Thema: Fußball Liveticker (1. & 2. Bundesliga, DFB Pokal)

frable

Ich möchte aber vorrangig guten Fußball und eine kämpferische Mannschaft sehen.

Das schon, aber wenn man solche Chancen hat ? Ich meine das Spiel hätte eigentlich wieder in der ersten Hälfte entschieden sein müssen!!! Gut es ist heute gut gegangen, dennoch ist diese mangelnde Chancenverwertung äußerst lästig.

Was für ein schönerTag, wenn Dortmund am Samstag gewinnt könnte BVB noch Meister werden, zusammen mit der EL wäre das der Hammer und Hertha gönne ich dann den Sieg im Pokal im eigenen Stadion, PSG gewinnt die CL und die Bayern gehen mit Pep leer aus! Ja das wäre einfach genial, wenn diese Prognose wahr wird. Danke Mainz, danke, ganz Deutschland bis auf ein Bundesland dankt dir.

daywalker2609

Das schon, aber wenn man solche Chancen hat ? Ich meine das Spiel hätte eigentlich wieder in der ersten Hälfte entschieden sein müssen!!! Gut es ist heute gut gegangen, dennoch ist diese mangelnde Chancenverwertung äußerst lästig.

Jaaaa, nicht immer nur meckern mensch . Das tut der Schalke Seele nicht gut.

Schöner Abend, zu Hause, unter der Bettdecke

frable

Jaaaa, nicht immer nur meckern mensch . Das tut der Schalke Seele nicht gut.

Naja hätten wir ne bessere Chancenverwertung hätten wir weitaus mehr Punkte auf dem Konto. Sicherlich so ein Sieg tut gut, aber ich kenne die Mannschaft genug um zu wissen das solche Leistungen die Ausnahme bleiben werden.

daywalker2609

Naja hätten wir ne bessere Chancenverwertung hätten wir weitaus mehr Punkte auf dem Konto. Sicherlich so ein Sieg tut gut, aber ich kenne die Mannschaft genug um zu wissen das solche Leistungen die Ausnahme bleiben werden.

Hätte wenn und aber sind im Fußball aber immer schlecht. Heute war es ein gutes Spiel und ein verdienter Sieg. Andersherum darfst du auch nicht vergessen, dass wir zwei Elfer nicht kriegen.

Ich kann damit auf jeden Fall sehr gut leben und bin froh das die Mannschaft heute, auch nach der Führung, weiter Fußball gespielt hat. Alles in allem ein verdienter Sieg .

Der Schiri auf Schalke war eine Frechheit.

Sturmgeweihter

Der Schiri auf Schalke war eine Frechheit.

Nach den ersten 60 Minuten dachte ich dass wir heute ausnahmsweise mal Glück hatten mit dem Schiri, weil das waren ja 2 klare Elfmeter für Schalke. Aber unfassbar, danach gibt er tatsächlich dieses klare Abseitstor und er pfeift den klaren Handelfmeter nicht. 4 glasklare Fehlentscheidungen, davon 2 pro Mannschaft, in einem Spiel, unfassbar, hab ich auch noch nie gesehen.

Trotzdem geht der Schalker Sieg natürlich in Ordnung, fürchterliches Spiel mal wieder von uns nach einer Führung.

Edit: Oh, da war ja noch ein Schalker Tor kurz vor Ende welches sehr knapp kein Abseits gewesen sein könnte. Das war aber mega knapp, da keinen Vorwurf.

FigoHSV

Nach den ersten 60 Minuten dachte ich dass wir heute ausnahmsweise mal Glück hatten mit dem Schiri, weil das waren ja 2 klare Elfmeter für Schalke. Aber unfassbar, danach gibt er tatsächlich dieses klare Abseitstor und er pfeift den klaren Handelfmeter nicht. 4 glasklare Fehlentscheidungen, davon 2 pro Mannschaft, in einem Spiel, unfassbar, hab ich auch noch nie gesehen.

Trotzdem geht der Schalker Sieg natürlich in Ordnung, fürchterliches Spiel mal wieder von uns nach einer Führung.

