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  1. #3981
    Sturmgeweihter Sturmgeweihter ist offline
    Avatar von Sturmgeweihter

    Fußball Liveticker (1. & 2. Bundesliga, DFB Pokal)

    Übrigens noch eine Sache, die mehr die Regeln als den VAR betrifft. Arjen Robben läuft beim Elfmeter, der verschossen wurde, viel zu früh rein und verwandelt demnach recht problemlos den Nachschuss, weil die Hoffenheimer erst später reingelaufen sind. Alle gegen die Regeln, denn das darf kein Spieler, egal welcher Mannschaft. Das wird vom VAR überprüft und Robben wird in dem Sinne zwar das Tor aberkannt (zurecht), aber er wird auch mit einer Wiederholung des Elfers belohnt.

    Was ist das für eine bescheuerte Regel? Robben bricht die Regel als erster, er ist derjenige, der Hoffenheim zum Reagieren zwingt, da es natürlich auch sein kann, dass der Schiri nicht abpfeift und dann stehst du da mit einem Gegentor, weil du als Verteidiger nicht nachgelaufen bist. Das kann doch nicht richtig sein. Müsste es hier nicht eigentlich Freistoß für Hoffenheim geben? Nach Regelwerk nicht, das weiß ich. Aber rein vom Menschenverstand?
    Wenn zwei Fouls kurzzeitig hintereinander passieren, wird doch meistens auch das erste Foul geahndet und das zweite Foul gab es in dem Sinne nicht. Demnach muss doch hier die erste Aktion (Robbens Reinlaufen) geahndet werden und nicht die der drauf folgenden Hoffenheimer Verteidiger?

    Eine Wiederholung hätte natürlich Bayern bestrafen können, wobei ich nicht glaube, dass der VAR eingegriffen hätte, wenn Lewandowski den Elfer direkt macht. Sie haben eingegriffen, weil Robben im Anschluss das Tor macht. Trotzdem ist es doch irgendwie Unsinn, da wiederholen zu lassen? Ohne jetzt gegen Bayern zu wettern, denn wäre die Situation umgekehrt bei Hoffenheim gewesen, hätte ich mich dasselbe gefragt.

    Ich meine, normal wird frühes reinlaufen nie abgepfiffen. Jetzt ist das auf einmal Sache des VAR. Das gab es letzte Saison nicht. Ich verstehe das alles nicht mehr... Regelwerk wie VAR-Einsatz müssen dringend mal auf Herz und Nieren geprüft werden. Genau wie die Auslegungssache des Handspiels... mal ist es eins, mal nicht. Müller macht nichts aktiv mit dem Arm, will zurückziehen, aber da ist es dann Handspiel? Hä!?

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  3. #3982
    Tefox Tefox ist offline
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    Ich habe keine Forderungen an den Schiri gestellt.
    Sondern an die beschissenen Fans, die immer nur gegen Bayern hetzen können und sonst scheinbar keinerlei Lebensinhalt haben.
    Eine Rote Karte war es nicht, das fordere ich auch garnicht, aber Adams hätte mind. vom Platz gehört aber darüber redet keiner mehr, das Foul an Coman war ja auch von Schulz, der hat sich wenigstens entschuldigt und eingesehen, dass es zu heftig war. Aber Adams hat die ganze Zeit nur n Lächeln als Antwort gehabt, gut, mag vllt an der Nationalität liegen, aber imo war das einfach daneben.

    Ja, der Elfmeter war keiner, sage ich auch nichts anderes. Dafür wurde das Tor von Müller aberkannt wo ich wiederrum sagen muss, dass das für mich ein reguläres Tor war.
    Das Einzige was man wirklich sagen kann, ist die Tatsache, dass nach dem 2:1 Hoffenheim gebrochen war, daher auch das 3:1 so einfach fallen konnte.

    Die Leistung vom VAR war unter aller Sau.

