Thema: Deutsche Nationalmannschaft

Tefox

Für dich ist Ronaldo sicher auch der Held des CL Finales gewesen, oder ?

Man darf nicht vergessen das Ronaldo angeschlagen in die Partie gegangen ist. Auf der anderen Seite hat er aber gegen Wolfsburg gezeigt wozu er in der Lage ist. Da hat er den VFL ja ganz alleine vernichtet.
Aber SO die großen Spieler gibt es eben generell nicht mehr. Das sind weder Ronaldo noch Messi, oder auch kein Suarez.

Was ist denn Wolfsburg schon für ein Gegner ? Für ein Real Madrid war die Hinspielniederlage schon extrem heftig.
Und ich hab extra nur vom CL Finale gesprochen und da hat er sich "zum Helden gemacht" weil er den letzten Elfer reingemacht hat. Für mich ist sowas kein Man of the Match und schon garkein Held!
Costa ist für mich auch nicht der beste Spieler im DFB Pokalfinale gewesen, nur weil er den letzten Elfer reingemacht hat .

Tefox

Was ist denn Wolfsburg schon für ein Gegner ? Für ein Real Madrid war die Hinspielniederlage schon extrem heftig.
Und ich hab extra nur vom CL Finale gesprochen und da hat er sich "zum Helden gemacht" weil er den letzten Elfer reingemacht hat. Für mich ist sowas kein Man of the Match und schon garkein Held!
Costa ist für mich auch nicht der beste Spieler im DFB Pokalfinale gewesen, nur weil er den letzten Elfer reingemacht hat .

Wie mich dieses Argument ankotzt, natürlich ist Wolfsburg ein Gegner, selbst Malmö ist im CL Viertelfinale ein Gegner. Wenn eine Mannschaft ambitioniert an eine Sache herangeht, sie wirklich will und alles dafür gibt, dann kann auch mal ein Real Madrid verlieren, da kann auch mal ein City, Arsenal oder Tottenham die BPL verlieren, da kann ein Griechenland auch mal die EM gewinnen. Deswegen kann man die Leistung, 3 Tore im CL Viertelfinale zu schießen und so den Gegner raus zu kicken und den Hintern seiner Mannschaft zu retten nicht kleiner machen als sie ist.

Ronaldo war im CL Finale da, als man ihn gebraucht hat und ich bin mir sicher bei diesem Elfer wären nicht wenigen Spielern die Nerven durchgebrannt und sie hätten ihn verhauen.

Tefox

Was ist denn Wolfsburg schon für ein Gegner ? Für ein Real Madrid war die Hinspielniederlage schon extrem heftig.
Und ich hab extra nur vom CL Finale gesprochen und da hat er sich "zum Helden gemacht" weil er den letzten Elfer reingemacht hat. Für mich ist sowas kein Man of the Match und schon garkein Held!
Costa ist für mich auch nicht der beste Spieler im DFB Pokalfinale gewesen, nur weil er den letzten Elfer reingemacht hat .

Naja Wolfsburg ist sicherlich kein Gegner ala Barcelona, ABER die Leistung die er gegen Wolfsburg gebracht hat, grade auf der mentalen Ebene, wo er voran gegangen ist, war schon verdammt stark.
Sicherlich Ronaldo war jetzt nicht gut im Finale, dass ist unbestreitbar, aber man sollte nicht von einem Spiel direkt darauf schließen.Wer es in 48 Spielen, auf 66 Scorepunkte bringt, ist schon ein starker Spieler. Aber diese Diskussion führt eh zu nichts, denn da kann man zig Argumente dafür bzw dagegen finden.

Anarky

Wie mich dieses Argument ankotzt

Ronaldo war im CL Finale da, als man ihn gebraucht hat und ich bin mir sicher bei diesem Elfer wären nicht wenigen Spielern die Nerven durchgebrannt und sie hätten ihn verhauen.

Psst, ich verrate dir ein Geheimnis, was dich ankotzt und was nicht, ist mir so unendlich egal xD.

Ja er war da, aber den hätte er genau so gut verhauen können und jeder andere Spieler hätte ihn genau so gut reinmachen können oder versemmeln.

daywalker2609

Naja Wolfsburg ist sicherlich kein Gegner ala Barcelona, ABER die Leistung die er gegen Wolfsburg gebracht hat, grade auf der mentalen Ebene, wo er voran gegangen ist, war schon verdammt stark.
Sicherlich Ronaldo war jetzt nicht gut im Finale, dass ist unbestreitbar, aber man sollte nicht von einem Spiel direkt darauf schließen.Wer es in 48 Spielen, auf 66 Scorepunkte bringt, ist schon ein starker Spieler. Aber diese Diskussion führt eh zu nichts, denn da kann man zig Argumente dafür bzw dagegen finden.

Für mich ist Real - Wolfsburg kein großes Spiel, tut mir leid. Ich hab deswegen extra gesagt, dass ich es nur auf das Finale beziehe. Ronaldo ist kein schlechter Spieler, aber in gerade solchen Spielen taucht er verdammt gerne ein wenig ab.

