Apple verklagt Samsung

[robbie]

Wind dich doch jetzt nicht raus wie ein Wurm.
Dass der Wertverlust bei Apple geringer ist hat doch kein Mensch bestritten.
Es ging ursprünglich um die Frage ob der Preis auch gerechtfertigt ist für die Funktionen, die man woanders günstiger bekommt.
Und ob die Gewinnmarge nicht eine Unverschämtheit gegenüber Kunden ist.
Wenn jemand für den Lifestyle gerne mehr bezahlt und auch mit der (zweifelsfrei sehr hohen) Verarbeitungs-Qualität von Apple zufrieden ist, dann passt das ja.
Du musst dich nicht immer von Apple-Hassern umzingelt fühlen, ich glaube das sind die wenigsten hier.

Sehe da keinen vernünftigen Vergleich und das Apple untergeht nur weil Jobs nichtmehr ist, halt ich auch für ein Gerücht.

Nein, das ist kein Gerücht. Das ist nur eine Befürchtung von mir.
Wo ist da "kein vernünftiger Vergleich"?
Jobs wurde 1985 abgesägt und Apple ging auf (unglaublich lange und tiefe) Talfahrt, da seine Kreativität, sein Marktverständnis und sein Engagement fehlten.
Nun ist er leider auch nicht mehr. Das ist doch Vergleich genug? o.O
War auch nur ein Denkansatz von mir, mehr nicht.


Aber das Thema gehört eigentlich wirklich nicht hier rein, wo es eigentlich um Patentrechts-Auseinandersetzungen geht.

[Audionymous]

Ja das was die letzen Seiten besprochen wird gehört nichtmehr hier her

[vieraeugigerZyklop]

Wind dich doch jetzt nicht raus wie ein Wurm.
Dass der Wertverlust bei Apple geringer ist hat doch kein Mensch bestritten.
Es ging ursprünglich um die Frage ob der Preis auch gerechtfertigt ist für die Funktionen, die man woanders günstiger bekommt.
Und ob die Gewinnmarge nicht eine Unverschämtheit gegenüber Kunden ist.
Wenn jemand für den Lifestyle gerne mehr bezahlt und auch mit der (zweifelsfrei sehr hohen) Verarbeitungs-Qualität von Apple zufrieden ist, dann passt das ja.
Du musst dich nicht immer von Apple-Hassern umzingelt fühlen, ich glaube das sind die wenigsten hier.


Nein, das ist kein Gerücht. Das ist nur eine Befürchtung von mir.
Wo ist da "kein vernünftiger Vergleich"?
Jobs wurde 1985 abgesägt und Apple ging auf (unglaublich lange und tiefe) Talfahrt, da seine Kreativität, sein Marktverständnis und sein Engagement fehlten.
Nun ist er leider auch nicht mehr. Das ist doch Vergleich genug? o.O
War auch nur ein Denkansatz von mir, mehr nicht.


Aber das Thema gehört eigentlich wirklich nicht hier rein, wo es eigentlich um Patentrechts-Auseinandersetzungen geht.

Stimme dir zu. Das hat keiner bestritten. Ging nur um den überteuerten Preis. Ich für meinen Teil hab noch nie Geld für einen Namen ausgegeben. Es muss das Preis/Leistungsverhältniss stimmen. Vllt. hätte ich dann sogar ein Appleprodukt aber unter anderem dadurch das dieses Verhältniss hier nun mal nicht stimmt für mich hab ich keins.

[Xbox360Megafan]

Gute Produkte sollen auch etwas kosten, und ich bin auch kein Fan von der wegwerf Mentalität, die durch Discounter Preise gschürt wird.

Sorry, aber dieses Zitat ist schon sehr beinhart.

Das Samsung Galaxy S III wird in vielen Testberichten als bestes Handy gelistet. Und zwar auch weil es die beste Technik, und die beste Software hat, und nebenbei auch den besten Preis (zumindest im Vergleich mit dem IPhone).

Ginge es nach deinem Zitat, müsste dieses Handy also eigentlich teurer sein als das IPhone.
Ist es aber nicht. Und genau darum geht es doch in den letzten Beiträgen.

