Thema: Der Fußball-Stammtisch

Klar liegt es aber im Auge des Betrachters.
Aber in meinen Augen reichen keine 2 Jahre um zu behaupten ein Spieler ist Weltklasse.
Wie im Fall Lewandowski. Van Persie zeigt schon seit Jahren das er ein Klasse Stürmer ist
ob bei Arsenal oder jetzt Manu. Dann ist doch auch die Frage was will Lewandowski in Bayern?
Nur weil es Deutschlands beste Mannschaft ist?
Dann die gegen frage was will Bayern mit Lewandowski. Sie haben mit den beiden Marios
doch gute Stürmer. Wobei Gomez in meinen Augen nichts kann. Außer um den fünfer stehen
und den Ball über die Linie zu drücken.

schatzebe

Klar liegt es aber im Auge des Betrachters.
Aber in meinen Augen reichen keine 2 Jahre um zu behaupten ein Spieler ist Weltklasse. Wie im Fall Lewandowski.

wo wurde er als weltklasse bezeichnet, ich habe die ganze zeit erwähnt er ist kurz davor den letzten schritt dorthin zu machen, und das finde ich kann man nicht abstreiten. sieht im übrigen der kicker genau so.

schatzebe

Dann ist doch auch die Frage was will Lewandowski in Bayern?
Nur weil es Deutschlands beste Mannschaft ist?
Dann die gegen frage was will Bayern mit Lewandowski. Sie haben mit den beiden Marios
doch gute Stürmer. Wobei Gomez in meinen Augen nichts kann. Außer um den fünfer stehen
und den Ball über die Linie zu drücken.

du beantwortest deine frage ja selbst, gomez passt immer weniger in bayerns system. und ich denke unter guardiola wird das ganze noch weniger passen. so wie er auch nicht in die nationalmannschaft pass, was man gestern wieder sehr gut gesehen hat.
seine torjägerqualitäten stehen jedoch außer frage.

Klar aber an was macht man einen sehr guten spieler aus?
Am können?
An den titeln?
Am marktwert?
Oder was?
Zu was soll lewandowski den letzten schritt machen?
Hat er den letzten schritt gemacht dann nur weil er zu bayern geht?
Oder ist man nur ein guter buli spieler wenn man mal bei bayern gespielt hat?
Und man darf auch nicht vergessen hätte sich barrios damals nicht verletzt würde wahrscheinlich keiner heute von lewandowski reden.

schatzebe

Klar aber an was macht man einen sehr guten spieler aus?
Am können?
An den titeln?
Am marktwert?
Oder was?
Zu was soll lewandowski den letzten schritt machen?
Hat er den letzten schritt gemacht dann nur weil er zu bayern geht?
Oder ist man nur ein guter buli spieler wenn man mal bei bayern gespielt hat?
Und man darf auch nicht vergessen hätte sich barrios damals nicht verletzt würde wahrscheinlich keiner heute von lewandowski reden.

ein sehr guter spieler mach für mich aus in erster linie die art wie er fußball spielt, wie wichtig er für seine mannschaft ist. und lewandowski ist von der art wie erfußball spiel unersetzbar für den bvb. an titeln nicht, denn fußball ist immer noch ein mannschaftssport, allein gewinnt keiner titel, und ohne gute mitspieler holt man keine titel. was ich mit letzten schritt meine ist, dass lewandowski für mich in naher zukunft einer der besten mittelstürmer wird, wenn er das nicht sogar schon ist. dazu muss er aber dauerhaft um den clsieg mitspielen, und da sieht er möglicherweise bei bayern die bessere perspektive.