Tefox

Psst, ich verrate dir ein Geheimnis, was dich ankotzt und was nicht, ist mir so unendlich egal xD.

Man bist du cool.

Tefox

Ja er war da, aber den hätte er genau so gut verhauen können und jeder andere Spieler hätte ihn genau so gut reinmachen können oder versemmeln.

Hat er aber nicht, versteh nicht wo da das Problem ist.

Tefox

Psst, ich verrate dir ein Geheimnis, was dich ankotzt und was nicht, ist mir so unendlich egal xD.

Ja er war da, aber den hätte er genau so gut verhauen können und jeder andere Spieler hätte ihn genau so gut reinmachen können oder versemmeln.



Für mich ist Real - Wolfsburg kein großes Spiel, tut mir leid. Ich hab deswegen extra gesagt, dass ich es nur auf das Finale beziehe. Ronaldo ist kein schlechter Spieler, aber in gerade solchen Spielen taucht er verdammt gerne ein wenig ab.

Ja dann nenne mir mich doch mal einen großen Spieler deiner Meinung nach. Ich meine auch ein Thomas Müller taucht dann oft ab und macht dann aber das entscheidende Tor.

daywalker2609

Ja dann nenne mir mich doch mal einen großen Spieler deiner Meinung nach. Ich meine auch ein Thomas Müller taucht dann oft ab und macht dann aber das entscheidende Tor.

Große Spiele sind imo einzig und allein Finalspiele großer Wettbewerbe.
CL Finale, EL Finale, Pokalfinale der jeweiligen Liga, EM/WM Finale COPA AMERICA Finale sowas.

Ich hab auch nie behauptet, dass Thomas Müller in jedem seiner Finalspiele der große Held war, oder ?
Gerade aber ein Messi und ein Ronaldo tauchen gerade bei diesen Spielen gerne mal ab und die werden dann oftmals -fälschlicher Weiße - also große Helden des Spiels angesehen wenn sie EINE gute Aktion hatten.

Will mich jetzt nicht in die Diskussion einmischen, aber wer regelmäßig in solchen Spielen überragende Leistungen bringt ist z.B. ein Ramos. Sei es dieses CL-Finale, das vorige Finale gegen Atletico oder wenn ich mich recht erinnere auch die beiden Finals mit der Nationalmannschaft (das kann ich aber nicht mehr 100% sagen).

Für mich wäre das ein "großer Spieler"

So und jetzt dürft Ihr wieder weitermachen

Tefox

Für dich ist Ronaldo sicher auch der Held des CL Finales gewesen, oder ?

Weil...? Hauptsache nen dummen, pseudo lustigen Kommentar abgegeben. Ronaldo war grottenschlecht. Erklär mir doch mal bitte den Zusammenhang?

Li nk

Weil...? Hauptsache nen dummen, pseudo lustigen Kommentar abgegeben. Ronaldo war grottenschlecht. Erklär mir doch mal bitte den Zusammenhang?

Das Argument, dass man ihn in den großen Spielen nicht sehen würde, das gab es damals auch andauernd bei Ronaldo. Ist doch klar, dass man gegen Bayern, Real etc. nicht in jedem Duell einen Doppelpack schnürt, oder?

Hier hast du deinen Zusammenhang. Für mich klang es so, als würdest du Spieler wie Ronaldo damit in Schutz nehmen wenn sie bei großen Spielen abtauchen.
Falls das nicht so gemeint war, entschuldige ich mich diesbezüglich bei dir.

In Schutz nehmen? Eigentlich echt schon oft genug ausdiskutiert, aber egal. Ich bin alles andere als ein Ronaldo oder Messi Fanboy, aber zu behaupten, dass sie in wichtigen Spielen abtauchen würden ist einfach nur ne Behauptung, um beide schlecht zu reden. Ronaldo z.B. hat in der CL 2014 gegen Bayern im Halbfinalrückspiel zwei mal getroffen, sowie im Finale gegen Atlético + Assist. Im spanischen Pokalfinale gegen Barca 2011 hat er das 1:0 nach Verlängerung per Kopf erzielt. Im Finale zwei Jahre später gegen Atlético auch genetzt. Beim Ausscheiden aus der CL letztes Jahr gegen Juve auch in beiden Spielen getroffen. Nur um mal einige zu nennen. Bei Messi ebenso. Letztes Jahr spanisches Pokalfinale: 2 Tore, CL Finale 10/11 auch getroffen. Oder waren das deiner Meinung nach keine "wichtigen Spiele"?
Wenn man diese beiden Spieler nicht als große Spieler anerkennen will, hat man einfach keine Ahnung von Fußball oder ist halt ein Hater. Was man nicht von der Hand weißen kann sind fehlende Erfolge mit den Nationalmannschaften.

Könnten wir vielleicht wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen? Wegen CR7 könnt ihr euch in anderen Threads die Köpfe einschlagen.

