Thema: Der Fußball-Stammtisch

Sugar

Unwissen schützt vor Strafe nicht! Und genau das ist dem Keeper passiert. Das ist nichts anderes wie ein Revanche-Foul; und das sollte er kennen.

Diese wurde aber im nachhinein zurückgenommen.

Am Donnerstag ist die Rote Karte allerdings für ungültig erklärt worden, die der Auslöser dafür war. Die Anklagevertretung beim niederländischen Fußballverband KNVB befand am Donnerstag, die gewalttätige Reaktion von AZ-Torhüter Esteban Alvarado auf die Attacke eines Fans hätte nicht zwingend mit einem Platzverweis bestraft werden müssen.

Ob das Spiel wiederholt werden soll, blieb zunächst unklar. Aber die eigentlich mit der Roten Karte verbundene Sperre wurde aufgehoben, wie der KNVB mitteilte. Dem Keeper wurde zugutegehalten, er sei "hinterrücks überfallen worden; er konnte den Angreifer nicht sehen".

Sehe ich ähnlich. Stimme soweit mit dir überrein, dass es nicht die feine englische Art ist einen am Boden liegenden Menschen zu treten. Allerdings ist er hier nur ausgerutscht und nicht etwa durch einen vorausgegangenen Kampf zu Boden gegangen. Desweiteren hatten die Ordner die Situation offensichtlich nicht im Griff und wer weiß was so ein Irrer vielleicht noch für Waffen dabei hat. Außerdem gingen die Tritte gegen das Schienbein, wodurch keine ernsthafte Gefahr für den Gestörten bestand. Auch wird der Mensch evolutionbiologisch in eine "Fight-or-Flight" - Situatin versetzt, dadurch werden eine rationale Abwägung natürlich erschwert.

Darum komme ich zum Schluss, dass ich die Reaktion des Torhüters verständlich finde.

DaNikolaus

Darum komme ich zum Schluss, dass ich die Reaktion des Torhüters verständlich finde.

Das kann man ja finden - korrekt war sie aber beileibe nicht!

Der Keeper hat in seiner Aktion gegen Fan einen sogenannten Notwehrexzeß begangen. Er hat den Angriff nicht nur abgewehrt, sondern den Fan auch anschließend noch mit dem bestollten Fußballschuhen angegriffen. Nach deutschem Recht könnte er wegen gefährlicher Körperverletzung belangt werden.

Es war ganz klar evidentes unsportliches Verhalten - Ergo ist die rote Karte hätte nicht zurück genommen werden dürfen.

Wenn ich mit der PICKE auf jemanden eintrette habe ich dort keine Stollen ...
Desweiteren kannst du selbst mit Stollem dem Schienbein nicht wirklich Schaden zufügen, somit entfällt die Schwere Körperverletzung.
Informiere dich doch mal über Fußballschuhe und den komplett RICHTIGEN "Tathergang" dann kannst du weiter mit deinem flachen gerede ankommen.
MfG und Tschüüühüß.

Tefox

Desweiteren kannst du selbst mit Stollem dem Schienbein nicht wirklich Schaden zufügen, somit entfällt die Schwere Körperverletzung.

Wenn man Stollen auf den Gegner wirft nicht - da gebe ich dir Recht. Aber die Situation war ja nun eindeutig ausgerichtet den Hooligan zu verletzen. Ein typischer Notwehrexzess - da gibts auch überhaupt nichts dran zu verharmlosen. Im Gegenteil; der Keeper ist weder seiner Rolle als Sportler noch als Vorbild gerecht geworden.

Also wenn du in so ner Situation noch an deine Vorbildfunktion denkst, dann bist du nicht normal ...
Ich bezweifle auch sehr das es die Absicht des Keepers war, den Hool zu verletzten und das kann ihm keiner nachweißen, desweiteren wurde ihm auch die Rote Karte erlassen, daher sehen wohl auch andere Leute und nicht nur ich dies so, das der Keeper nicht auf eine Verletzung aus war, wie gehabt, mit der Picke kannst du jemandem nicht wirklich Schaden, man sieht ja allein schon wie unpräzise und schwach ein Schuß mit der Picke ist ...
Aber okey, ich lass dich mal in dem "Glaubesexzess" .

also ich finde das der Torwart sich richtig gehalten hat.
ich habe die Szene vorhin gesehen.
ihr müsst euch mal vorstellen:
ihr liegt 0:1 hinten und ihr seid schon ein bischen gestresst und dan kommt so ein durchgeknallter und greift dich ohne Grund ein.
also ich hätte das selbe gemacht!

