Thema: Fußball Liveticker (CL, EL, int. Ligen & sonstige Spiele)

Jonny Knox

Hoffe, dass Bayern rausfliegt.

Habe 'n 100er auf die Lederhosen gesetzt, hatte 'ne 5,0er Quote. Der Schiri hat mich bestohlen, RIP money. ;_;

Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht, aber in meiner Welt ist das ein Handelfmeter.
Arsenal argumentiert irgendwie damit, dass der Schiri gepfiffen habe und damit den Spieler irritierte.
Aber beim Anstoß muss nicht gepfiffen werden, es gab kein Zeichen einer Unterbrechung und für "einfach für den Abstoß rüberspielen" lag der Ball aber schon zu gut platziert.
Schon erstaunlich, dass da der VAR nicht mal draufschaut.

Genauso erstaunlich, wie dass sich die Szene in der letzten Spielsekunde mit Saka und Neuer nicht nochmal angeschaut wurde.
Für mich lässt Saka zwar klar das Bein raushängen, aber genauso tut es Neuer und wenn es dann einen Kontakt gibt, darf sich der Torwart nicht beschweren, wenn er fast am Ende des eigenen 16ers steht.
Das war mindestens mal ein "Kann"-Elfmeter, den man sich hätte anschauen können.

Sehr spannend. Aber die beiden Szenen bestätigen meinen Eindruck, dass der Schiri gestern echt wahnsinnig schlecht war.
Keine klare Linie, einige sehr seltsame Entscheidungen und die beiden strittigen Elfer-Szenen runden es dann am Ende ab.

Der Schiri hat im Nachhinein gesagt, es war "a kid's mistake", deswegen habe er den Elfer nicht gegeben.
Was ist das denn bitte für eine Erklärung!? Das war doch kein Spiel im Jugendfußball, sondern ein CL-Viertelfinale...

Joa, hab gut gelacht, erst Recht nach der Begrüdung wieso er nicht gegeben wurd

Auch wenn nach striktem Regelwerk korrekt - ein Elfmeterpfiff wäre in dieser Situation irgendwie schon lächerlich gewesen. Durch die Auswechslung und den Pfiff des Schiris war Gabriel offensichtlich irritiert und wollte daher das Anspiel wiederholen. Arsenal hatte durch diesen doppelten Abstoß auch in keiner Weise einen Vorteil. Das mag zwar für das Regelwerk unbedeutend sein, hinsichtlich des Sports an sich war das für mich aber die richtige Entscheidung.

Die letzte Szene des Spiels war für mich grenzwertig, da kann man durchaus Elfmeter geben, auch wenn Saka den Kontakt sucht. Wobei ich da ehrlich gesagt auch Saka nicht verstehe, er kommt mit so viel Tempo und wäre an Neuer leicht vorbei gewesen...

Li nk

Auch wenn nach striktem Regelwerk korrekt - ein Elfmeterpfiff wäre in dieser Situation irgendwie schon lächerlich gewesen. Durch die Auswechslung und den Pfiff des Schiris war Gabriel offensichtlich irritiert und wollte daher das Anspiel wiederholen. Arsenal hatte durch diesen doppelten Abstoß auch in keiner Weise einen Vorteil. Das mag zwar für das Regelwerk unbedeutend sein, hinsichtlich des Sports an sich war das für mich aber die richtige Entscheidung.

Aber du kannst doch dann als Begründung nicht sagen: "Ach, was halt ein Kinderfehler. Sowas kann man doch in einem CL Viertelfinale nicht pfeifen."
Natürlich kann man das, wo in welcher Regel steht denn, dann solche "Kinderfehler" halt mal durchgewunken werden sollten?
Arsenal hatte keinen Vorteil, aber die Bayern dadurch einen Nachteil. Denn Regelwerk ist Regelwerk und Hand ist halt eben Hand.
Auch die Begründung, der Spieler habe den Pfiff nicht richtig gehört (wie es auch aus Kreisen Arsenals hieß) kann kein Argument sein.

