Thema: Europameisterschaft 2016 in Frankreich

Darf nie 2:0 ausgehen, zwei individuelle Fehler die den Franzosen die Tore schenken. Schweinsteiger extrem unnötiges Handspiel beim Duell gegen Evra (!), der ja auch so kopfballstark ist. Dann noch der Fehler von Kimmich beim 2:0, Neuer sah auch nicht gut aus. Ansonsten haben die Franzosen eigentlich überhaupt nix auf die Reihe bekommen, die Konter nicht mal ansatzweise zu Ende gespielt. Und wir haben es einfach nicht hinbekommen wenigstens ein Tor zu machen. Genügend Chancen waren da. Selten eine unnötigere Niederlage gesehen, bitter.

Pazu

Vive la France*, "Viva" ist Portugiesisch

Joa stimmt hast recht trotzdem freu ich mich so übertrieben.
@Lady Kairi

Ich weiß.

Ich habe ja immer gewusst er ist der Beste und kein Gomez kommt an ihn ran und Kießling,Volland oder Kruse erst recht nicht.Miro is the Best und Götze ist nichts.

Puh bin ich enttäuscht,ich kann es noch gar nicht fassen. ich finde es sehr unglücklich und nicht verdient. Diese defensive spielweise rotzt mich einfach an. Nordirland oder ukraine nehm ich das gar nicht mal übel,aber was frankreich hier heute abgezogen (polen fande ich auch schölimm und unangemessen), das ist eines finalteilnehmers nicht würdig. Müller wird kritisiert,aber was soll er gegen meistens 6 (!) Abwehrspieler machen? Kimmich und hector erst mit platz aber dann mindestens 2-3 franzosen auf sie drauf. Nach dem 1:0 ist das ja keine überraschung. Da wusste ich,dass es deutschland nicht schaffen wird. Aber eben auch schon vor dem elfer frankreich extrem zurück gezogen. Das war für mich nicht finalreif. Angsthasenfussball. Schade,dass solche teams das glück dann gepachtet haben. Glück gepaart mit zwei dämlichkeiten im deutschen team. Sehr schade,ich bin wirklich sehr traurig über diesen spielverlauf. Die durchschlagskraft fehlte,wird kritisiert. Aber mal ehlich,was willst du gegen 8 verteiger machen,die im gegensatz zu nordiren oder slowaken extrem gut geschult sind? Da kannst du nicht viel machen. Im gegenteil,das was sich deutschland an chancen erarbeitet hat,und das waren nicht wenige,ist gegen diese defensive einfach sensationell.es fehlte heute das glück des tüchtigen bis zum elfmeter. Der elfmeter hat frankreich in eine extrem bequeme position katapultiert. Der elfmeter war leider dosenöffner. Ich hadere sehr mit dem ausgang. Dann lieber spielerisch wie einst gegen spanien geknackt werden,als so wie heute. Der falsche sieger heute. Trotzdem wünsche ich den franzosen jetzt den titel.

(Smartphone-edit)

AnnaJogiKlopp09

Ich habe ja immer gewusst er ist der Beste und kein Gomez kommt an ihn ran und Kießling,Volland oder Kruse erst recht nicht.Miro is the Best und Götze ist nichts.

Gomez kann das Halbfinale schwer entscheiden, wenn er verletzt fehlt. Verstehe das Fazit nach so einem Spiel nicht.

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Meinte allgemein das Miro der aller Beste Stürmer überhaupt war/ist der letzten Jahre.

Li nk

Ansonsten haben die Franzosen eigentlich überhaupt nix auf die Reihe bekommen, die Konter nicht mal ansatzweise zu Ende gespielt. Und wir haben es einfach nicht hinbekommen wenigstens ein Tor zu machen. Genügend Chancen waren da. Selten eine unnötigere Niederlage gesehen, bitter.

