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Thema: Fußball EM 2012
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10.06.2012, 12:54 #161Mr. Burns
AW: Fußball EM 2012
Wenn Jogi den Gegner wirklich mit schnellem Kurzpassspiel überrennen will, müssten statt Podolski und Müller eigentlich Reus und Götze spielen, die dafür wesentlich besser geeignet sind. Andererseits kann man Poldi und Müller auch nicht aus dem Team rausnehmen. Dafür haben sie zu viel geleistet. Schwierig, ich bin froh, dass ich nicht die Entscheidungen des Bundestrainers treffen muss. Auch die Frage nach dem Mittelstürmer ist sehr schwer. Eigentlich favorisiere ich Klose, aber den Gomez nach seinem Game-Winner rausnehmen?
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10.06.2012, 13:44 #162daywalker2609
AW: Fußball EM 2012
Naja das Problem bei Podolski ist einfach, das man da sehr gute Spieler hat, also als Ersatz.(Götze, Reus, Schürrle, Draxler).Aber er hat in Tunieren seine Leistungen gebracht, das sollte man auch nicht vergessen.Aber Podolski ist auch nicht wirklich ein LA, sondern eher eine HS.Wenn seine Leistung länger nachlässt, und sagen wir mal Reus, ne extrem gute Leistung bringt, wird es schwer für ihn.(ähnlich wie bei Merte)
Ja also ich favorisiere Klose, und zwar eindeutig. Ja Gomez hat das Siegtor gemacht, aber als klassicher Ms(und gomez interpretiert das sehr klassich) muss er dann aber drei machen. Bei Müller Flanke muss er den Ball erwischen, und bei den Kopfball, der angeblich so schwer war, muss er den reinköpfen.(die Flanke genau auf ihn, kein Abwehrspieler anwesend, perfekte Situation für nen MS). Mit Klose wirkt das ganze System spielerisch reifer, weil er auch nen Auge für die Mirspieler hat, nach hinten arbeitet, etc.
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10.06.2012, 14:07 #163Graf Koks
AW: Fußball EM 2012
Haha!
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10.06.2012, 14:22 #164Sn@keEater
AW: Fußball EM 2012
Ja ob Gomez oder Klose ist nun etwas schwerer xD Ich meine...wenn Gomez jetzt immer die tore macht kann er gerne in der Startelf stehen Aber das gestern war nun mal...naja ich sags mal Glückstreffer. Reinen vom Spielerischen her gefällt mir ein Klose ebenfalls besser. Auch finde ich das Klose irgendwie viel mehr mitspielt & Kämpft. Hat man auch gestern schön gesehen. Und Klose hat so gesehen nie groß enttäuscht in der WM2010.
Das Gomez nun das nächste mal in der Startelf steht denke ich mal schon mal sicher und kann mir auch vorstellen das Löw ihn da lässt. Es ist in mein Augen sehr Riskant aber könnte durchaus klappen wenn Gomez hier seine Tore macht wie er es bei Bayern macht.
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10.06.2012, 14:45 #165Kelshan
AW: Fußball EM 2012
Ich finde, dies ist so ein bisschen das Problem. Wenn sie schon in Deutschland aufgewachsen, teilweise offenbar sogar geboren sind, warum fühlen sie sich ihrem "Herkunftsland" dann SO verbunden, dass sie nicht einmal bei unserer Nationalhymne mitsingen wollen? Das gibt mir als Deutscher dann schon ein wenig das Gefühl, dass sie für Deutschland nicht besonders viel übrig haben können. Aber warum sollten sie dann in unserer Nationalmannschaft und somit für unser Land spielen? Das passt nicht zusammen.
Versteht mich nicht falsch: Ich habe überhaupt kein Problem damit, dass Spieler mit Migrationshintergrund etc. in unserer Mannschaft spielen, wirklich nicht. Aber dann sollen sie doch auch wirklich für unser Land spielen wollen. Und um dies zu zeigen wäre es imho wirklich nicht zuviel verlangt, wenn sie bei der Hymne mitsingen würden. So hat man eher das Gefühl, dass sie sich sagen: "Ich mag zwar Deutschland und die Deutschen nicht, aber verdiene hier mehr / lebe besser, also nehme ich das notgedrungen in Kauf hier zu spielen."
Es muss nicht wirklich so sein, aber dies wird durch ihr Verhalten schon ein wenig vermittelt.
Btw: Ich fand das Spiel gestern ehrlich gesagt recht ausgeglichen. In der meisten Zeit hatte ich eher das Gefühl, dass unsere Jungs das Spiel kontrolliert haben, auch wenn sie dabei zu wenig Zug nach vorn hatten. In einigen Phasen (insbesondere gegen Ende) war dann Portugal deutlich stärker, aber das reicht eben auch nicht unbedingt, um so ein Spiel zu gewinnen. Ein Unentschieden wäre auch okay gewesen, aber so ein knapper Sieg geht auch in Ordnung. Mehr wäre definitiv von keiner Seite verdient gewesen.