  4. #3983
    Sturmgeweihter Sturmgeweihter ist offline
    Avatar von Sturmgeweihter

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    Adams muss meiner Meinung nach nicht zwingend mit gelb-rot runter. Es war jetzt keine klare Fehlentscheidung, es bei einer letzten Ermahnung zu belassen war für mich okay. Ich wüsste nicht, wieso sich alle anderen Fans da jetzt drüber aufregen sollten. Darüber wird übrigens bspw. bei WahreTabelle auch geredet, da geht es im Speziellen um die Szene in der 48. Minute. Man muss einfach dazu sagen, dass Dankert eine beschissene Linie hatte. Adams kriegt für sein erstes, eher harmloses Foul direkt gelb, dann aber für vier weitere, auch eher nicht harte Fouls nichts. Irgendwann macht es die Summe. Oder auch nicht. Vom Spiel her hätte Adams für mich nicht vom Platz gehört. Geht man nach Dankerts Linie, wäre er nach 20 Minuten schon runter gewesen. Die gelbe Karte für Müller war bspw. auch eher ein Witz.

    Die entscheidenden Szenen waren aber eben der Elfmeter und das Handtor. Bzw. die Szenen, wo man sich am ehesten fragt, was da mit dem VAR / Schiri los war. Und da wird ausreichend drüber diskutiert...

  5. #3984
    Tefox Tefox ist offline
    Avatar von Tefox

    Fußball Liveticker (1. & 2. Bundesliga, DFB Pokal)

    Zitat Sturmgeweihter Beitrag anzeigen
    Die entscheidenden Szenen waren aber eben der Elfmeter und das Handtor. Bzw. die Szenen, wo man sich am ehesten fragt, was da mit dem VAR / Schiri los war. Und da wird ausreichend drüber diskutiert...
    Es ist halt ein Witz, dass man als Bayernfan trotzdem als Arroganten Pisser und sonst was beleidigt wird, obwohl man ja selbst auch sagt, dass dieser Elfmeter definitiv keiner war.
    Die ganzen BvB Fans die jetzt meinen, wieder die Fresse aufmachen zu dürfen, obwohl ihnen der Schiri noch am Montag ne 5 Minütige Nachspielzeit gegeben hat, wo nicht mal etwas war, like wtf.
    Wenn bei uns Bayern immer n Schiri kommt und uns rettet, wo sind dann unsere 2 CL Titel, die wir nicht bekommen haben weil wir gegen Real Madrid und ihren Schiris rausgeflogen sind? .

    Es nervt einfach tierisch von allen Seiten wegen sowas beleidigt zu werden, selbst wenn man selbst sagt, dass es eine Fehlentscheidung sondersgleichen war.

  6. #3985
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Immer dieser Bayern-Dusel.

  7. #3986
    Sturmgeweihter Sturmgeweihter ist offline
    Avatar von Sturmgeweihter

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    Fühlt sich nicht jeder Fan jedes Vereins immer benachteiligt? Und als Schalker wird man mindestens genauso oft beleidigt. In letzter Zeit häufig weniger wegen der Schiris, sondern mehr wegen des Spielstils. Denn wenn Schalke hässlich spielt und gewinnt, dann darf man sich als Fan ja nicht freuen. Ohne die schlechten anderen Teams wäre man ja kein Vizemeister geworden etc.

    Also, ich verstehe dein Problem... aber willkommen im Fußball.

  8. #3987
    Riri Riri ist offline
    Avatar von Riri

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    Zitat Tefox Beitrag anzeigen
    Die ganzen BvB Fans die jetzt meinen, wieder die Fresse aufmachen zu dürfen, obwohl ihnen der Schiri noch am Montag ne 5 Minütige Nachspielzeit gegeben hat, wo nicht mal etwas war, like wtf.
    Warte, warte. Die Nachspielzeit war jedoch gerechtfertigt, das kannst du nicht als Gegenargument verkaufen. Die deutschen Schiedsrichter wurden infolge der Weltmeisterschaft (bei der eine NSZ von fünf bis sechs Minuten die Regel war) dazu angehalten, in dieser Saison eine konsequentere Linie zu fahren, was die Nachspielzeit anbelangt. Allen voran bei knappen Spielständen. In der Vergangenheit hatte man oft darauf verzichtet, aber jetzt sollen auch Auswechslungen und der Torjubel stärker berücksichtigt werden. International ist das schon länger die Norm