Edit: Oh, da war ja noch ein Schalker Tor kurz vor Ende welches sehr knapp kein Abseits gewesen sein könnte. Das war aber mega knapp, da keinen Vorwurf.

Und das Tor von Schalke am Ende von Schöpf, dass mögliche 4 zu 1 war regulär, da er auf der gleichen Linie wie der letzte HSV SPieler war. Abgesehen davon darfst du nicht vergessen, dass wenn man den ersten Elfmeter für Schalke gibt, da auch über eine rote Karte für den HSV Spieler nachdenken muss. Und dann 45 Minuten mit 9 Mann zu spielen ist auch nicht toll. Ihr habt aber auch durch euren Kapitän verloren, Djourou war ja grauenhaft.

Hier mal meine Prognose für die Abschlusstabelle nach den restlichen 10 Spielen.
Bayern wird knapp vor Dortmund Meister. BMG wird mit etwas Abstand Dritter. Hertha sichert sich einen EL-Platz.

1. FC Bayern (Meister)
2. Borussia Dortmund (CL)
3. Borussia M’Gladbach (CL)
4. Bayer 04 Leverkusen (CL/EL)
5. Hertha BSC (EL)
6. Wolfsburg (EL-Quali)
7. Schalke 04 (EL-Quali)
8. Mainz
9. Werder Bremen
10. 1. FC Köln
11. VfB Stuttgart
12. Hamburg
13. Ingolstadt
14. Frankfurt
15. FC Augsburg
16. TSG 1899 Hoffenheim (Relegation gegen Nürnberg)
17. Darmstadt 98 (Abstieg)
18. Hannover (Abstieg)

Auswärtssieg! <3 <3 <3

Damit hätte ich im Leben nicht gerechnet.

FigoHSV

Nach den ersten 60 Minuten dachte ich dass wir heute ausnahmsweise mal Glück hatten mit dem Schiri, weil das waren ja 2 klare Elfmeter für Schalke. Aber unfassbar, danach gibt er tatsächlich dieses klare Abseitstor und er pfeift den klaren Handelfmeter nicht. 4 glasklare Fehlentscheidungen, davon 2 pro Mannschaft, in einem Spiel, unfassbar, hab ich auch noch nie gesehen.

Trotzdem geht der Schalker Sieg natürlich in Ordnung, fürchterliches Spiel mal wieder von uns nach einer Führung.

Edit: Oh, da war ja noch ein Schalker Tor kurz vor Ende welches sehr knapp kein Abseits gewesen sein könnte. Das war aber mega knapp, da keinen Vorwurf.

Ich muss auch ehrlich sagen, dass das Tor von Huntelaar wirklich schwierig zu sehen war. Es war Abseits, gar keine Frage, aber auch schwierig zu sehen, da die Szene verdammt schnell geht und nicht nur Huntelaar da im Abseits steht. Ich glaube das hat den Assistenten sehr verwirrt. In dieser Hinsicht kann man vielleicht ein bisschen die Worte von Jens Nowotny aufgreifen, der sich zum Videobeweis geäußert hat und meinte, dass es unnötig wäre. Denn die meisten Dinge gleichen sich innerhalb einer Saison wieder aus. Hier hat es sich vielleicht schon im Spiel ein bisschen ausgeglichen .
Meinst du mit Handelfmeter den Schuss den Caicara mit der Hand abfälscht? Da bin ich eher auf der Seite des Kommentators, ich kann da weder Absicht, noch eine unnatürliche Handbewegung erkennen. Sicherlich gibt es Schiedsrichter die da einen Elfmeter geben, allerdings, aus meiner Sicht, keinen den man jetzt geben muss. Ich hätte ihn auch nicht gegeben.

Alles in allem viele Streitbare Szenen dabei, dass stimmt. Der Schiri allgemein viele fragwürdige Entscheidungen getroffen, war sicherlich nicht sein bester Tag . Aber dein Fazit empfinde ich als sehr Fair und richtig .