Gut zu wissen. Sollte ich eines Tages Hooligan werden, werde ich euch nicht angreifen..

Ich find diese Debatte i-wie albern.
Klar ist es nicht richtig gewesen nach dem "Fan" zu treten, aber es ist menschlich nachvollziehbar.
Jeder versucht sich zu wehren, wenn er ohne Vorwarnung von hinten attackiert wird.
Auch dieses nachtreten ist noch menschlich nachvollziehbar, da es als Schutzreaktion gedacht war. - Es war ja keine gewollte Aktion, die den Angreifer schaden und verletzen sollte.

Ich habe mir die Szene nochmal angeschaut und komme wieder zu dem gleichen Ergebnis. Der Hooligan lag am Boden, von 2 Seiten kamen schon die Ordner angelaufen. Warum muss der Torwart hier Selbstjustiz üben und auf einen am Boden liegenden eintreten?
Natürlich hat er in dieser Situation nicht an seine Vorbildfunktion gedacht. Trotzdem kann man nicht abstreiten, dass solche Szenen Kinder, die die Fußballer als Vorbild nehmen, negativ beeinflussen.
Aber ich denke, diese Diskussion führt zu nichts, da beide Parteien auf ihrem Standpunkt beharren, also lassen wir es gut sein.

Das Problem sind die Fan-Fanatiker welche im Fußball etwas sehen was dieser nicht ist. Der Hooligan sollte verurteilt werden, er ist das schlechte Vorbild für die Kinder, nicht der Torhüter. Sicher, der Torhüter hat unangemessen gehandelt aber in solchen Situationen denkt man nichtmehr wirklich nach. Er wurde angegriffen und hat sich verteidigt. Der Angreifer ist der Schuldige. Diesem ganzen Hooligan Unsinn sollte mal ein Riegel vorgeschoben werden, und zwar ein dicker. Diese Eskalation zeigt das man viel zu lange nichts unternommen hat. Auch in der Bundesliga beginnen die sogenannten "FANS" ihre Grenzen auszuloten.

Fußball ist auf dem Platz... und nicht neben dem Platz oder in den Köpfen von Vollidioten.

Mr. Burns

von 2 Seiten kamen schon die Ordner angelaufen. Warum muss der Torwart hier Selbstjustiz üben

wenn du das video genau siehst fällt dir auf das der keeper in keiner sekunde nach rechts oder links schaut.er hatte seinen blick nur auf den angreifer und wusste nicht das da schon leute kamen.

Ein Profi sollte wirklich nicht auf einen am Boden liegenden Idioten treten, denn dann ist er nicht besser als dieser Idiot.

Der Hooligan lag am Boden, von 2 Seiten kamen schon die Ordner angelaufen. Warum muss der Torwart hier Selbstjustiz üben und auf einen am Boden liegenden eintreten?

Das hast du absolut richtig dargestellt Mr Burns.

El Bandolero

wenn du das video genau siehst fällt dir auf das der keeper in keiner sekunde nach rechts oder links schaut.er hatte seinen blick nur auf den angreifer und wusste nicht das da schon leute kamen.

Der Typ ist Profi, was denkst du wovon er ausgehen kann in einem Stadion wo hunderte von Ordner, Ersatzspieler und Polizisten im Innenraum anwesend sind? Das die ihr Mobiltelefon zücken und Erinnerungsfotos schießen?

Das war ein glasklarer Notwehrexzess und die Rote Karte dürfte hätte niemals zurück genommen werden dürfen. Ganz im Gegenteil sollte der Spieler zusätzlich zur sportlichen Strafe strafrechtlich noch zu einem Antiaggressionskurz geschickt werden. Wo kommt der Fußballsport hin, wenn überall deeskalierende Fanarbeit von den Vereinen verlangt wird - und die Eskalation nun von Spielern ausgeht?