Apple verlangt "unverschämt" viel für ihre Produkte.

Der Vergleich dass Apple durch den Mehrwert als "luxuriöser" wirken will, ist zwar vermutlich richtig, aber ändert nichts daran dass Apple dennoch "Geldgeil" ist.

Den Vergleich mit den Autos finde ich immer wieder unpassend.
Ein Lamboghini mit 500 PS ist zurecht teurer, als ein VW Golf mit 90 PS.
Selbst dann wenn der VW Golf als "besser" gelistet ist. denn das ist relativ.
Ein VW Golf wird niemals so schnell beschleunigen wie der Lamborghini Gallardo, geschweigedenn die Top-Speed erreichen.
Und ob ein VW Golf bei einem AUffahrunfall mit 50KM/h sicherer aufprallt als ein Lamborghini Gallardo mit 50KM/h... naja ich trau mich da nix sagen!

Danke, endlich mal einer sich Gedanken macht bevor er hier was schreibt und nicht nur den anderen nachäfft.
Wenn ich mein iPhone verkaufe, bekomm ich locker schonmal das doppelte als wenn ich irgendein Samsung Phone verkaufe!
Dazu kommt das es wirklich stimmt, das man teurere Sachen kärger behält (außer man ist natürlich ein Millionär).

Also ich für meinen Teil denke immer bevor ich schreibe, fühle mich daher nicht angesprochen.
Du hingegen liest nicht richtig!
Du schreibst das Du das doppelte bekommst beim Verkauf eines Iphones, als bei IRGENDEINEM Samsung Phone.
Du vergleichst Bananen mit Kirschen und fügst 1 Kilo Schlagsahne drauf!!!
Vergleiche mal das Iphone mit dem Samsung Galaxy S III (man vergleicht wenn dann immer zwei aktuelle Konkurenzprodukte!!!!!) da wäre ich mir an deiner Stelle nicht mehr ganz so sicher ob du das DOPPELTE bekommst.

Abgsehen davon, der Grund warum am Gebrauchtmark so viel für das IPhone verlangt wird, ergibt sich aus dem Anschaffungspreis! Apple wirkt hier indirekt am Preis mit.

[Audionymous]

Du schreibst das Du das doppelte bekommst beim Verkauf eines Iphones, als bei IRGENDEINEM Samsung Phone.
Du vergleichst Bananen mit Kirschen und fügst 1 Kilo Schlagsahne drauf!!!
Vergleiche mal das Iphone mit dem Samsung Galaxy S III (man vergleicht wenn dann immer zwei aktuelle Konkurenzprodukte!!!!!) da wäre ich mir an deiner Stelle nicht mehr ganz so sicher ob du das DOPPELTE bekommst.

Abgsehen davon, der Grund warum am Gebrauchtmark so viel für das IPhone verlangt wird, ergibt sich aus dem Anschaffungspreis! Apple wirkt hier indirekt am Preis mit.

Das SIII ist auch neu warte mal ein halbes Jahr, dann bekommst du fast garnixmehr dafür!
Ich kann auch kein momentanes iPhone damit vergleichen, wenn es keines gibt! Das 4S ist immerhin auch schon ein Jahr alt und von daher brauch ich es auch nicht mit dem SIII zu vergleichen Du widersprichst dir selbst!

Ich habe damals für mein Macbook 1000€ gezahlt, wenn ich jetzt verkaufen würde, würde ich sicherlich noch mindestens 600 - 700€ dafür bekommen.
Das sind in 2 Jahren ca 400€ Verlust.

Wenn ich jetzt aber ein 2 Jahre altes Samsung Notebook habe, kann ich froh sein wenn ich noch 50€ dafür bekomme.
Das zeigt einfach das Apple immer noch beliebt ist und deshalb werden die Sachen auch so hoch gehandelt.
Denn die Nachfrage macht immer noch den Preis.

Somit kommt es für mich ziemlich aufs gleiche drauf raus, ob ich jetzt ein billiges Notebook habe, oder ein teueres von Apple.

