:24 #189
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03.06.2015, 16:35 #190Lositnot
b) Genau das war meine Frage doch! Weil ich die ganze Zeit im Verdacht hatte, dass Krankfried etwas mit dem Block zu tun hatte. Und genau deshalb hab ich dich gefragt, ob Krankfried dir irgendwie empfohlen hat, True zu blocken oder so. Da ich mir sehr sicher war, dass Krankfried etwas damit zu tun hatte... und das bestätigst du hier ja jetzt.
c) Unwahrscheinlich, da das dein erster Post überhaupt war. Wieso solltest du dann aus dem Bauchgefühl sagen, dass Krankfried nix damit zu tun hatte.
Und zu deinem letzten Absatz...
Hallo. Das war ein schlechter Zug von dir. Jetzt bist du genau da, wo Krankfried es wollte. Jetzt wissen die Mörder, dass du der Blocker bist. Und eine Frage: Wenn es nicht Krankfried war, der True geblockt hat, muss es ja heißen, du warst das. Standest du mit Krankfried irgendwie in Kontakt? Hat er dich dazu überredet oder so?
Lord Sephiroth erscheint mir mittlerweile sehr, sehr dubios. Ich denke, dass Krankfried und er auf jeden Fall etwas miteinander zu tun haben. Ob er einfach nur von Krankfried manipuliert wurde oder ob die beiden Kollegen sind... keine Ahnungl.
@bermudas86
Genau der Grund, wieso es gefährlich wäre mich zu lynchen... genau den Grund verwendest du jetzt, UM mich zu lynchen!
@Krankfried
Ich glaube, das habe ich mittlerweile schon tausend mal gesagt...
- die Sache mit unserem Gespräch
- die Sache mit True
- die Sache mit Sephiroth
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03.06.2015, 16:44 #191Esposito
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Also, erst mal bin ich der Meinung, dass wir aus der gestrigen Lynchwahl nichts ableiten können. Rayxes hat sich zur Verfügung gestellt, da er glaubte, dass er nicht sterben kann. Er wurde von mehreren Spielern (unter anderem auch von mir) vor den Risiken gewarnt. Er hat gesagt: Egal, riskieren wir es und ziehen es durch. Die Mörder haben das Geschenk dankbar angenommen. Es gab für die Mörder gestern also keinen Grund, sich auffällig zu verhalten.
Womit können wir also arbeiten?
Diese ominösen PNs: Wollte Lositnot (evtl. gemeinsam mit Krankfried) damit gezielt Verwirrung stiften? An ein Versehen kann ich nicht so recht glauben. Ich würde Lositnot durchaus zutrauen, dass er so etwas tut, um jemanden aus der Reserve zu locken. Aber ob das in diesem Fall wirklich so ist, und ob ihn das unschuldig machen würde, weiss ich nicht so recht.
Warum wurde True Value geblockt?: Diese Frage geht für mich etwas zu sehr unter. Wenn der Blocker Informationen besitzt, wäre es vielleicht hilfreich, diese irgendwie mit uns zu teilen.
Regelverstoss: Hat schon irgendjemand etwas bezüglich diesem Bonus gehört?
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03.06.2015, 16:48 #192bermudas86
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
In diesem abschnitt erkenne ich nicht das ich gesagt habe das es keine gute Idee sei dich zu lynchen. Ich habe mich nur an möglichen Szenarien von deiner Aktion Gedanken gemacht. Aber kein Wort zu dem was du wahrscheinlich heraus gelesen hast. Wenn doch dann tut es mir leid!
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03.06.2015, 16:49 #193Krankfried
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
b) Genau das war meine Frage doch! Weil ich die ganze Zeit im Verdacht hatte, dass Krankfried etwas mit dem Block zu tun hatte. Und genau deshalb hab ich dich gefragt, ob Krankfried dir irgendwie empfohlen hat, True zu blocken oder so. Da ich mir sehr sicher war, dass Krankfried etwas damit zu tun hatte... und das bestätigst du hier ja jetzt.
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03.06.2015, 17:15 #194Lositnot
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Was mich stutzig macht ist, das Losinot doch ein erfahrener Spieler ist und so ein "Missgeschick" mir nicht wirklich vorstellen kann.
@Krankfried
Siehe die PN... wie oft soll ich sie eigentlich noch posten
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03.06.2015, 17:17 #195ThePrettyReckless
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Versteh ich das richtig, dass er solche Aktionen also eigentlich in jeder Runde bringt?