Hätte der Keeper sich verteidigt ohne dem Hooligan nachzulaufen und körperlich zu mißhandeln, dann wäre das Spiel nach kurzer Unterbrechung seinen Gang gegangen. An der Eskalation nach dem Angriff und dem Spielabbruch der nach den Tritten folgte, hat nur der Keeper Schuld. Es gab nun wahrlich genügend Hools die aufs Feld gelaufen sind und in fast allen diesen Situationen sind die Spiele fortgesetzt worden.

Barca hat gestern im spanischen Pokal mit 9:0 gewonnen

Rip94

Barca hat gestern im spanischen Pokal mit 9:0 gewonnen

Ja gegen CE L´ Hospitalet ,welch Wunder das Barca die so hoch abgeschossen hat. ...

Und hier mal alle Tore dazu

Tefox

Ja gegen CE L´ Hospitalet ,welch Wunder das Barca die so hoch abgeschossen hat. ...

i hate you.
ich hoffe das deine Bayern so abkacken werden.
du hast immer was negatives gegen Barca zu sagen.
Messi und Sanchenz haben nicht gespielt.
dann haben noch junge Spieler wie Sergio Roberto oder Cristian Telin gespielt.
di haben gestern wieder Traum gespielt.
Cuenca und Telin die Zukunft.

Sugar

was denkst du wovon er ausgehen kann in einem Stadion wo hunderte von Ordner, Ersatzspieler und Polizisten im Innenraum anwesend sind? Das die ihr Mobiltelefon zücken und Erinnerungsfotos schießen?

ja aber auf solche unfähige ordner kann man sich doch nicht verlassen wenn man mitbekommt das man angegriffen wird.wie du schon sagtest es sind 100te ordner da ,aber realisieren die situation viel zu spät und als verteidiger würde ich erstmal den angreifer kampfunfähig machen.wie würdest du denn handeln wenn dich irgend ein idiot von hinten ohne grund angreift?
würdest du ihn einfach nur umwerfen und warten bis die zu langsamen polizisten mal eingreifen,oder würdest du dich selber um das problem kümmern?
und mal im ernst da denkt doch kein einziger mensch auf die vorbildsfunktion wenn dich einer angrreift.bei so einer situation schaltet man einfach sein kopf ab und versucht sozusagen zu "überleben"
der angreifer hatte glück das der torwart nicht kahn war,sonst währe aus ihn nichts mehr übrig.

Sugar

Der Typ ist Profi

und?
er ist immer noch ein mensch und wenn dich jemand attakiert währt man sich.

Sugar

Erinnerungsfotos schießen

so langsam wie die waren ist das durchaus möglich.

Sugar

Hätte der Keeper sich verteidigt ohne dem Hooligan nachzulaufen und körperlich zu mißhandeln

aso weil du dir auch sicher bist das der hool nicht wieder aufsteht und versucht ihn nochmal zu atackieren.das ist doch klar das der hool ein erneuten versuch starten würde.

Heißt der nicht Tello ?
Hallo, das ist eine Mannschaft einer komplett anderen Liga und wenn du da gegen Xavi, Iniesta und Fabregas ranmusst bist du eh schon total eingeschüchtert, da ist es einem egal wieviele Jungstars da noch um dich rumwusseln.
Iniesta, Xavi und Fabregas sind nicht umsonst die wichtigsten Bestandteile von der Spanischen Nationalmannschaft. Weiß echt nicht was man da immer so hochjubeln muss.
Und wenn Bayern abkackt, dann kacken sie eben ab ~

Tefox

Heißt der nicht Tello ?
Hallo, das ist eine Mannschaft einer komplett anderen Liga und wenn du da gegen Xavi, Iniesta und Fabregas ranmusst bist du eh schon total eingeschüchtert, da ist es einem egal wieviele Jungstars da noch um dich rumwusseln.
Iniesta, Xavi und Fabregas sind nicht umsonst die wichtigsten Bestandteile von der Spanischen Nationalmannschaft. Weiß echt nicht was man da immer so hochjubeln muss.
Und wenn Bayern abkackt, dann kacken sie eben ab ~

du musst denken das Iniesta in der 30 Minute Verletzungsbedingt rausmusste und Xavi in der 35 wegen Schonung.
das sind die wichtigsten Spieler für Barca.
das man auch ohne die so viele Tore schiessen kann ist schwer zu glauben.