  9. #3988
    Tefox Tefox ist offline
    Avatar von Tefox

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    Zitat Jay Beitrag anzeigen
    Warte, warte. Die Nachspielzeit war jedoch gerechtfertigt, das kannst du nicht als Gegenargument verkaufen. Die deutschen Schiedsrichter wurden infolge der Weltmeisterschaft (bei der eine NSZ von fünf bis sechs Minuten die Regel war) dazu angehalten, in dieser Saison eine konsequentere Linie zu fahren, was die Nachspielzeit anbelangt. Allen voran bei knappen Spielständen. In der Vergangenheit hatte man oft darauf verzichtet, aber jetzt sollen auch Auswechslungen und der Torjubel stärker berücksichtigt werden. International ist das schon länger die Norm
    Sie sind dazu angehalten, aber in einem Spiel wo nichts passiert, bekommst du auch keine 5 Minuten Nachspielzeit gerechtfertigt, ganz einfach xD.
    Wenn in England nix passiert bekommen die auch nicht einfach 5 Minuten, sondern halt auch mal 2-3 ...

  10. #3989
    frable frable ist offline
    Avatar von frable

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    Unabhängig von Bayern fand ich die Leistung des VAR einfach wieder bezeichnend. Der Elfer war sicherlich keiner, meiner Meinung nach diesmal noch nicht einmal ein 'Kann-Elfmeter'. Dafür kann aber ehrlich gesagt der FC Bayern reichlich wenig. Ich finde es einfach schade und ich kann es einfach nicht nachvollziehen. Das der Elfmeter wiederholt wird ist vielleicht bescheuert von der Regel her, allerdings ist es so richtig. Dafür kann der Schiedsrichter dann natürlich wenig. Ich finde es einfach schade das wird es nicht hinbekommen den VAR anständig zu nutzen. Bei der WM hat es doch auch geklappt, warum funktioniert es nur hier wieder nicht. Mit Ansicht der Bilder hätte man zumindest diese Szene richtig stellen müssen.

  11. #3990
    Riri Riri ist offline
    Avatar von Riri

    Fußball Liveticker (1. & 2. Bundesliga, DFB Pokal)

    Zitat Tefox Beitrag anzeigen
    Sie sind dazu angehalten, aber in einem Spiel wo nichts passiert, bekommst du auch keine 5 Minuten Nachspielzeit gerechtfertigt, ganz einfach xD.
    Wenn in England nix passiert bekommen die auch nicht einfach 5 Minuten, sondern halt auch mal 2-3 ...
    Es dauerte allein nach dem Tor für Fürth rund 80 Sekunden, bis die Partie wieder fortgesetzt werden konnte, die Fürther Auswechslung in der 90. Minute nahm 45 Sekunden in Anspruch. Hinzu kamen fünf weitere Wechsel. Insofern waren die fünf Minuten Nachspielzeit keineswegs übertrieben

  12. #3991
    Tefox Tefox ist offline
    Avatar von Tefox

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    Zitat Jay Beitrag anzeigen
    Es dauerte allein nach dem Tor für Fürth rund 80 Sekunden, bis die Partie wieder fortgesetzt werden konnte, die Fürther Auswechslung in der 90. Minute nahm 45 Sekunden in Anspruch. Hinzu kamen fünf weitere Wechsel. Insofern waren die fünf Minuten Nachspielzeit keineswegs übertrieben
    Da werden wir beide nicht zusammen kommen.
    Die 5 Minuten waren übertrieben in meinen Augen, 3 + Abpfiff hätten es auch getan.

  13. #3992
    Riri Riri ist offline
    Avatar von Riri

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    Zitat Tefox Beitrag anzeigen
    Da werden wir beide nicht zusammen kommen.
    Die 5 Minuten waren übertrieben in meinen Augen, 3 + Abpfiff hätten es auch getan.
    Da wirst du mehr mit dem Deutschen Fußball-Bund nicht zusammenkommen, denn solche Szenen werden wir in Zukunft häufiger sehen. Das ist keine Diskussionssache, es ist so. Wechsel- und Jubelszenen werden zukünftig - gerade bei knappen Spielständen - stärker berücksichtigt und dann kommt man eben auf fünf Minuten Nachspielzeit

  14. #3993
    frable frable ist offline
    Avatar von frable

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    Ich habe die Schnauze vom VAR so gestrichen voll! Das ist alles nur noch ein Witz. Wir haben noch nicht einen ganzen Spieltag gespielt und schon jetzt frage ich mich echt, was da beim DFB da los ist. Bald haben wir eine Spielgeschwindigkeit wie beim Football!