Na super, wenn das bei Lositnot quasi der Normalfall ist, dann ist das doch eher so ein Glücksspiel, ihn zu lynchen. Das blöde ist, dass ich sein Argument, es wäre unsinnig, Lord Sephiroth zu warnen, schon irgendwo nachvollziehen kann. Als Mörder bringt das einem nicht viel, außer er versucht ihn einzulullen, damit er selber nicht blockiert wird. Dann kann aber immernoch einer von den anderen Mördern blockiert werden, Nutzen somit eher überschaubar. Wer aber am Anfang der Runde schon so viel Konfusion reinstreut, da weiß ich echt nicht, wie ich mit so jemandem umgehen soll.
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03.06.2015, 17:20 #196Sleeping Dragon
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Warum sollte man aufgrund der PN glauben, dass alle Beteiligten zu den Mördern zählen? Was du sagst, ist natürlich gesunder Menschenverstand, aber den brauchen wir halt nur bedingt. Klar, es klingt völlig hirnrissig wenn sich die gesamte Gegenpartei auf diese Weise outen würde - so hirnrissig, dass es niemals jemand tun würde. Und gerade deswegen habt ihr es getan, denn niemand würde es jemals so erwarten. Dazu schlagen sich Krankfried und Lositnot ja auch brav die Köpfe ein, sodass man fast glauben könnte nur einer der beiden wäre Mörder. Aber halt auch nur fast. Meine Theorie ist, dass zumindest drei der erfahrensten Spieler (eben ihr drei) zufällig zu den Mördern gelost wurden (Feena sagte ja irgendwann mal die Rollenverteilung wäre zufällig). Abgesehen von TrueValue (den ihr ja schon ruhig gestellt habt) sind fast nur neue (bzw. eher ruhige) Spieler dabei, folglich fühlt ihr euch unterfordert und habt euch deswegen diesen Plan ausgedacht. Wäre doch bestimmt ein Riesenspaß für die Profis zu Rundenbeginn ihr ganzes Team zu outen, dann trotzdem alle an der Nase herumzuführen und zu gewinnen.
Ja, deine Ausführungen sind tatsächlich einleuchtend - wenn man sie außerhalb des Kontextes sieht. Es ist nun mal ein Fakt, dass sowohl Rayxes als auch TrueValue blockiert wurden. Ich denke, es ist unumstritten, dass die Mörder diese Fähigkeit mindestens 1x besitzen und sie auf Rayxes eingesetzt haben. Dann bliebe doch die Frage: Wer hat TrueValue blockiert? Verdächtigt hat ihn doch niemand, ein Bürger hätte dazu überhaupt keinen Grund gehabt. Vor allem wäre das Szenario dann ja, dass ZUFÄLLIG ein Bürger TrueValue blockiert hat und ZUFÄLLIG die Mörder ihn als Ziel auserkoren haben. Etwas sehr viel Zufall wie ich finde. Wenn du eine bessere Erklärung hast als zwei Blockierungen durch Mörder (und Sympathisanten) bin ich dafür natürlich offen, aber bisher hat mir niemand eine sinnvollere Alternative vermitteln können.
Ich verstehe nicht wirklich, warum du dich so sehr an OPYoshi aufhängst. Nyota habe ich trotz Erwähnung in der PN genauso wenig berücksichtigt, aber das scheint dir ja recht egal zu sein!? Wobei du da durchaus einen interessanten Punkt ansprichst, denn sowohl OPYoshi als auch Nyota haben sich zu ihrer Erwähnung in der PN ja nie geäußert. Das finde ich schon etwas seltsam, denn die beiden müssten dann ja theoretisch die gleichen Inhalte vermittelt bekommen haben wie du und Krankfried und könnten irgendwas dazu sagen. Wenn sie nicht zur Bande gehören und Mörder sind, versteht sich, denn dann erübrigt sich die Sache ja :>
Warum glaubst du denn (als Unschuldiger) in der PN erwähnt worden zu sein? Wenn Lositnot Mörder ist und dich loswerden will, könnte er das doch viel unproblematischer über die Nacht erledigen. Einen Sinn hinter der Aktion außer dem oben von mir genannten kann ich mir halt auch nicht vorstellen. Lositnot und Krankfried können doch eigentlich gar nicht beide unschuldig sein, hm? Und dieser Ansatz ist nun mal so ziemlich der einzige, den wir haben, also sollten wir ihn auch verfolgen. Deine Kritik daran kann ich nicht wirklich nachvollziehen, also mal abgesehen davon, dass dir persönlich daran gelegen ist von dieser Spur abzulassen, da du ggf. mit involviert werden könntest. Natürlich sind meine Überlegungen nicht naheliegend, aber naheliegende Überlegungen gibt es derzeit ja auch nicht.