Haben wir das selbe Spiel gesehen? Außer mehr Ballbesitz, waren wir auch nicht wirklich "mehr" hinbekommen als die Franzosen. All der Ballbesitz bring nichts, wenn er keine Gefahr ausstrahlt und ich hatte nie das Gefühl, dass "gleich endlich" ein Tor fällt. Stattdessen hab ich eher gebetet, dass ihre Flanken mal einen Abnehmer finden, denn die meisten langen Bälle gingen irgendwo, aber nicht zum Mitspieler.

Li nk

Darf nie 2:0 ausgehen, zwei individuelle Fehler die den Franzosen die Tore schenken. Schweinsteiger extrem unnötiges Handspiel beim Duell gegen Evra (!), der ja auch so kopfballstark ist. Dann noch der Fehler von Kimmich beim 2:0, Neuer sah auch nicht gut aus. Ansonsten haben die Franzosen eigentlich überhaupt nix auf die Reihe bekommen, die Konter nicht mal ansatzweise zu Ende gespielt. Und wir haben es einfach nicht hinbekommen wenigstens ein Tor zu machen. Genügend Chancen waren da. Selten eine unnötigere Niederlage gesehen, bitter.

NebenChecker

Puh bin ich enttäuscht,ich kann es noch gar nicht fassen. ich finde es sehr unglücklich und nicht verdient. Diese defensive spielweise rotzt mich einfach an. Nordirland oder ukraine nehm ich das gar nicht mal übel,aber was frankreich hier heute abgezogen (polen fande ich auch schölimm und unangemessen), das ist eines finalteilnehmers nicht würdig. Müller wird kritisiert,aber was soll er gegen meistens 6 (!) Abwehrspieler machen? Kimmich und hector erst mit platz aber dann mindestens 2-3 franzosen auf sie drauf. Nach dem 1:0 ist das ja keine überraschung. Da wusste ich,dass es deutschland nicht schaffen wird. Aber eben auch schon vor dem elfer frankreich extrem zurück gezogen. Das war für mich nicht finalreif. Angsthasenfussball. Schade,dass solche teams das glück dann gepachtet haben. Glück gepaart mit zwei dämlichkeiten im deutschen team. Sehr schade,ich bin wirklich sehr traurig über diesen spielverlauf. Die durchschlagskraft fehlte,wird kritisiert. Aber mal ehlich,was willst du gegen 8 verteiger machen,die im gegensatz zu nordiren oder slowaken extrem gut geschult sind? Da kannst du nicht viel machen. Im gegenteil,das was sich deutschland an chancen erarbeitet hat,und das waren nicht wenige,ist gegen diese defensive einfach sensationell.es fehlte heute das glück des tüchtigen bis zum elfmeter. Der elfmeter hat frankreich in eine extrem bequeme position katapultiert. Der elfmeter war leider dosenöffner. Ich hadere sehr mit dem ausgang. Dann lieber spielerisch wie einst gegen spanien geknackt werden,als so wie heute. Der falsche sieger heute. Trotzdem wünsche ich den franzosen jetzt den titel.

(Smartphone-edit)

Ich kann mich euch beiden da nur anschließen. Selten so ein Finale gesehen in den zwei Mannschaften standen die es so wenig verdient haben. Auch mit Blick auf die allgemeine Leistung des Turniers. Allerdings sind wir heute würdig ausgeschieden. Alle äußeren Umstände wollten verhindern das wir Europameister werden. Sei es die Verletzungen, die Sperre von Hummels oder eben einen Italiener das Halbfinale pfeifen zu lassen . Ich bin trotzdem stolz auf unsere Mannschaft. Denn Frankreich hätte das Spiel aus eigener Kraft niemals gewonnen.