Hier mal etwas zum aktuellen Stand unserer Verletzten: Schweinsteiger peilt Ungarn an, Hummels erst Spiel 3 - Nationalelf - kicker

Mats Hummels wird wohl erst zum dritten Vorrundenspiel einsatzbereit sein.

Ich bin da sehr gespannt, ob dann z.B. Hummels überhaupt Einsätze bekommt. Warum.? Wenn die Defensive in den ersten Spielen einen guten Job macht, dann wäre es meines Erachtens dann sowieso falsch, das wieder Auseinander zu nehmen.

Wird sicherlich ein spannendes Turnier, nicht nur was Deutschland betrifft, sondern auch die anderen Nationen. Fragt mich nicht warum, aber irgendwie habe ich das Gefühl, wir könnten etwas wie 2004 erleben.

Ich war gestern auf einer Hochzeit und konnte das Testspiel gegen die Ungarn nicht sehen. Keine Meinungen zum Spiel?

Ich war arbeiten, aber Kicker Chefredakteur Karlheinz Wild hat das Spiel als souveränen jedoch glanzlosen Sieg angesehen, er meinte es fehlt am Pressing, Chancen heraus holen, Agressivität und Sicherheit in der Abwehr noch. Es war okay aber bis zum ersten Spiel bedarf es eine Steigerung, von der er bei der Tuniermannschaft Deutschland ausgeht.

Ich finde es gut das Jogi Höwedes als rechten Verteidiger sieht, weniger gefällt mir Rüdiger als Hummelsersatz (lieber Mustafi), aber offenbar hat er ein guten Job gemacht laut Wild.

Es war ein ganz "okiges" Spiel. Nichts besonderes. War ein 2:0 ohne Glanz und Gloria ^^.

War okay, aber nichts besonderes. Kaum Glanzpunkte.
Höwedes auf rechts ist eine gute Wahl, mMn. Er ist defensiv wahrscheinlich der sicherste Spieler von allen Anwärtern auf diese Position.
Er hat jetzt ewig nicht gespielt, das merkt man auch. Und offensiv ist Potential nach oben.
Aber man muss auch einfach sagen, dass er offensiv kaum Unterstützung bekommt. Die Spieler vor ihm orientieren sich immer allesamt in die Mitte oder sogar nach Links.
Höwedes stand gestern so oft alleine auf verlorenem Posten, dass er wieder nach hinten spielen musste. Das hat mich extrem genervt.
Er ist da offensiv kein Beserker (ist ja auch eigentlich IV und spielt das nur in der Nationalelf), aber er könnte sich da steigern, wenn er mehr Unterstützung bekommen würde.
Wenn die EM so läuft wie das Spiel gestern, dann wird es gegen starke Gegner schwer. Alles viel zu linkslastig.

Götze war auch stets bemüht, aber diese falsche 9 bringt mMn einfach kaum Effekt. Lieber Gomez vorne rein und dann ist doch gut.
Özil fand ich wie immer mega blass. Über Kroos lief alles. Aber der scheint mir langsam etwas abgehoben, so viel wie er mit dem Schiri meckert.

Übrigens waren unsere beiden Tore Abseits. Dafür wurde ein reguläres Tor von Draxler fälschlicherweise wegen Abseits aberkannt.
Ansonsten war der Schiri aber auch in Ordnung.
Neuer hat etwas gewackelt, aber das kann mal passieren.

Sturmgeweihter

Über Kroos lief alles. Aber der scheint mir langsam etwas abgehoben

Ich muss sagen, das ist auch grundsätzlich mein Gefühl und zwar nicht nur auf dem Platz, sondern auch in der öffentlichen Darstellung komme ich mit dem Kerl überhaupt nicht klar. Aber ich muss ihn mir ja Gott sei Dank das Jahr über nicht anschauen.

Ansonsten sind solche Spiele doch sowieso immer nicht wirklich zu bewerten, da ja einfach viel getestet wird. Ich persönlich finde es aber gut, das Gomez immer noch in der Hinterhand ist. Der ist sicher für die Ein oder Andere gefährliche Situation vor dem Tor gut.

Teddybearli

Ich muss sagen, das ist auch grundsätzlich mein Gefühl und zwar nicht nur auf dem Platz, sondern auch in der öffentlichen Darstellung komme ich mit dem Kerl überhaupt nicht klar. Aber ich muss ihn mir ja Gott sei Dank das Jahr über nicht anschauen.

Ansonsten sind solche Spiele doch sowieso immer nicht wirklich zu bewerten, da ja einfach viel getestet wird. Ich persönlich finde es aber gut, das Gomez immer noch in der Hinterhand ist. Der ist sicher für die Ein oder Andere gefährliche Situation vor dem Tor gut.

Ich kann schon verstehen, wie das zustande gekommen ist.
Toni Kroos ist ein guter Spieler, aber ist mMn nicht mehr so ein essenzieller Spieler wie bei Bayern damals. Bei den Königlichen ist er austauschbar, aber das will er iwie nicht wahr haben ^^.