Wir hatten halt etwas mehr Glück am Ende. Da sollten wir uns einfach drüber freuen...
Was haltet ihr eigentlich von der aktuellen Diskussion über Gomez? Ich selbst finde ja: Klar, er kann schon seine Tore schießen. Aber die Kritik ist irgendwo auch berechtigt, dass er viel zu statisch da vorn steht und auf den einen Ball wartet, der ihm "perfekt auf den Kopf fällt". Viel mehr hat er ja im Spiel gestern auch nicht gezeigt, und so war es vor allem in der Nationalmannschaft auch irgendwie schon immer. Ob Klose das so viel besser macht sei dahin gestellt.
Allerdings war Gomez da nun auch nicht der einzige, die waren alle zu undynamisch da vorn.
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10.06.2012, 14:49 #166Prandini
AW: Fußball EM 2012
Gomez und Klose sind halt auch zwei komplett unterschiedliche Spielertypen. Auch ich finde, dass Klose eigentlich besser an das System passt, auch wenn Gomez noch der beste Offensivspieler gestern war, nicht nur wegen seins Tores. Müller und Podolski waren ausreichend, Özil katastrophal. Man darf nicht vergessen, dass Gomez auch in Halbzeit 1 ein Tor erzielt hat, aber dann nicht gegeben wurde, weil irgendjemand falsch geatmet hatte...
Er weiß halt, wo er stehen muss.
LG, Prandini
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10.06.2012, 15:00 #167Kelshan
AW: Fußball EM 2012
Der Schiri hat allgemein ein paar merkwürdige Entscheidungen gefällt. Ich meine: In mindestens zwei Situationen hätte man doch normalerweise ganz klar erst einmal Vorteil laufen lassen, vor allem so direkt in Tornähe. Ich meine, was soll das?
Und da ich das eben vergessen hatte: Ganz großes Spiel von Hummels, das kann man kaum genug würdigen was er hinten heraus gehauen hat! Für mich der beste Spieler des Matches. Ebenso klasse war Boateng, der den Ronaldo wirklich in den allermeisten Situationen sehr gut im Griff hatte. Und Neuer war ebenfalls auf (gewohnt) hohem Niveau. Für mich die drei erwähnenswertesten Spieler unserer Mannschaft, und bezeichnenderweise alle hinten. Das hat uns gestern eindeutig den Hintern gerettet (neben dem Quentchen Glück).
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10.06.2012, 15:21 #168H3ADLIN3R
AW: Fußball EM 2012
So, langsam hab ich mich von dem Krimi gestern erholft und will auch mal meinen Senf dazu abgeben
1. zum Spiel: War wirklich nicht sonderlich gut von der Deutschen Elf, aber man darf nie vergessen dass man gegen CR7, Nani, Meireles Co gespielt hat und nicht gegen irgendeine A-Jugend Mannschaft. Dass trotzdem eine klare Steigerung kommen muss wenn man weiterkommen/den Titel holen will ist aber wohl jedem klar. Ich fand das Spiel recht ausgeglichen. Portugal hat sehr defensiv gespielt was es der Offensivabteilung Deutschlands sehr schwer gemacht hat da mal durchzukommen. Und gerade diese hatte gestern eine rabenschwarzen Tag, wobei Gomez wirklich noch der Beste davon war. Müller und Podolski überhaupt nicht gut, und Özil hat zwar viel geackert und ist viel gelaufen, hat aber nicht wirklich Erfolg gehabt damit.
Schweinsteiger fand ich eigentlich sogar noch ganz ordentlich. Hat immer versucht in die Räume zu laufen und so die "Löcher im Mittelfeld zu stopfen". Khedira war meienr Meinung nach einer der besten. Boateng hat mich sehr (positiv) überrascht. Habe ich als einen Wackelkandidaten gesehen, hat aber seine Seite soweit ganz gut im Griff gehabt. Dass man einen Ronaldo nicht permanent ausschalten kann ist klar, und hat man ja auch in den beiden Halbfinalspielen der CL gesehen. Hummels natürlich super, und auch Badstuber hat mir (fast schon routiniert) gut gefallen. Lahm hatte einen schwachen Tag und Nani überhaupt nicht im Griff. Neuer natürlich fehlerfrei und der Retter der 3 Punkte wenn man an die Großchance von Nani denkt.