Stimmt schon etwas, aber trotzdem war es alles in allem ein ganz gutes Spiel mit einfach zu wenig Effizienz und Durchschlagekraft. Ich denke der Elfmeter war auch nochmals entscheidend. Die Abwehr war gut gegen diese Offensivkraft bis auf die paar kleinen Fehler von denen leider auch das 2:0
fiel. Naja zuerst besiegt Italien seinen Angstgegner, danach wir und jetzt Frankreich. So ist das halt. Bin trotzdem zufrieden mit dem Turnier vor allem dem Sieg gegen Italien. Blick nach Oben die Chancenverwertung muss besser werden ganz klar, sehe da aber beim Nachwuchs den klassischen Knipser auch nicht. Grundsätzlich kann Müller im Zentrum schon gut agieren, aber es war nicht seine EM.

Der Hitlergruß hier hat uns dann schlussendlich die Niederlage gekostet 😂

Jap zufrieden bin ich auch. Uns fehlt einfach ein Torschütze. Das kreide ich Löw auch ein wenig an, der Müller trifft momentan nix. Dann darf man auch ruhig mal was anderes probieren. Özil war heute ausgesprochen stark muss ich sagen.

frable

Ich kann mich euch beiden da nur anschließen. Selten so ein Finale gesehen in den zwei Mannschaften standen die es so wenig verdient haben. Auch mit Blick auf die allgemeine Leistung des Turniers. Allerdings sind wir heute würdig ausgeschieden. Alle äußeren Umstände wollten verhindern das wir Europameister werden. Sei es die Verletzungen, die Sperre von Hummels oder eben einen Italiener das Halbfinale pfeifen zu lassen . Ich bin trotzdem stolz auf unsere Mannschaft. Denn Frankreich hätte das Spiel aus eigener Kraft niemals gewonnen.

Naja Frankreich ist schon verdient ins Finale gekommen gesammthaft gesehen. Sicher mehr als Portugal allein schon wegen ihrer guten Chancenverwertung die wir nicht hatten.

Er hat ja ausprobiert viel riskiert und im Grunde ging die Taktik mit Can auf, aber vielleicht wäre ein Sané von Anfang an eine Überlegung wert gewesen. Trotzdem hätten wir den Elfer nicht bekommen ich bin mir sicher das 1:0 wäre für uns irgendwann gefallen.

frable

Ich kann mich euch beiden da nur anschließen. Selten so ein Finale gesehen in den zwei Mannschaften standen die es so wenig verdient haben. Auch mit Blick auf die allgemeine Leistung des Turniers. Allerdings sind wir heute würdig ausgeschieden. Alle äußeren Umstände wollten verhindern das wir Europameister werden. Sei es die Verletzungen, die Sperre von Hummels oder eben einen Italiener das Halbfinale pfeifen zu lassen . Ich bin trotzdem stolz auf unsere Mannschaft. Denn Frankreich hätte das Spiel aus eigener Kraft niemals gewonnen.

Bei dir frage ich mich auch, welches Turnier du gesehen hast...
Zur Hilfe daher mal eine kurze Statistik über das Turnier, die zeigt, dass die Halbfinalteilnehmer zum größten Teil verdient im Halbfinale standen.


Das ist die "shots on target ratio" bis zum Halbfinale gewesen - die wird aus den zugelassenen Torchancen und den selbst erspielten Torchancen ermittelt. Und wie man sieht, sind die 4 der besten 5 im Finale gewesen - das spricht dafür, dass also die Mannschaften im Halbfinale waren, die es am ehesten verdient haben.
All dieses Ballbesitz, Einsatz, Stimmung, etc. bringt nichts, wenn es nichts zum Erfolg führt UND DAS zeigt diese Ratio ganz gut.

Wir waren dominanter, haben mehr Akzente in der Offensive gesetzt, hatten mehr Ballbesitz aber was nützt die ganze Quantität und Ästhetik, wenn die Effizienz in der Offensive nicht stimmt. Nur weil wir mehr vom Spiel hatten als die Franzosen heisst das noch lange nicht, dass wir dominiert haben. Dafür waren unsere Angriffsversuch mit einigen Ausnahmen einfach zu ungefährlich und streckenweise auch vorhersehbar. Und die Franzosen haben sich bei weitem nicht nur hintendrein gestellt, sondern waren auch ein paar mal recht am angreifen.