Mir kam es ehrlich gesagt so vor, als hätte euch die frühe Führung nicht gut getan. Danach war nicht mehr viel los mit euch und die Krönung war dann natürlich der Platzverweis. Nichts spektakuläres, aber durchaus berechtigt. Ihr habt unglaublich viele Fehlpässe gespielt, unnötige Ballverluste gehabt etc.. Das ist eher untypisch in eurem Spiel; besonders in den letzten spielen habt ihr sehr vieles richtig gemacht. Ich schon erstaunt, dass ihr heute so schwach aufgetreten seid. Woran hat es deiner Meinung nach gelegen?

daywalker2609

Und das Tor von Schalke am Ende von Schöpf, dass mögliche 4 zu 1 war regulär, da er auf der gleichen Linie wie der letzte HSV SPieler war. Abgesehen davon darfst du nicht vergessen, dass wenn man den ersten Elfmeter für Schalke gibt, da auch über eine rote Karte für den HSV Spieler nachdenken muss. Und dann 45 Minuten mit 9 Mann zu spielen ist auch nicht toll. Ihr habt aber auch durch euren Kapitän verloren, Djourou war ja grauenhaft.

Schöpf hat doch heute mal ein recht gutes Spiel gemacht oder? Leider nur zu viele einfache Ballverluste, daran muss er dringend arbeiten.

frable

Meinst du mit Handelfmeter den Schuss den Caicara mit der Hand abfälscht? Da bin ich eher auf der Seite des Kommentators, ich kann da weder Absicht, noch eine unnatürliche Handbewegung erkennen. Sicherlich gibt es Schiedsrichter die da einen Elfmeter geben, allerdings, aus meiner Sicht, keinen den man jetzt geben muss. Ich hätte ihn auch nicht gegeben.

Ja die Szene meine ich. Bin aber auch nach wie vor der Meinung dass man diesen Handelfmeter geben sollte. Es geht hier klar um Vergrößerung der Körperfläche, denn schließlich hätte Caicara seinen Arm dort auch am Körper haben können. Die Hand steht klar ab und man sieht auch wie sie "wegfliegt" nachdem der Ball sie trifft. Hier siehst du das ganz gut, natürlich kann man da keine Absicht unterstellen, aber es ist eine klare Vergrößerung der Körperfläche mit der Hand, demzufolge zu ahnden mit einem Handelfmeter.

frable

Mir kam es ehrlich gesagt so vor, als hätte euch die frühe Führung nicht gut getan. Danach war nicht mehr viel los mit euch und die Krönung war dann natürlich der Platzverweis. Nichts spektakuläres, aber durchaus berechtigt. Ihr habt unglaublich viele Fehlpässe gespielt, unnötige Ballverluste gehabt etc.. Das ist eher untypisch in eurem Spiel; besonders in den letzten spielen habt ihr sehr vieles richtig gemacht. Ich schon erstaunt, dass ihr heute so schwach aufgetreten seid. Woran hat es deiner Meinung nach gelegen?

Das Spiel war sehr ähnlich mit dem Spiel von Samstag gegen Ingolstadt. Man geht früh in Führung (heute 4., Samstag 7. Minute), aber danach ruht man sich nur aus und fängt an wirklich schlecht zu spielen. Es findet quasi kaum Offensivspiel mehr statt, man kommt kaum in Zweikämpfe, vor allem Kopfballduelle werden selten gewonnen. Ich weiß nicht woran das liegt, aber die Mannschaft findet nie Schwung aus so ein Führung und es wird nie das 2:0 draufgelegt. Stattdessen bettelt man dann irgendwann um den Ausgleich. Der Platzverweis tut dann noch sein übrigens, welchen ich allerdings auch als berechtigt einstufen würde, auch wenn es Djourou's zweites Foul im Spiel war. Beide Karten sind vertretbar.
An der Tabelle kann man recht gut unsere Probleme erkennen, denn wie man sieht haben wir eine bessere Defensive als alle Mannschaften unter uns, doch gerade im Offensivspiel drückt der Schuh. Leider haben wir nach wie vor keinen richtig guten Stürmer im Kader, Lasogga war heute, wie auch in seinen letzten Einsätzen, eine Katastrophe, Rudnevs mag ich persönlich zwar sehr und er hatte auch viele gute Szenen seit dem Rückrundenstart, doch er wird nie ein überdurchschnittlicher Bundesligastürmer werden da ihm die Technik dazu fehlt und zu Schipplock muss man wohl wenig sagen. Bezeichnend dass Lasogga 2 seiner 6 Saisontore per Elfmeter gemacht hat und danach mit Müller, Gregoritsch und Ilicevic nur Mittelfeldspieler auftauchen als Torjäger.