  15. #3994
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Zitat frable Beitrag anzeigen
    Ich habe die Schnauze vom VAR so gestrichen voll! Das ist alles nur noch ein Witz. Wir haben noch nicht einen ganzen Spieltag gespielt und schon jetzt frage ich mich echt, was da beim DFB da los ist. Bald haben wir eine Spielgeschwindigkeit wie beim Football!
    Würde ja schon mal helfen, wenn die Bayern-Spieler nur hinfallen, wenn sie auch gefoult werden. Obwohl, die Szene würde ja gar nicht überprüft...

  16. #3995
    frable frable ist offline
    Avatar von frable

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    Mal abgesehen vom Schalke-Spiel, habe ich langsam keine Lust mehr auf die BuLi. Das kann man sich ja echt nicht anschauen. Ich hätte niemals gedacht, dass etwas wie der Videobeweis alles in diesem Maße runterziehen kann.

  17. #3996
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Sehe gerade, bei Schalke - Wolfsburg 2x VAR innerhalb von 5 Minuten, beide Male wegen einer Karte, beide Male hat der Schiri seine erste Einschätzung zurücknehmen müssen (beim ersten Mal Gelb gegeben, dann wurde daraus Rot (Schalke), beim zweiten Mal genau andersrum (Wolfsburg)).

  18. #3997
    Riri Riri ist offline
    Avatar von Riri

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    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Würde ja schon mal helfen, wenn die Bayern-Spieler nur hinfallen, wenn sie auch gefoult werden. Obwohl, die Szene würde ja gar nicht überprüft...
    Klar wurde die Szene überprüft. Es wurde nur nicht eingegriffen, weil die Entscheidung nach Ansicht des Videoschiedsrichters keine offensichtliche Fehlentscheidung war. Der DFB hat sich mittlerweile dazu geäußert: https://www.dfb.de/news/detail/dfb-s...riffen-191601/

  19. #3998
    Sturmgeweihter Sturmgeweihter ist offline
    Avatar von Sturmgeweihter

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    Als Schalker fühlt man sich heute vom VAR irgendwie verarscht...

  20. #3999
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

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    Erster Spieltag der Saison und schon keine Lust mehr auf diese... Der VAR hat wieder mal "geglänzt"

  21. #4000
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

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    Zitat Jay Beitrag anzeigen
    Klar wurde die Szene überprüft. Es wurde nur nicht eingegriffen, weil die Entscheidung nach Ansicht des Videoschiedsrichters keine offensichtliche Fehlentscheidung war. Der DFB hat sich mittlerweile dazu geäußert: https://www.dfb.de/news/detail/dfb-s...riffen-191601/
    Der Abwehrspieler zieht bei seinem Tackling noch kurz das Bein hoch und verändert seine Körperposition durch eine Drehung. Dabei kommt es zum Kontakt mit dem Bayern-Spieler. Diesen Vorgang als Foul zu bewerten ist eine Interpretationsfrage, die beim Schiedsrichter bleibt. Die Diskussionen zu diesem Fall reichen auch von "Schwalbe" über "natürliche Kollision" bis "fahrlässiges Abwehrverhalten mit Zufallbringen des Gegners". Die Entscheidung ist daher in der Diskussion durchaus als "umstritten" einzuordnen, aber nicht als "klar und offensichtlich falsch".
    Das einzige, was da stimmt, ist, dass das Bein des Hoffenheimers da in der Luft natürlich nichts zu suchen hat. Die vom DFB angesprochene Berührung fand statt, da war Ribery schon waagerecht am Fliegen.
    Dass die Entscheidung auf Elfmeter aber "klar" falsch ist, sieht man doch. "Eindeutig" für den Schiri vllt nicht, da er einen ungünstigen Blickwinkel gehabt haben dürfte. Aber für eben solche Situationen, ist der VAR ja da...


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