Jetzt komm mir nicht mit einer Statistik . Frankreich hat, aus meiner Sicht, kein überzeugendes Turnier gespielt und das Spiel gegen Deutschland hat mich nur bestätigt. Da war häufig mehr Glück dabei als Fußballerische Klasse. Wenn ich allein an die Gruppenspiele denke, da war doch nichts überzeugend. Erst im Viertelfinale und das war ja nun wirklich kein Gegner. Frankreich hätte sich auch nicht beschweren können, wenn die heute 3:0 verloren hätten. Ist zumindest meine Meinung.

PS: Ich muss mich gerade aber auch ein bisschen, ein kleines bisschen darüber aufregen . Ist einfach die Enttäuschung nach so einen Spiel echt rauszufliegen. Ich hoffe das ist mir gestattet .

@AnnaJogiKlopp09
Das sehe ich nicht so. Siehe meinen ersten Absatz. Das war heute wirklich Glück. Glück gehört sicherlich auch dazu, aber naja ^^.

Er hatte natürlich auch Pech das sich Gomes verletzt hat. Aber Müller im Zentrum, der sowieso nicht trifft... Naja es hilft alles nichts. Das Ding wollte heute ohnehin einfach nicht rein. Und eine Diskussion, ob er hätte von vorn herein noch andere nominieren sollen möchte ich jetzt nicht anfangen .

Effizienz ist am Ende halt alles egal ob im Fußball oder im echten Leben.
frable@Trotzdem Müller kann man nie abschreiben und das haben viele so gesehen, aber am Ende ist das alles müßig und bringt nichts.

AnnaJogiKlopp09

Effizienz ist am Ende halt alles egal ob im Fußball oder im echten Leben.

Ja das stimmt. Heute hat auch alles so ein bisschen gegen uns gestanden. Naja, es sollte wohl einfach nicht sein. Ich ärgere mich zwar sehr darüber und bin auch echt enttäuscht, kann mich aber nur wiederholen, dass ich mit der gesamten Leistung wirklich sehr zufrieden bin. Hätte ich vorher gar nicht unbedingt erwartet.

NebenChecker

Puh bin ich enttäuscht,ich kann es noch gar nicht fassen. ich finde es sehr unglücklich und nicht verdient. Diese defensive spielweise rotzt mich einfach an. Nordirland oder ukraine nehm ich das gar nicht mal übel,aber was frankreich hier heute abgezogen (polen fande ich auch schölimm und unangemessen), das ist eines finalteilnehmers nicht würdig. Müller wird kritisiert,aber was soll er gegen meistens 6 (!) Abwehrspieler machen? Kimmich und hector erst mit platz aber dann mindestens 2-3 franzosen auf sie drauf. Nach dem 1:0 ist das ja keine überraschung. Da wusste ich,dass es deutschland nicht schaffen wird. Aber eben auch schon vor dem elfer frankreich extrem zurück gezogen. Das war für mich nicht finalreif. Angsthasenfussball. Schade,dass solche teams das glück dann gepachtet haben. Glück gepaart mit zwei dämlichkeiten im deutschen team. Sehr schade,ich bin wirklich sehr traurig über diesen spielverlauf. Die durchschlagskraft fehlte,wird kritisiert. Aber mal ehlich,was willst du gegen 8 verteiger machen,die im gegensatz zu nordiren oder slowaken extrem gut geschult sind? Da kannst du nicht viel machen. Im gegenteil,das was sich deutschland an chancen erarbeitet hat,und das waren nicht wenige,ist gegen diese defensive einfach sensationell.es fehlte heute das glück des tüchtigen bis zum elfmeter. Der elfmeter hat frankreich in eine extrem bequeme position katapultiert. Der elfmeter war leider dosenöffner. Ich hadere sehr mit dem ausgang. Dann lieber spielerisch wie einst gegen spanien geknackt werden,als so wie heute. Der falsche sieger heute. Trotzdem wünsche ich den franzosen jetzt den titel.