Ich bin echt kein Bayern-Fan, aber ich kann es schon verstehen. Das ist halt keine Auslegungssache wie bei einem Foul, wo man mal ein Auge zudrücken kann.
Das Spiel lief wieder, der Abstoß war ausgeführt und ein Spieler - aus welchen Gründen auch immer - nimmt den Ball im Strafraum in die Hand. Ergo Elfmeter.
Es gibt sicherlich viele Fälle im Regelwerk, wo man das Regelwerk dehnen und deuten kann. Aber doch nicht in diesem Fall.
Tuchel sagte glaube ich, dass kein Schiri sich über das Regelwerk stellen kann und sollte. So sehe ich das hier auch.

Was es so fatal macht ist die Begründung. Zumindest empfinde ich das so.
Das einfach mit einem "Kid's mistake" in einem CL Viertelfinale abzutun ist schon brutal...

Das reiht sich für mich in eine von vielen sehr merkwürdigen Entscheidungen gegen deutsche Teams dieses Jahr.
Über den Elfer gegen die Bayern kann man noch diskutieren. Den kann man geben, muss man aber nicht.
Trotzdem hätte der VAR auch hier eingreifen müssen, gar keine Frage. Wieso er dies nicht tat... keine Ahnung.

Sturmgeweihter

Aber du kannst doch dann als Begründung nicht sagen: "Ach, was halt ein Kinderfehler. Sowas kann man doch in einem CL Viertelfinale nicht pfeifen."
Natürlich kann man das, wo in welcher Regel steht denn, dann solche "Kinderfehler" halt mal durchgewunken werden sollten?
Arsenal hatte keinen Vorteil, aber die Bayern dadurch einen Nachteil. Denn Regelwerk ist Regelwerk und Hand ist halt eben Hand.
Auch die Begründung, der Spieler habe den Pfiff nicht richtig gehört (wie es auch aus Kreisen Arsenals hieß) kann kein Argument sein.

Ich bin echt kein Bayern-Fan, aber ich kann es schon verstehen. Das ist halt keine Auslegungssache wie bei einem Foul, wo man mal ein Auge zudrücken kann.
Das Spiel lief wieder, der Abstoß war ausgeführt und ein Spieler - aus welchen Gründen auch immer - nimmt den Ball im Strafraum in die Hand. Ergo Elfmeter.
Es gibt sicherlich viele Fälle im Regelwerk, wo man das Regelwerk dehnen und deuten kann. Aber doch nicht in diesem Fall.
Tuchel sagte glaube ich, dass kein Schiri sich über das Regelwerk stellen kann und sollte. So sehe ich das hier auch.

Was es so fatal macht ist die Begründung. Zumindest empfinde ich das so.
Das einfach mit einem "Kid's mistake" in einem CL Viertelfinale abzutun ist schon brutal...

Das reiht sich für mich in eine von vielen sehr merkwürdigen Entscheidungen gegen deutsche Teams dieses Jahr.
Über den Elfer gegen die Bayern kann man noch diskutieren. Den kann man geben, muss man aber nicht.
Trotzdem hätte der VAR auch hier eingreifen müssen, gar keine Frage. Wieso er dies nicht tat... keine Ahnung.

Ich sehe das anders. Für mich ist das Fingerspitzengefühl in einem CL Viertelfinale einen solchen Elfmeter nicht zu pfeifen. Für eine Situation, die offensichtlich aus einem Missverständnis heraus entstanden ist, verursacht durch den Pfiff des Schiedsrichters kurz vor dem Abstoß des Torwarts. Es ist absolut keine Absicht erkennbar und hat Arsenal keinen Vorteil erbracht. Man kann ja nicht ein Mal von Zeitspiel reden, da Arsenal nicht in Führung lag.
Die Begründung "kids mistake" wäre natürlich eine unzureichende und schlechte Begründung, sofern die überhaupt so aus dem Mund des Schiedsrichters gefallen ist. Der Schiedsrichter hätte viel mehr die Schuld auf sich selbst nehmen und das auch besser kommunizieren müssen. Aber sich als Bayern Spieler jetzt hinzustellen und hier von spielentscheidender Szene (bei einem Abstoß!!!) zu sprechen -gerade wenn man den nichtgegebenen Elfmeter in der letzten Sekunde bedenkt- da macht man es sich schon sehr einfach.