[meister14]

Ich weiß nicht ob dieser Aspekt schon genannt wurde
aber im Endeffekt bietet dieser ganze Prozess
und die möglichen Auswirkungen auf das Android
Betriebssystem eine Chance für jemanden, den viele
(mich eingschlossen) schon nicht mehr auf der Rechnung
hatten, nämlich Microsoft. Diese haben im Vergleich zu
Android eine umfassende Patentsicherheit
und das könnte sie, abhängig von den weiteren Auswirkungen des Prozesses,
für viele Hersteller interessant machen.
Bei Heise habe ich darüber einen ausgesprochen interessanten Artikel gelesen.
Kommentar: Erstschlag Apple | heise online

[RNY]

Ginge es nach deinem Zitat, müsste dieses Handy also eigentlich teurer sein als das IPhone.
Ist es aber nicht. Und genau darum geht es doch in den letzten Beiträgen.

Warum? Wenn die Leute den Preis bezahlen! Es gibt auf dem Markt noch andere Produkte von anderen Herstellern die Ihren Preis nicht wert sind.
Mit meinem Zitat wollte ich einfach sagen, dass das iPhone kein billiges China Handy ist (Genau so wenig wie das Samsung), und so weit sind die Preise ja nicht auseinander, oder?

Apple verlangt "unverschämt" viel für ihre Produkte.

Der Vergleich dass Apple durch den Mehrwert als "luxuriöser" wirken will, ist zwar vermutlich richtig, aber ändert nichts daran dass Apple dennoch "Geldgeil" ist.

Welch Firma ist nicht Geldgeil? Wirtschaftlich ist das leider unser Motor. Umgekehrt kannst Du auch sagen, dass wir einfach konsumgeil sind, so einfach ist das.

Den Vergleich mit den Autos finde ich immer wieder unpassend.
Ein Lamboghini mit 500 PS ist zurecht teurer, als ein VW Golf mit 90 PS.

Ich denke das ist auch ein harter Vergleich. Wenn man schon mit Autos vergleichen möchte, dann eher mit VW und Audi.

Audi kostet tendenziell immer etwas mehr, wegen dem Brand und der Philosophie (Die der Audi Käufer auch möchte), als ein vergleichbarer VW.

Beides sind aber Top Marken die sich eigentlich nicht viel nehmen und mit denen man moderne Technik kauft. Warum ist der Audi dann teurer, obwohl das Auto nicht besser ist?

[Audionymous]

Genau so ist es! Und jeder hier im Thread würde das selbe machen wenn er eine eigene Firma hätte!

[Xbox360Megafan]

Das 4S ist immerhin auch schon ein Jahr alt und von daher brauch ich es auch nicht mit dem SIII zu vergleichen Du widersprichst dir selbst!

Da gebe ich Dir sogar recht. Die Zeitspanne zwischen den beiden Geräten ist etwas größer.

Wenn ich jetzt aber ein 2 Jahre altes Samsung Notebook habe, kann ich froh sein wenn ich noch 50€ dafür bekomme.

Das halte ich für sehr stark übertrieben! Und hier kommt es ausserdem auch auf die SPECS an die das Gerät hat.

Desweiteren habe ich ja auch gesagt das Apple indirekt am Weiterverkaufspreis mitwirkt.
Niemand kauft sich ein Gerät um 1000€ und verkauft es 2 Jahre danach um 100€.
Würde das Gerät hingegen nur 400€ gekostet haben, wären 100€ schon eher realistisch. (glaub ich aber auch nicht)
Würde das Gerät 2000€ gekostet haben, würde man es auch nicht um 100€ verscherbeln sondern um minimum 1000€.
Das ist doch vollkommen normal, man selbst hat viel gezahlt, also will man auch mehr haben, ganz egal ob es sich dabei um ein Apple, Samsung, Sony, Philips, oder weiß der Teufel Gerät handelt.