Und Lewandowski ist bei der EM aufgefallen?
Und nein ich find Van Persie nicht gut weil er viel lob von den Medien bekommt obwohl der jetzt nicht so viel mit Lob auffällt ich verfolge die Spiele von ihm und sehe einfach eine Top Leistung nach der anderen.
Das muss du erst mal schaffen im ersten Jahr bei United direkt so aufzuglühen.
Da es am wahrscheinlichsten ist das er zu ManUtd. wechselt, können wir dann ja sehen ob er es schafft oder nicht.
Und ja Pep will ihn das ist nicht schlecht aber kann Pep nicht auch mal falsch legen? Ich mein das hat er bei Ibra auch.
Einfach abwarten und Tee trinken.
Er ist ein sehr guter Stürmer das wissen auch die ausländischen Teams aber ob er Van Persie verdränget hm... wird er nicht schaffen.
Der einzige Vorteil ist das Alter mehr auch nicht.

Rip94

Und ja Pep will ihn das ist nicht schlecht aber kann Pep nicht auch mal falsch legen? Ich mein das hat er bei Ibra auch.

Sportlich lag er da sicher nicht falsch.

Graf Koks

Sportlich lag er da sicher nicht falsch.

Ja aber er hat einfach nicht ins System reingepasst.

Naja ich denke eher das war ne Charakterfrage, bei Ibrahimovic, denn die reinen Statistiken lesen sich in seiner Barca Zeit nicht schlecht. In 29 Spielen hat er 16 mal getroffen.

Rip94

Und Lewandowski ist bei der EM aufgefallen?

wenn man sich die spiele von polen bei der EM anschaut (vor allem das eröffnungsspiel), dann kann man das nur mit ja beantworten. ist ja auch klar, dass polen jetzt nicht gerade favorit war, lewandowski hatte trotzdem ne gut EM.

Rip94

Da es am wahrscheinlichsten ist das er zu ManUtd. wechselt, können wir dann ja sehen ob er es schafft oder nicht.

angeblich soll er sich ja bereits mit bayern geeignigt haben, dann wäre die wahrscheinlichkeit nicht soooo hoch dass wir ihn nächstes jahr im united trikot sehen.

Rip94

Und ja Pep will ihn das ist nicht schlecht aber kann Pep nicht auch mal falsch legen? Ich mein das hat er bei Ibra auch.

ich denke bei ibrahimovic lag es nicht daran dass er zu schlecht war, sonder dass er einfach nen riss in der schüssel hat, und somit immer nur unruhe bei barca reingebracht hat. der rauswurf von ibra und die damit verbundenen titel für barca geben guardiola mehr als recht.

Rip94

Der einzige Vorteil ist das Alter mehr auch nicht.

lewandowski hat sicherlich noch den ein oder anderen vorteil mehr gegenüber van persie. man muss sich einfach mal die spielanlage von lewandowski anschauen, klar van persie hat seine knipserqualitäten, aber er ist sicher kein spieler der für kombinationen und spielentwicklung steht, bestest beispiel holländische nationalmannschaft. dort fällt er ja meistens 0,0 auf.

wer die Spiele von ManU dieses Jahr verfolgt hat, kann mir nicht erzählen das er RvP durch Lewa austauschen würde. RvP spielt einfach eine mörder Saison!

Geio

wer die Spiele von ManU dieses Jahr verfolgt hat, kann mir nicht erzählen das er RvP durch Lewa austauschen würde. RvP spielt einfach eine mörder Saison!

Wer ManUdt. verfolgt sollte wissen das man sie nicht ManU nennt!
RvP spielt eine gute Saison, das steht ausser Frage, aber das ManUdt. noch einen Stürmer sucht ist auch sehr offensichtlich.

Tefox

Wer ManUdt. verfolgt sollte wissen das man sie nicht ManU nennt!
RvP spielt eine gute Saison, das steht ausser Frage, aber das ManUdt. noch einen Stürmer sucht ist auch sehr offensichtlich.