Naja, warum sollte man krampfhaft eine Spielweise pflegen, auf die das eigene Spielermaterial nicht ausgerichtet ist? Jede andere Vorgehensweise hätte den Franzosen tendenziell eher geschadet, denn Spieler wie Payet und vor allem Griezmann profitieren von diesem schnellen Umschaltspiel extrem, während sie beim gewöhnlichen Spielaufbau nicht viel zu melden haben. Grundsätzlich hatte Frankreich auch gar nicht so defensiv aufgestellt. Okay, ein Coman oder ein Martial wäre sicherlich eine torgefährlichere Alternative zu Sissoko gewesen, aber genauso gut hätte stattdessen einfach Kanté spielen können und das wäre dann Tod und Verderben für jeden deutschen Spielaufbau gewesen. Übrigens war Deutschland das Team, das mit drei Sechsern begonnen hat und nicht die Franzosen.

Unterm Strich ist das Ergebnis vielleicht etwas unglücklich, aber keinesfalls unverdient. Für meine Begriffe war es trotz der komplett unterschiedlichen Spielanlage ein offenes und ausgeglichenes Spiel, das beide Seiten für sich hätten entscheiden können ohne dass man von einem unverdienten Ausgang sprechen könnte. Ein Sieg mit zwei Toren Vorsprung ist allerdings um eines zu hoch ausgefallen. Entschieden haben es am Ende die individuellen Fehler. Zuerst Schweinsteiger und beim zweiten Tor dann derjenige, der Kimmich durch den Querpass im Strafraum in diese missliche Lage gebracht hat (keine Ahnung war dieser Held war, aber bestimmt war es Höwedes :>). Und ja, in diesem Jahr ist Griezmann der Spieler, der immer genau dort steht, wo er stehen muss. Genauso wie es vor zwei Jahren noch bei einem Thomas Müller der Fall war, der bei diesem Turnier aber wirklich die Seuche hatte.

Die diversen Ausfälle vor und während des Spiels haben der Sache natürlich auch nicht geholfen, aber schlussendlich war das große Problem der deutschen Mannschaft schon über das gesamte Turnier gesehen einfach die Chancenverwertung. Gegen jeden noch so tief stehenden Gegner haben sie ja durchaus ihre Chancen herausgespielt, im Nordirland-Spiel war es sicherlich eine zweistellige Zahl erarbeiteter Torgelegenheiten und unterm Strich sprang ein mageres 1:0 dabei heraus. Auch gegen die stark verteidigenden Franzosen gab es ja durchaus einige Einschussmöglichkeiten, aber die wurde entweder kläglich vergeben oder von Lloris stark neutralisiert. Die hätten heute auch noch mal 90 Minuten spielen können und Deutschland hätte trotzdem keinen Treffer erzielt. Die beste und schönste Spielweise hilft halt einfach nicht, wenn man über keine Spieler verfügt, die regelmäßig ins Tor treffen. Das Team ist diesbezüglich seit Kloses Rücktritt einfach extrem auf den formschwachen Müller angewiesen und vielleicht ein Stück weit auf den verletzten Gomez. Die Herren Draxler, Özil und Götze werden ihrer Karriere wohl nicht mehr als Goalgetter bekannt - sie sind allesamt eher Spieler für den letzten vorbereitenden Pass und nicht für den Torabschluss. Immerhin hat Herr Löw heute nach zig Spielen mal bemerkt, dass da ja ein Leroy Sané auf seiner Bank herumsitzt und Däumchen dreht, aber das war natürlich dann auch viel zu spät.