[sesuadra]

Es ist echt erstaunlich, dass man in jedem, und ich meine wirklich in jedem Apple Thread, irgendwann, aber mit absoluter Zielstrebigkeit, auf das Thema Preise zusteuert. Und immer, wirklich ausnahmslos, sind es die gleichen Argumente, die angeführt werden. Der Puls, sowie der Beitragscounter schnellen in die Höhe, um auf stets gleiche Weise eine Diskussion zu führen, die so ermüdend ist, dass man schon ne Menge Kaffee braucht, um sich hier mal 1-2 Seiten durchzulesen.

Die anfängliche Diskussion, obwohl da schon wieder klar war wohin es führen wird, war ja noch sehr interessant, aber mittlerweile ist es wieder mal nicht mehr als ein Apple-ist-ja-so-schweineteuer-Thread. Kann man denn nicht einmal beim Thema bleiben? Diese sture Überzeugungsarbeit, die hier aufgebracht wird, um den anderen vom Sinn und Unsinn zu überzeugen, ist doch sowieso von Anfang an zum scheitern verurteilt. Warum macht man sich damit immer wieder diese Mühe?

[Xbox360Megafan]

Mit meinem Zitat wollte ich einfach sagen, dass das iPhone kein billiges China Handy ist (Genau so wenig wie das Samsung), und so weit sind die Preise ja nicht auseinander, oder?

Hast Du die Zahlen auch gelesen bei mir?
Apple um fast 2 Milliarden MEHR Gewinn als Samsung. Das betitels du als "nicht weit auseinander"?
Und selbst für mich als Endkunden, sind 100€ Unterschied durchaus weit auseinander, vor allem für Technik die dieselbe Leistung erbringt.

Welch Firma ist nicht Geldgeil? Wirtschaftlich ist das leider unser Motor. Umgekehrt kannst Du auch sagen, dass wir einfach konsumgeil sind, so einfach ist das.

Geldgeil ist wohl wirklich fast jede Firma, allerdings sind viele dennoch im normalen Bereich. Apple übertreibt hier einfach, simpel gesagt.

Beides sind aber Top Marken die sich eigentlich nicht viel nehmen und mit denen man moderne Technik kauft. Warum ist der Audi dann teurer, obwohl das Auto nicht besser ist?

Über Audi fällt mir eigentlich in diesem Bezug auch nichts besseres ein. Audi ist sowieso meiner Meinung das Apple der Kraftfahrzeuge! Schwerst überteuert.

Genau so ist es! Und jeder hier im Thread würde das selbe machen wenn er eine eigene Firma hätte!

Ich nicht. Soviel steht fest.
Mir würden schon 5% Reingewinn genügen. Vor allem wenn ich diese Stückzahl verkaufe! Selbst damit wäre ich Multimillionär!

[RNY]

Apple um fast 2 Milliarden MEHR Gewinn als Samsung. Das betitels du als "nicht weit auseinander"?

Die ist aber schon bewusst dass Samung bis auf die Smartphones nur bei den TV Geräten wirklich stark ist. Und dort sind die Margen im Keller, auch dank der Geiz ist Geil Mentalität. Apple ist auf viel mehr Positionen dabei (Smartphones, Tablets, Computer, Software). Da ist es ja schon fast logisch dass dort mehr Gewinn rasschaut. Es geht über die Marge.......daher.....

Mir würden schon 5% Reingewinn genügen. Vor allem wenn ich diese Stückzahl verkaufe! Selbst damit wäre ich Multimillionär!

....kann ich bei solchen Aussagen nur schmunzeln. Für Dich alleine mag das reichen, aber für die Infrastruktur, Personal, Forschung etc. unter Umständen nicht. Dazu benötigst Du evtl. auch Rückstellungen für schwächere Zeiten.

Ich bin auch kein Freund von Wachstum, Wachstum und noch einmal Wachstum......aber so funktioniert unsere Wirtschaft nun mal, LEIDER!

So, und jetzt kommen wir doch zurück zum eigentlichen Thema @sesuadra

[Audionymous]

Ich nicht. Soviel steht fest.
Mir würden schon 5% Reingewinn genügen. Vor allem wenn ich diese Stückzahl verkaufe! Selbst damit wäre ich Multimillionär!