Trotzdem glaube ich dass wir diese Saison eine gute Chance haben über dem Strich zu stehen letztendlich. Hannover braucht meines Erachtens ein Wunder um die Abstiegszone noch zu verlassen, dazu sind auch Frankfurt, Darmstadt und Augsburg zur Zeit weitaus schlechter als wir. Auch den Sieg von Werder heute würde ich nicht an die zu große Glocke hängen, da Leverkusen zur Zeit wirklich schlecht drauf ist und das Fehlen von Roger Schmidt an der Linie scheinbar schlimmere Auswirkungen hat als gedacht.

Also Ich finde den Elfmeter von Caicara kann man schon geben, denn es ist keine natürlich Handhaltung. Allerdings glaube Ich auch das Perl den aus Angst nicht gegeben hat. Was wäre denn da bitte los gewesen wenn er den Elfmeter gibt aber die beiden Elfmeter für Schalke nicht? Der wäre doch nicht mehr lebend aus der Arena gekommen.

daywalker2609

Also Ich finde den Elfmeter von Caicara kann man schon geben, denn es ist keine natürlich Handhaltung. Allerdings glaube Ich auch das Perl den aus Angst nicht gegeben hat. Was wäre denn da bitte los gewesen wenn er den Elfmeter gibt aber die beiden Elfmeter für Schalke nicht? Der wäre doch nicht mehr lebend aus der Arena gekommen.

Sehe ich völlig anders! Ein Handspiel führt nur dann zu einem Freistoß respektive Elfmeter, wenn es Absichtlich erfolgt ist. Genau so steht es in der Regel - unter absichtlich zählt auch die unnatürlich Handbewegung. Jetzt von einer unnatürlichen Handbewegung zu sprechen empfinde ich als ungerechtfertigt; er sieht den Ball nicht. Block mal einen Schuss aus drei oder vier Meter? Da will man sich reflexartig schützen - was Caicara noch nicht einmal direkt tut. Abhacken kann er sich die Hand auch nicht. Jetzt muss man natürlich schauen, was man unter einer unnatürlichen Handbewegung versteht. Unnatürlich ist eine Handbewegung für mich, wenn man die Hände z.B. diagonal oder horizontal hebt o.ä.; wenn man Bewegungen vollzieht, die völlig unüblich sind und man den Arm/die Hand entgegen der eigentlichen, normalen oder üblichen Bewegungsabläufe bewegt. Bei dieser Szene ist es für mich keinesfalls unnatürlich. Er dreht sich weg, die Hand ist etwas geöffnet, okay, aber ist das wirklich unnatürlich? Wenn man läuft liegen die Hände nicht die ganze Zeit eng am Körper und es ist normal das man reflexartig reagiert wenn jemand zum Schuss ansetzt. Ich würde es eher unglücklich nennen, wo soll er die Hand denn hinnehmen? Außerdem mag das in der Zeitlupe immer so eindeutig aussehen, aber die Szene passiert im Zeitraum von zwei Sekunden. In der Erweiterung der Regel steht sogar, man Absicht nicht unterstellt wenn der Spieler kein Sichtkontakt zum Ball hatte.

Ich sehe aber ein, dass man die Szene auch anders bewerten kann. Hier kann sich auch niemand beschweren, wenn der Schiri Elfmeter gibt. Ich sage nur, dass man den, meiner Ansicht nacht, nicht unbedingt geben muss und zukünftig nicht sollte. Soll nicht heißen das eure Ausführungen 'falsch' sind, ich sehe es nur anders .

Finde diese ganze Regel ohnehin völlig bescheuert. Da wird einer angeschossen und der Schiri pfeift Handspiel. Letztens gab es die Szene erst, glaube bei Leverkusen. Was soll der Spieler machen, sich ins Gesicht schießen lassen? Instinktiv reißt man da die Arme hoch! Man sollte viel mehr darauf achten, ob es nun absichtlich erfolgt oder nicht. Und der Begriff unnatürlich sollte etwas enger gefasst werden; wer will das bitte entscheiden?