Nun ja, der Elfer gegen Bayern war ein Kann-Elfer, da es in der Regel Spielraum gibt. Das hier ist laut Regelwerk ein Pflichtelfer. Und machen sie den rein (was bei Kanes 100% Quote nicht unwahrscheinlich ist), kann es schin spielentscheidend sein.

Und ob man 2:2 oder 3:2 auswärts spielt hat schon Einfluss auf das Rückspiel... Spielentscheidend können Elfmeter auch sein, das wissen wir alle.

Erst einmal muss ich sagen, dass ich die Szene mit dem Handspiel gar nicht richtig mitbekommen habe und bei den Interviews nach dem Spiel schon arg verdutzt war, was ich dort nicht mitbekommen habe. Außerdem gab diese und die Szene in der letzten Spielminute dem ganzen Auftritt irgendwie einen faden Beigeschmack, weil es davon abgesehen auch ein echt gutes Spiel war. Eines, in dem Arsenal zu Beginn die Bayern voll im Griff hat und in Person von Ben White in der 15. Minute eigentlich mit 2:0 in Führung gehen muss. Welches dann aber kippte, als die Bayern Arsenal offensiver angelaufen sind und sie im Aufbauspiel so sehr unter Druck gesetzt haben, dass sie den Ausgleich erzielen konnten. Allein dieses Aufbäumen nach etwa einer Viertelstunde hat mir total gefallen und man hat Arsenal angemerkt, dass Gnabrys Tor ein Wirkungstreffer war und sie einiges ihrer anfänglichen Sicherheit eingebüßt hatten.

Und auch danach war es ein echt gut anzusehendes Spiel, was die Bayern auswärts mit (beinahe) keinen Fans bestritten haben. Einerseits beinahe mit dem Lucky Punch am Schluss durch Kingsley Coman, andererseits aber auch mit Glück, weil ich eben schon finde, dass man sich in der Szene von Saka gegen Neuer nicht über einen Strafstoß beschweren darf. Ich verstehe schon ein wenig, dass die Bewegung von Saka dem vielzitierten Akt entspricht, einen "Elfmeter dankend anzunehmen", aber der Kontakt ist eben auch eindeutig und Neuer hat sich in der Szene einfach ein wenig vertan.

Was an anderer Stelle nochmal angesprochen war, ist das Foulspiel von Harry Kane in der 55. Minute, wo er Gabriel mit dem Ellenbogen im Gesicht trifft. Habe die Szene jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber da wurde mitunter argumentiert, dass Gelb in der Szene in der Linie des ein oder anderen Schiedsrichters auch zu wenig gewesen wäre. Kann jemand das mal beurteilen?

Das war gelb und nichts weiter. Kane macht eine klassische Bewegung zum Abschirmen. Das war keine Absicht oder Böswilligkeit. Eine klare gelbe Karte, da der Treffer schon heftig war, aber für mich niemals rot...

Sturmgeweihter

Das war gelb und nichts weiter. Kane macht eine klassische Bewegung zum Abschirmen. Das war keine Absicht oder Böswilligkeit. Eine klare gelbe Karte, da der Treffer schon heftig war, aber für mich niemals rot...

Okay, danke für die Einschätzung. Ich habe die Szene leider auch in keiner Zusammenfassung mehr anschauen können, da wird ja mitunter nicht mal die kuriose Handszene von Gabriel bedacht.

Waren echt geile Viertelfinalhinspiele, das muss man ja auch mal so sagen.