Wir können die ganze Diskussion um die PN ja mal komplett ausblenden und einfach nur den Nachtpost anschauen, der davon ja unbeeinflusst ist. Wie würdest du denn fortfahren, wenn es diese Aktion nicht gegeben hätte und wir nun einfach nur einen toten Deppen und einen toten Jäger hier rumliegen hätten? Die Wahl war annäherend einstimmig, der Mörder-Block wurde schon vorher befürchtet und aus der TrueValue-Sache wird niemand so recht schlau. Hm.
Reine Verständnisfrage: Ich und Lositnot als Team oder ich und Lositnot unabhängig voneinander (vllt. sogar sich gegenseitig ausschließend)? :>
Weißt du was? Langsam glaube ich dir sogar, dass Krankfried tatsächlich ein Drittparteiler ist, der mit den Mördern zusammenarbeitet. So würde es halt auch mit den fünf Mördern Sinn machen. Die vier in der PN sind die tatsächlichen Mörder, die rein zufällig auf den Drittparteiler Krankfried gestoßen sind, weil sie ihn für einen Bürger hielten und ein bisschen anstacheln wollten. Man schloss sich zusammen, sodass es jetzt praktisch fünf Mörder gibt, da Krankfried nun ebenfalls die Mörder und ihre Fähigkeiten kennt. Somit würde Reineke auch nicht lügen, wenn er sagt, dass nur ein Mörder die Block-Fähigkeit hat, weil Krankfried als zweiter Blocker rein formal betrachtet ja kein Mörder ist. Clever. Aber nicht clever genug :>
Ich finde übrigens, du redest Reineke sehr nach dem Mund, obwohl du ihn gleichzeitig auch verdächtigst. Koooomisch :P
PS: Ja, ich weiß, dass der Absatz zu Lositnot dem ersten zu Reineke etwas widerspricht, aber ich bin mir halt selbst noch nicht sicher welche Konstellation mir realistischer erscheint. Da dürft ihr natürlich gerne mithelfen der Sache näher zu kommen.
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03.06.2015, 17:24 #197Esposito
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Ja, das kann man schon sagen. Er bringt immer sehr viel Verwirrung rein, unabhängig von seiner Rolle. Das soll aber nicht heissen, dass er nur Konfusion streut, er trägt jeweils auch viel nützliches bei.
Das wiederum soll nicht heissen, dass er unschuldig ist, das weiss ich nicht. Ich sage nur, dass solche Aktionen keine Seltenheit sind. Deshalb fände ich es nach wie vor nicht schlecht, ihn mal zu überprüfen. Wenn er tatsächlich ein Mörder ist und sich so weit aus dem Fenster lehnt, dann könnte er euch einen Lynchschutz haben.
Guter Rat ist hier echt teuer. Ich warte erst mal noch ab mit meiner Stimme.
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03.06.2015, 17:45 #198ThePrettyReckless
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Das Schweigen von OPYoshi und Nyota macht mich ehrlich gesagt auch ziemlich stutzig, denn wenn ich an deren Stelle als Unschuldiger einfach mal in einer PN von jemanden als Mörder geoutet werden würde, obwohl ich keiner bin, würde ich mich auf jeden Fall gegen eine solche Anschuldigung verteidigen! Vor allem, wenn sie die PN nicht bloß so zugeschickt bekommen haben, sondern der Inhalt quasi öffentlich im Thread gepostet werden würde. Sehr dubios, keine Gegenwehr kommt doch eigentlich fast einem Schuldeingeständnis gleich?
Ohne Witz, so blöd ich das finden würde, aber allmählich kommts mir so vor, als wenn Sleeping Dragon mit seiner Theorie tatsächlich Recht haben könnte.
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03.06.2015, 17:50 #199Krankfried
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
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03.06.2015, 17:57 #200ThePrettyReckless
AW: Feenasidious #4 Krieg der Knäule
Da du beschrieben hast, was in den PNs drinsteht und die beiden dort als Mörder benannt werden, spielt das doch gar keine Rolle, ob die beiden die PNs auch bekommen haben oder nicht. Beide werden von Lositnot bzw. indirekt von dir durch deine Veröffentlichung quasi geoutet, es erfolgt aber bisher komischerweise keinerlei Reaktion von den beiden auf diese Anschuldigung.
Und die drei Stellen, an der klar gesagt wurde, dass es eine Aktion der AfD war, hast du halt auch übersehen... Da fragt man sich doch, wieso du...
Alternative für Deutschland