Die Handspiel-Regelung ist auch bescheuert. Fand jetzt nicht, dass Caicara da absichtlich die Hand rausgefahren hat. Okay, die Hand stand ab, die Körperfläche wurde vergrößert... finde, da kann man dann doch den Elfmeter vertreten.
Ein Witz war jedoch der Elfmeter gegen Hoffenheim. Der Ball kommt auf Bauchhöhe, der Spieler hält instinktiv die Hand vor. Völlig normal. Wer lässt sich bitte gerne abschießen (außer den Torhütern )? Aber da wurde die Körperfläche nicht vergrößert, die Hand ging nicht aktiv zum Ball... zumal der Schuss aus kurzer Distanz kam. Absolut hirnrissig, hier was zu pfeifen. Man sagt aber ja "Schutzhand gibt es nicht mehr". Laut Regelwerk muss die Hand aktiv zum Ball gehen bzw. da hin, wo der Ball hingeht. Wenn ich mich schütze, dann geht die Hand logischerweise da hin, wo der Ball hinfliegt. De facto vor meine Eier oder meinen Bauch oder mein Gesicht.
Diese Regel haben sich irgendwelche Idioten ausgedacht, die den lieben langen Tag an ihrem grünen Tisch sitzen und wahrscheinlich seit Jahren keinen Fußballplatz mehr betreten haben. Sonst würde es so einen Unsinn nicht geben.

Geht die Hand raus, ist eine Absicht (oder ungeschickte Aktion) zu erkennen, dann gibt es ein Handspiel. Schützt man sich oder wird aus nächster Nähe angeschossen, dann nicht. Arme lassen sich ja nun mal nicht binnen weniger Millisekunden amputieren, nur damit der Ball die Hand nicht berührt...

Übrigens muss ich wenigstens bei Schöpfs nicht gegebenem Tor eine Lanze für die Schiri-Assi brechen. Bei Sky brauchten die gefühlt 20 Zeitlupen und Standbilder um zu erkennen, dass es VERMUTLICH wohl gleiche Höhe war. Das kann ein Mensch ohne Hilfsmittel nicht sehen. Bei Huntelaar war es auch sehr eng bzw. standen bei Ballabgabe 4-5 Spieler im Abseits, davon irgendwo auch Huntelaar. Auch hier ist das ohne Hilfsmittel extrem schwer.

Die beiden Fouls im Strafraum and Schöpf und Huntelaar MUSS man aber sehen. So blind kann man nicht sein. Schöpf wird in der Luft weggeräumt, Huntelaar mit einer Ringkampfeinlage umgerissen... krass und nicht nachvollziehbar, hier nicht zu pfeifen. Das war eine Frechheit.

Sturmgeweihter

Die Handspiel-Regelung ist auch bescheuert. Fand jetzt nicht, dass Caicara da absichtlich die Hand rausgefahren hat. Okay, die Hand stand ab, die Körperfläche wurde vergrößert... finde, da kann man dann doch den Elfmeter vertreten.
Ein Witz war jedoch der Elfmeter gegen Hoffenheim. Der Ball kommt auf Bauchhöhe, der Spieler hält instinktiv die Hand vor. Völlig normal. Wer lässt sich bitte gerne abschießen (außer den Torhütern )? Aber da wurde die Körperfläche nicht vergrößert, die Hand ging nicht aktiv zum Ball... zumal der Schuss aus kurzer Distanz kam. Absolut hirnrissig, hier was zu pfeifen. Man sagt aber ja "Schutzhand gibt es nicht mehr". Laut Regelwerk muss die Hand aktiv zum Ball gehen bzw. da hin, wo der Ball hingeht. Wenn ich mich schütze, dann geht die Hand logischerweise da hin, wo der Ball hinfliegt. De facto vor meine Eier oder meinen Bauch oder mein Gesicht.
Diese Regel haben sich irgendwelche Idioten ausgedacht, die den lieben langen Tag an ihrem grünen Tisch sitzen und wahrscheinlich seit Jahren keinen Fußballplatz mehr betreten haben. Sonst würde es so einen Unsinn nicht geben.