2. Gomez/Klose: Ich denke schon, dass Gomez in das System passen kann. Er braucht dafür wie bei Bayern aber eine starke offensive Reihe hinter sich (Ribery, Müller, Robben). Das hat er mit Müller, Özil und Podolski bei der Nationalmannschaft eigentlich auch, aber die haben allesamt gestern einfach nicht überzeugen können. Gomez steht einfach (fast) immer richtig und wenn die gesamte Offensivmaschinerie mal anläuft kann er damit sehr weiterhelfen.
Klose ist natürlich mehr als nur ein Backup für Gomez. Er hat immer überzeugt wenns um ein Turnier ging. Man darf allerdings nicht vergessen dass er nicht mehr der Jüngste ist und zur Zeit auch nicht wirklich viel Spielpraxis hat.
3. Holland: Das die Holländer gegen Dänemark verloren war natürlich extrem überraschend und macht diese sowieso schon spannende Gruppe noch spannender. Ich denke jedoch dass uns Holland besser in die Karten spielt. Sie MÜSSEN sehr offensiv spielen, da das schon eine Art Endspiel für sie ist. Das sollte unserer Offensive mehr Räume ermöglichen so dass sich auch mal ein schönes Kombinationsspiel entwickeln kann. Natürlich ist die Niederlande trotzdem ein sehr harter Brocken, doch ich denke dass ihr Offensivzwang uns besser liegt als die gestern doch sehr defensiv eingestellten Portugiesen. Daher tippe ich auf ein 3:1 für Deutschland
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10.06.2012, 15:26 #169Gilligan
AW: Fußball EM 2012
also mit nem augenzwinkern erinnert mich die spielweise vom gomez ein wenig an bolzplatz oder sportplatz, wo man immer einen in der mannschaft hat, der vorne steht und auf bälle wartet und nie mit nach hinten rennt .
aber wie hier schon richtig gesagt wurde, das sehe ich auch so, sind klose und gomez zwei ganz unterschiedliche spieltypen. und im fall der nationalmannschaft finde ich auch, dass klose, auf grund seiner kämpfernatur und seiner aktivität in spielen, besser ins team passt. denn eigentlich haben wir die deutschen ja in der näheren vergangenheit als schnell spielende mannschaft erlebt. und das spiegelt miro wieder, wie ich finde.
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10.06.2012, 15:38 #170Graf Koks
AW: Fußball EM 2012
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10.06.2012, 15:58 #171Sn@keEater
AW: Fußball EM 2012
Holländ müsste bei einer Niederlage eigentlich schon zu 99% draußen sein oder?
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10.06.2012, 15:59 #172OranjeX
AW: Fußball EM 2012
Ich melde mich jetzt auch mal, ich konnte keines der Spiele gestern sehen, konnte es jedoch teilweise im Live Ticker verfolgen und was soll ich sagen. Ich bin maßlos enttäuscht von der Elftal! Habe mir vorhin mal die Highlights des Spiels angeschaut. Sneijder war der beste Man auf dem Platz, soweit ich das beurteilen kann^^ Chancen waren da, jedoch nicht unbedingt zwingend und ich kann immer noch nicht verstehen, warum van Persie immer noch die gesetzte Sturmspitze ist, er bekommt einfach kaum etwas gebacken in der Elftal, das hatte mich schon bei der letzten WM so gestört, kaum Ballkontakte, keine Ideen, kaum Torabschlüsse und wenn, dann verfehlen die Schüsse das Tor...
Hoffe, das Hunter gg Deutschland aufläuft...Robben scheint ja ein recht gutes Spiel gemacht zu haben, leider hat er das Pech von München mit zur EM gebracht...
Ich muss das Spiel erst einmal bis Mittwoch verkraften und verdauen.
Glückwunsch an die deutschen Fans zum Auftaktsieg in der Gruppe...
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10.06.2012, 16:04 #173doc_haemmer
AW: Fußball EM 2012
Mehmet bringt es bei Gomez auf den Punkt was sich viele gestern gedacht haben ...
EM: Mehmet Scholl kritisiert Mario Gomez nach Tor für Nationalelf gegen Portugal - Sport - Bild.de
Zu Holland - hat mich irgendwie verdammt an das CL Finale gestern erinnert (wobei Bayern da noch überlegener gewirkt hat)
Mittwoch wird interessant Wenn es "blöd" geht haben am Mi 4 Mannschaften 3 Punkte, dann gibt es 2 richtige Endspiele
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10.06.2012, 16:10 #174OranjeX
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10.06.2012, 16:12 #175Graf Koks
AW: Fußball EM 2012
Erstmal wird denke ich die Tordifferenz entscheiden und dann das Los.