Gegenfrage: Wieso sollte man wissen wenn man ganz normal die Spiele von Unitedt auf sky schaut das man sie nicht Manu nennt?? woher? also deine Ausage ist Falsch. Und das mit ManU intresiert hier keinen du hast es schon gefühlte 10mal erwähnt die leute intressiert es einfach nicht sie sagen immer noch manu.
Zu Van persie also er spielt zuu Krass fast immer ein tor alleine diese sasion soo oft tore in der 90 min. einaml lag manu 1:2 zurück. RVP tor 87 und 90. 3:2 manu!! oder gegen city 90 min.immer soo wichtige Tore.
Er ist für Manu wichtiger als Lewa für den BVB.

wer wirklich die spiele von manu verfolgen sollte, dem wird auffallen dass die tore die van persie macht, jetzt nicht gerade die schwersten sind. ohne rooney hätte es van persie auch schwerer.
und dass van persie für united wichtiger sein soll wie lewa für den bvb istn witz. lewandowski ist der wichtigste spieler im ganzen system in dortmund.

übrigens, hab ich den vergleich gezogen zwischen lewa und van persie weil ich sie von dem marktwert her und der restvertragslaufzeit her verglichen habe, und dadurch kann man sie sehr wohl vergleichen. aber was ein paar hier machen ist birnen mit äpfeln zu vergleichen, die beiden spielen in völlig unterschiedlichen vereinen, in völlig unterschiedlichen spielsystemen (bvb mit 1 stürmer, manu mit 2 stürmern). dass das system mit 2 mittelstürmern langsam der vergangenheit angehört steht außer frage, und wenn man betrachtet wie schwer sich van persie in einen system mit 1 stürmer tut (s. holland), muss man sagen dass solchen stürmern wie lewandowski die zukunft gehört. und deswegen würde eine ablöse zwischen 25 und 30 mio für lewa völlig gerecht sein. wer mir nicht glaubt, wartet halt 1 jahr ab.

amused 14

wer wirklich die spiele von manu verfolgen sollte, dem wird auffallen dass die tore die van persie macht, jetzt nicht gerade die schwersten sind. ohne rooney hätte es van persie auch schwerer.
und dass van persie für united wichtiger sein soll wie lewa für den bvb istn witz. lewandowski ist der wichtigste spieler im ganzen system in dortmund.

übrigens, hab ich den vergleich gezogen zwischen lewa und van persie weil ich sie von dem marktwert her und der restvertragslaufzeit her verglichen habe, und dadurch kann man sie sehr wohl vergleichen. aber was ein paar hier machen ist birnen mit äpfeln zu vergleichen, die beiden spielen in völlig unterschiedlichen vereinen, in völlig unterschiedlichen spielsystemen (bvb mit 1 stürmer, manu mit 2 stürmern). dass das system mit 2 mittelstürmern langsam der vergangenheit angehört steht außer frage, und wenn man betrachtet wie schwer sich van persie in einen system mit 1 stürmer tut (s. holland), muss man sagen dass solchen stürmern wie lewandowski die zukunft gehört. und deswegen würde eine ablöse zwischen 25 und 30 mio für lewa völlig gerecht sein. wer mir nicht glaubt, wartet halt 1 jahr ab.

Na und er macht tolle Tore, ja einige sind nicht wirklich schwer, aber Lewandoski macht ja auch nicht immer schwere Tore, das gehört aber für nen tollen MS einfach dazu. Aber Lewandoski ist sicherlich nicht DER wichtigste Spieler, denn den gibt es bei Dortmund nicht, die haben viele wichtige Spieler, von daher wäre ich mit solchen AUssagen ganz vorsichtig.

klar hat dortmund viele wichtige spieler, aber lewandowski ist bei dortmund nicht zu ersetzen. weil er von seiner art einfach perfekt in das schnelle umschaltspiel passt.

Nope imo nicht, also man kann das imo nicht sagen. Früher war das wohl Kagawa, aber heute hat Dortmund zu viele wichtige Spieler, da fallen mir nen Götze, nen Reus, nen Kuba, nen Gündogan und nen Hummels ein, die alle für das schnelle Spiel unglaublich wichtig sind.