Geht die Hand raus, ist eine Absicht (oder ungeschickte Aktion) zu erkennen, dann gibt es ein Handspiel. Schützt man sich oder wird aus nächster Nähe angeschossen, dann nicht. Arme lassen sich ja nun mal nicht binnen weniger Millisekunden amputieren, nur damit der Ball die Hand nicht berührt...

Ja da gebe ich dir recht. Ich möchte auch nochmal verdeutlichen, dass ich nicht sagen das man das auf keinen Fall geben darf. Nach der aktuellen Regelauslegung kann man da durchaus Elfmeter geben - wenn es denn im Sechzehner war, denn auch darüber lässt sich streiten - ich würde aber eher dazu tendieren ihn nicht zu geben. Ansonsten kann ich mich nur anschließen und habe es in meinem vorherigen Beitrag schon erwähnt; die Regelung sollte grundlegend überarbeitet und vereinfacht werden.

Sturmgeweihter

Übrigens muss ich wenigstens bei Schöpfs nicht gegebenem Tor eine Lanze für die Schiri-Assi brechen. Bei Sky brauchten die gefühlt 20 Zeitlupen und Standbilder um zu erkennen, dass es VERMUTLICH wohl gleiche Höhe war. Das kann ein Mensch ohne Hilfsmittel nicht sehen. Bei Huntelaar war es auch sehr eng bzw. standen bei Ballabgabe 4-5 Spieler im Abseits, davon irgendwo auch Huntelaar. Auch hier ist das ohne Hilfsmittel extrem schwer.

Die beiden Fouls im Strafraum and Schöpf und Huntelaar MUSS man aber sehen. So blind kann man nicht sein. Schöpf wird in der Luft weggeräumt, Huntelaar mit einer Ringkampfeinlage umgerissen... krass und nicht nachvollziehbar, hier nicht zu pfeifen. Das war eine Frechheit.

Es ist für den Schiedsrichter immer schwieriger als für uns zuhause oder im Stadion. Er muss die Möglichkeit aus seinem Blickwinkel heraus bewerten und selbst überzeugt davon aus. Ich suche ohnehin nicht gern die Fehler beim Schiri, solange er nicht zwei oder drei reguläre Tore in einem Spiel aberkennt .

Sehe ich auch so, die beiden Elfmeter muss er einfach pfeifen. Letztlich kann man dann in der Konsequenz folgendes festhalten: Zwei Elfer für Schalke nicht gegeben, dafür ein vermeintlichen Handelfmeter übersehen und ein Abseitstor gegeben .

Selbst mit viel Wohlwollen war das halt eine unterirdische Leistung.

Sturmgeweihter

Selbst mit viel Wohlwollen war das halt eine unterirdische Leistung.

Das ist richtig. Besonders beim Tor von Huntelaar war jedem im Stadion ziemlich schnell klar das es Abseits war . Allerdings nur aufgrund der Wiederholung auf dem Würfel .

frable

Das ist richtig. Besonders beim Tor von Huntelaar war jedem im Stadion ziemlich schnell klar das es Abseits war . Allerdings nur aufgrund der Wiederholung auf dem Würfel .

Was ich übrigens ganz und gar nicht korrekt finde.
Dadurch denunziert man nur den Schiri. Denn: Er darf seine Entscheidung deswegen nicht ändern und muss dabei bleiben.
Aber jeder im Stadion sieht und weiß, dass das falsch war. Okay, die Schalker wird es nicht gestört haben.
Aber stell dir mal vor, dass das ein Tor vom HSV gewesen wäre. Das ganze Stadion hätte schon während des Spiels noch mehr als ohnehin schon gegen die Schiri gehetzt.
Die machen viele Fehler, aber es ist halt auch extrem schwer und ohne Hilfsmittel bei dem Tempo im Spiel mittlerweile fast gar nicht mehr möglich.
Vor allem nicht, wenn die Robbens, Ingolstädter und Darmstädter da rumrennen und einfach immer nur fallen, meckern und fordern.