Arsenal - Bayern 2:2
Real - ManCity 3:3
Athletico - Dortmund 2:1
PSG - Barca 2:3

Viele und tolle Tore, enge Spiele. Das konnte sich schon sehen lassen.

Ey, was stimmt mit den internationalen Schiris nicht? Einer von West Ham tritt einen Leverkusener nahe an der Tätlichkeit... VAR schaut drauf, es gibt nur gelb. Absolut dunkles Gelb. Keine zwei Minuten später räumt er den nächsten Leverkusener weg, was zwingend gelb sein muss... Gibt nur eine letzte Ermahnung. Krass. Krass, dass der noch weiterspielen darf...

Leverkusen hat völlig verdient 2:0 gegen West Ham gewonnen. Exemplarisch die Szene in der 88. Minute, wo Bayer in einer Szene gleich viermal gefährlich aufs Tor schießt.
Das war damit dreimal mehr als West Ham in 90 Minuten. Eigentlich muss Bayer das Spiel 4:0 oder 5:0 gewinnen, so drückend überlegen wie die waren.
West Ham ist immerhin auf auf Platz 7 in der PL, nur einen Punkt hinter Man United. Also jetzt auch keine Laufkundschaft.
Schon krass, was Bayer für eine Welle reitet. Und ihre Treffer machen sie beide wieder nach der 80. Minute. Diese Geduld für Tore in der Schlussphase, das Selbstverständnis...

€dit: Ich habe gerade mal die Statistiken nachgeschaut...
Torschüsse: 33:1 für Bayer
Davon aufs Tor: 13:1

33:1 Torschüsse!!!!

Leverkusen ist einfach stark. Ich hatte ja so meine Zweifel, ob die vllt sogar das kleine Triple holen könnten. Aber sie haben mich doch überzeugt und ich drück denen echt die Daumen.

Sturmgeweihter

33:1 Torschüsse!!!!

Da sollte Alonso dringend was an der Chancenausbeute machen. Wer so viele Chancen liegen lässt, wird niemals Meister.

Sturmgeweihter

Leverkusen hat völlig verdient 2:0 gegen West Ham gewonnen. Exemplarisch die Szene in der 88. Minute, wo Bayer in einer Szene gleich viermal gefährlich aufs Tor schießt.
Das war damit dreimal mehr als West Ham in 90 Minuten. Eigentlich muss Bayer das Spiel 4:0 oder 5:0 gewinnen, so drückend überlegen wie die waren.
West Ham ist immerhin auf auf Platz 7 in der PL, nur einen Punkt hinter Man United. Also jetzt auch keine Laufkundschaft.
Schon krass, was Bayer für eine Welle reitet. Und ihre Treffer machen sie beide wieder nach der 80. Minute. Diese Geduld für Tore in der Schlussphase, das Selbstverständnis...

€dit: Ich habe gerade mal die Statistiken nachgeschaut...
Torschüsse: 33:1 für Bayer
Davon aufs Tor: 13:1

33:1 Torschüsse!!!!

Schade, dass sie nicht schon dieses Jahr CL spielen. Die Mannschaft hätte ich gern mal gegen echte Hochkaräter wie City oder Real gesehen. Nächstes Jahr werden sie dann wahrscheinlich nicht mehr auf diesem Niveau unterwegs sein oder haben gerade dann eine Schwächephase wenn die CL KO Rundenspiele anstehen.

Noch ein weiteres ungeschlagenes Spiel und Bayer Leverkusen zieht mit dem Rekord von Juventus Turin gleich. Die hatten damals 43 Pflichtspiele in Folge nicht verloren. Hätte man das vor ein paar Jahren einem Fan von Bayer erzählt, hätte der dich für verrückt gehalten.

70 Minuten in Unterzahl ein 2:0 noch ausgeglichen. Das sieht meinem Verein aber so gar nicht ähnlich. Allerdings sehe ich für den Aufstieg dieses Jahr (mal wieder) schwarz.

Falscher Thread.

Sturmgeweihter

Falscher Thread.

Wer hat das entschieden?