Die wahre Problemposition der deutschen Mannschaft ist nämlich nicht die Außenverteidigung (wo Hector und Kimmich durchaus überzeugt haben), sondern der zentrale Angriff. Es ist auch nicht zu verkennen, dass Teams wie Italien oder auch Wales und Portugal mittlerweile sogar wieder auf zwei richtige Angreifer setzen (zumindest laut taktischer Aufstellung, ein Nani und ein Ronaldo sind z.B. halt einfach keine Stürmer, aber trotz dieser "falschen" Aufstellung seiner Top-Spieler hat es Portugal bis ins Finale gebracht). Deutschland dagegen hat weite Teile des Turniers praktisch komplett ohne Angreifer gespielt, was nicht mal die Kombinationskünstler aus Spanien gewagt haben. Das deutsche Spielsystem ist diesbezüglich einfach nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Klar, es fehlt auch das entsprechende Spielermaterial im Kader - da hätte man bereits anders nominieren müssen. Durch die individuelle Klasse und Eingespieltheit des Teams sowie etwas Glück ist man trotzdem ins Halbfinale gekommen, aber ein effektives Spiel habe ich bei Deutschland zu keiner Zeit gesehen. Okay, gefühlt war das sogar sicherlich das Finale, aber ganz ehrlich...so wirklich hat es meiner Sicht keine Mannschaft verdient sich am Ende des Turniers Europameister nennen zu dürfen, egal wer es am Ende wird. Alle Teams haben doch deutliche Defizite aufgewiesen, aber dazu hatte ich ja schon mal etwas geschrieben. Der Titel sollte nun auch an die Franzosen gehen, Portugal hat einfach wenig bis gar nicht überzeugt und die Franzosen ihre Qualität im Torabschluss regelmäßig unter Beweis gestellt.

Sleeping Dragon

Naja, warum sollte man krampfhaft eine Spielweise pflegen, auf die das eigene Spielermaterial nicht ausgerichtet ist? Jede andere Vorgehensweise hätte den Franzosen tendenziell eher geschadet, denn Spieler wie Payet und vor allem Griezmann profitieren von diesem schnellen Umschaltspiel extrem, während sie beim gewöhnlichen Spielaufbau nicht viel zu melden haben. Grundsätzlich hatte Frankreich auch gar nicht so defensiv aufgestellt. Okay, ein Coman oder ein Martial wäre sicherlich eine torgefährlichere Alternative zu Sissoko gewesen, aber genauso gut hätte stattdessen einfach Kanté spielen können und das wäre dann Tod und Verderben für jeden deutschen Spielaufbau gewesen. Übrigens war Deutschland das Team, das mit drei Sechsern begonnen hat und nicht die Franzosen.

Nun ja, im heutigen Fußball wissen wir ja, dass Aufstellung nicht gleich Aufstellung bedeutet. Eine Aufstellung wie auf dem Papier der Franzosen habe ich heute auf dem Feld nicht gesehen. Eher so zwei Viererketten auf der Strafraumlinie und 2,5m davor.
Grundsätzlich toleriere ich deine Auffassung, Analyse und Meinung, aber ich bleibe dabei, dass heute nicht die richtige Mannschaft gewonnen hat. Mal unabhängig davon, ob Deutschland ein Stürmer-Problem hat, selbst ein Müller in Topform, ein verletzungsfreier Gomez, ein eingebürgerter Lewandowski oder zurück in die Zukunft reisender Gott wie Miroslav Klose hätte heute gegen diese Unart an Defensivfußball keinen Stich gesehen. Auch fast 3h nach Abpfiff kann ich mich immer noch nicht damit abfinden, dass Frankreich mit dieser defensiven Einstellung heute ins Finale eingezogen ist. Allerdings scheint es wohl das Mittel dieser EM zu sein. Eine Mannschaft hat immer extrem geblockt. Fast immer wollten beide Mannschaften keine Fehler machen, kein Mut zum Risiko. Kaum ein Spiel wurde von beiden Mannschaften offensiv und frisch geführt, eher Rasenschach. Nichts für Mannschaften, die von der Offensive leben. Vielleicht steht auch deshalb Deutschland (oder auch Belgien) nicht im Finale.