Das kauf ich dir nicht ab! Jetzt im Voraus kann das jeder sagen, aber wenn es mal soweit ist, sieht die Geschichte schon ganz anders aus.

Aber ich würde sagen wir lassen das Thema, denn hier gehts ums Patent. Wie sieht es denn da momentan aus? Samsung hat doch Wiederspruch eingelegt oder?

[vieraeugigerZyklop]

Ich weiß nicht ob dieser Aspekt schon genannt wurde
aber im Endeffekt bietet dieser ganze Prozess
und die möglichen Auswirkungen auf das Android
Betriebssystem eine Chance für jemanden, den viele
(mich eingschlossen) schon nicht mehr auf der Rechnung
hatten, nämlich Microsoft. Diese haben im Vergleich zu
Android eine umfassende Patentsicherheit
und das könnte sie, abhängig von den weiteren Auswirkungen des Prozesses,
für viele Hersteller interessant machen.
Bei Heise habe ich darüber einen ausgesprochen interessanten Artikel gelesen.
Kommentar: Erstschlag Apple | heise online

Mircrosoft könnte im Smartphone Segment wirklich immer stärker werden. Aber das Google/ Android schwer getroffen wurde stimmt ao auch nicht. Vor allem das Samsung Revision einlegte und das Urteil wohl revidiert werden könnte. Anscheinend wurde seitens der Jury schön geschlampt sodaß die Entscheidung angezweifelt werden kann, was ich ja sowieso tu.
Bin mal gespannt was noch kommt. Apple ruht sich auf seinen Patenten aus und die anderen beiden tun was zur Entwicklung.
Zur not wird halt die Telefonkachel verändert und gut is

[Audionymous]

Vor allem das Samsung Revision einlegte und das Urteil wohl revidiert werden könnte.

Glaube nicht das da was passiert.

Apple ruht sich auf seinen Patenten aus und die anderen beiden tun was zur Entwicklung.
Zur not wird halt die Telefonkachel verändert und gut is

Also tut Apple nix in der Entwicklung oder wie? Das ist wieder typisch für dich. Hauptsache wieder feste dagegen schießen

[vieraeugigerZyklop]

Ich zieh das nur aus den Fakten.
Android bringt mit Jelly Bean ein paar gute Neuerungen. WP ist eh noch entwicklungsfàhig aber macht sich.
Bei iOS 6 seh ich nur das es mit Android maximal gleich zieht.

[Hellseeker1332]

Glaube nicht das da was passiert.

Wieso nicht?

Sollte es passieren wäre es von Apple genial wenn sie die bereits gezahlte Milliarde in 1Cent Münzen zurückzahlen würden.
Weiß aber nicht ob Apple so viel Humor hat.^^

[Xbox360Megafan]

Sollte es passieren wäre es von Apple genial wenn sie die bereits gezahlte Milliarde in 1Cent Münzen zurückzahlen würden.

Hmmm.. nur zur Info:
Dieses 5 Cent Gerücht war nur ein Gerücht. Das ist nicht wirklich ernsthaft gezahlt worden.

Aber vermutlich weißt Du das eh.

[vieraeugigerZyklop]

Ja warum sollte da nix passieren?
Prozessschlampereien. Also muss das ganze nochmal aufgenommen werden eigentlich.
Immerhin wurden zb zwei Geräte "schuldig" gesprochen von der Jury die vorher von den selben Jurymitgliedern aus dem Prozess ausgeschlossen wurden.

[Hellseeker1332]

Hmmm.. nur zur Info:
Dieses 5 Cent Gerücht war nur ein Gerücht. Das ist nicht wirklich ernsthaft gezahlt worden.

Aber vermutlich weißt Du das eh.

Ne du, das wusste ich trotz der ungläubig aussehenden News, die hier gepostet wurde nicht.
In dem Artikel damals stand auch nix von einem Gerücht ...
Das wurde ja als Fakt verkauft.^^

Gibt's da ne Quelle die das wiederlegt? (*freundlich frag* )