Hier übrigens ein netter artikel zu RVP. was mich beeindruckt, 2 verschiedene teams 2 mal (sieht net schlecht aus ) torschützenkönig. 76 Premiere Leauge spiele 64 Tore.
Van Persie: Der Leinwand-Held von Manchester! | Eurovision - Yahoo! Eurosport

@Amused Du vergleichst das immer mit der Nationalmannschaft.
Natürlich war er sehr schwach bei der EM aber das war die komplette Mannschaft auch.
Da kann er als Stürmer nichts machen wenn man kaum Bälle bekommt.
Stell dir vor Deutschland spielt ne katastrophale EM wie Holland das getan hat meinste Gomez hätte dann auch so oft getroffen?
Das kann man so einfach nicht vergleichen. Bei ManUtd. läufts gut und er macht die Tore aber bei Holland eben noch nicht.
Hier mal ein VIdeo von ihm und ich finde da sind auch schöne Treffer dabei
Robin Van Persie ● Hall of Fame ● Manchester United ● 2012/13 HD - YouTube

daywalker2609

Nope imo nicht, also man kann das imo nicht sagen. Früher war das wohl Kagawa, aber heute hat Dortmund zu viele wichtige Spieler, da fallen mir nen Götze, nen Reus, nen Kuba, nen Gündogan und nen Hummels ein, die alle für das schnelle Spiel unglaublich wichtig sind.

die sind für dortmund alle für kurze zeit zu ersetzen, sahin rein, gündogan auf die 10, oder großkreutz rein, schieber auf den flügel, usw. den einzigen den dortmund nicht ersetzen kann ist lewandowski.
by the way, kagawa fiel ein halbes jahr mit nem gebrochenem mittelfuß aus und dortmund wurde trotzdem meister. klar war dortmund mit kagawa stärker als ohne, aber er war zu erstzen. lewa ist nicht zu ersetzen.

Rip94

@Amused Du vergleichst das immer mit der Nationalmannschaft.
Natürlich war er sehr schwach bei der EM aber das war die komplette Mannschaft auch.
Da kann er als Stürmer nichts machen wenn man kaum Bälle bekommt.

wenn du denkst dass er nur bei der EM schwach war, dann schau dir das spiel vom mittwoch gegen italien an, oder lese die einzelkritiken dazu. ich kanns dir aber schon vorab sagen, van persie fiel 0,0 auf, so wie in 90% aller nationalmannschaftsspielen meiner meinung nach.

aber ist doch ok, sind wir halt nich einer meinung.

Was hier für ein geistiger Dünnschiss behauptet wird..Ihr könnt doch nicht ernsthaft einen Spieler, der eigentlich erst seit 2 Jahren gut spielt, mit einem Mann wie Van Persie vergleichen. Der Mann war bei Arsenal saustark, und jetzt bei United ist er zum besten Mittelstürmer der Welt geworden. Ohne Einfindungszeit, der Mann ist einfach überragend. Außerdem, @amused 14, hast du gesagt dass die Technik von Lewa ja so unübertroffen ist im Vergleich zu RvP..Das ist schon fast eine Beleidigung. Van Persie ist technisch saustark, der brauch sich vor niemandem zu verstecken. Schau doch mal, er schießt fast alle Ecken, und über die Freistöße brauchen wir gar nicht zu reden, die sind brandgefährlich, gehört mit zum Besten was es gibt. Und wenn du wirklich ernsthaft behauptest das ein Van Persie nicht Weltklasse ist, dann, tut mir leid ist nichts Persönliches, hast du absolut keine Ahnung von Fussball. Was soll er denn noch machen? Ein Lewandowski kackt im Vergleich zu ihm total ab, das ist wirklich ein schlechter Witz..
Außerdem, wenn wir schon von Leistungen in der Nationalmannschaft reden, gibts da nicht einen mehrfachen Weltfussballer der in der Nationalmannschaft genauso wenig reißt?