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10.06.2012, 16:13 #176daywalker2609
AW: Fußball EM 2012
Also erstmal müssen die Niederländer auf Sieg spielen, das wird uns wesentlich mehr Räume geben. Desweiteren haben die Niederländer in der Deffensive schlecht gestanden, besonders Vlaar. Ich hoffe das es ein offenes Spiel wird, doch wir sollten gewinnen. Ich hoffe auch das die Dänen gegen Portugiesen gewinnen, da ich denke, das es gegen Dänemark sau schwer wird.
Zu Gomez : Ja er hat das Tor gemacht, doch seine technischen Schwächen, sowie die 2 weiteren Großchancen hinterlassen in mir einen faden Beigeschmack. Ich würde ja Reus aufstellen anstatt Gomez, da man das ganze Sysmten nicht ändern muss.
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10.06.2012, 16:36 #177Hellseeker1332
ich glaube bei der EM zählt zuerst der direkte Vergleich, dann die Tordifferenz, und erst dann würde das Los entscheiden.
(persönlich bevorzuge ich aber zuerst die Tordifferenz und dann den direkten Vergleich, bevor dann das Los entscheidet. Nur war das in den letzten eben so, dass der direkte Vergleich bei Punktegleichstand als erstes entscheidet, was mich all die Jahre wieder verwundete ... Und jetzt hab ich mir es endlich mal gemerkt, denke ich.^^ Es sei denn es ist nur bei der WM so )
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10.06.2012, 16:55 #178Insomnium
AW: Fußball EM 2012
mittwoch gegen holland...
gegen dänemark hat man ja schon gesehen, dass sie eigentlich deutlich besser sein können..
vor allem da es bei denen um alles geht, glaube ich nicht an einen deutschen sieg.
wenn man die leistung der letzten zeit berücksichtigt, dann gibts wohl wenn überhaupt ein knappes unentschieden
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10.06.2012, 17:33 #179Gilligan
AW: Fußball EM 2012
ich dachte auch immer, dass die gelben und roten karten noch entscheidend wären. meine theorie war immer zuerst punkte, dann tordifferenz dann karten. aber keine ahnung ob das mit den karten bei der em/wm so gehandhabt wird.
EDIT: gleich mal die kiste anschmeißen, gleich spielt italien-spanien. da erhoff ich mir auch ein gutes spiel.
EDIT 2: hier, habe gerade einen interessanten artikel gefunden, der ein paar ausländische stimmen zum gestrigen deutschen/portugiesichen spiel liefert. etwas runterscrollen und man kann textpassagen von ausländischen zeitungen lesen:
"Pressestimmen zur EM 2012", t-online.de, vom 10.06.2012
besonders auch der erste aus österreich ist nett.
die stimmen sind unterschiedlich, aber durchweg sehr interessant.
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10.06.2012, 18:18 #180doc_haemmer
AW: Fußball EM 2012
Genau so ist es wenn der direkte Vergleich entscheidet.
Hier im übrigen die genaue Regelung für alle die es interessiert
Punktgleichheit nach den Gruppenspielen
Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach den Gruppenspielen die gleiche Punktzahl haben, wird die Platzierung nach den folgenden Kriterien ermittelt:
Punktzahl aus dem direkten Vergleich
Tordifferenz aus dem direkten Vergleich (bei mehr als zwei punktgleichen Mannschaften)
Größere Anzahl erzielter Tore aus dem direkten Vergleich (bei mehr als zwei punktgleichen Mannschaften)
Tordifferenz aus allen Gruppenspielen
Größere Anzahl erzielter Tore in allen Gruppenspielen
Besserer Koeffizient gemäß der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften
Fairplay-Verhalten der betreffenden Mannschaften während der Endrunde
Wenn nach allen vorangegangenen Kriterien keine Entscheidung zugunsten eines Teams gefallen ist, gibt es einen Losentscheid.
Haben mehr als zwei Mannschaften nach den Gruppenspielen die gleiche Punktzahl und belegen zwei Mannschaften nach Anwendung der Kriterien a) bis c) immer noch denselben Platz, werden die Kriterien a) bis c) ausschließlich auf die Begegnungen der betreffenden Mannschaften erneut angewendet. Führt dieses Vorgehen weiterhin keine Entscheidung herbei, werden die Kriterien d) bis h) angewendet.
Treffen zwei Mannschaften im letzten Gruppenspiel aufeinander, die dieselbe Anzahl Punkte, die gleiche Tordifferenz und dieselbe Anzahl Tore aufweisen, und endet das betreffende Spiel unentschieden, wird die Platzierung der beiden Mannschaften durch Elfmeterschiessen ermittelt – vorausgesetzt, dass keine anderen Mannschaften derselben Gruppe nach Abschluss der Gruppenspiele dieselbe Anzahl Punkte haben. Haben mehr als zwei Mannschaften dieselbe Anzahl Punkte, gelten die vorab genannten Kriterien a) bis h).
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