Thema: Der Fußball-Stammtisch

PsychoGamer

Messi finde ich um einiges symphatischer als C. Ronaldo.

Ich finde, das gerade dieses unsympatische an ihm ihn als Spieler doch so interessant macht.
Wenn er genau so wie Messi wäre, wär es doch langweilig. - Daher haben wir nun zwei unterschiedliche Spielertypen, die beide auf einem unglaublichen Niveau spielen, ... allerdings haben beide trotzdem so ihre Defizite und daher unterschiedliche Fanlager.

Jericho

Ich finde, gerade dieses unsympatische an ihm, macht ihn als Spieler doch so interessant.
Wenn er genau so wie Messi wäre, wär es doch langweilig. - Daher haben wir nun zweit unterschiedliche Spielertypen, die beide auf einem unglaublichen Niveau spielen, ... allerdings haben beide trotzdem so ihre Defizite.

Kann ich nur so unterstreichen .
Gerade das man von Ronaldo soviel mitbekommt was ihn so unsympatisch macht, vergisst man auf dem Platz und man sieht ihn einfach immer guten Fußball spielen, okey nicht immer, jeder hat mal nen schlechten Tag, aber das hat auch "Fußballgott" Messi ( ) mal.

Viva-La-Raza

Ronaldo kann alles ! Er ist einer der kompaktesten Spieler aller Zeiten.

Sehe das so ähnlich, leider fehlt bei C.Ronaldo Bescheidenheit, deswegen ist mir z.B. Messi sympathischer, er ist eine Kämpfernatur, er ist niemand der sich leicht fallen lässt, sowas habe ich zuletzt nur bei einem brasilianischem Ronaldo gesehen.

Bei Messi muss ich noch sagen, dass er DIE Skills die ihn ausmachen, also die enge Ballführung, die nahzu perfekten Dribblings und seine Technik\Schnelligkeit, besser beherrscht als Ronaldo seine.

Ronaldo kann zwar alles, aber die Ausführungen sind nicht IMMER perfekt.

Messi ist auch nicht perfekt .
Ronaldo hat das fallen lassen auch erst in England gelernt, anfangs war er ja auch dauernt aufm Boden xD.
Messi ist in meinen Augen aber auch ein wenig eigensinniger, er führt den Ball deutlich länger als Ronaldo, was den Spielaufbau zwar nicht behindert aber ich sehs halt so.
Ronaldo hat meiner Meinung nach auch die bessere Schusstechnik, ich sag nur die genialen Freistöße .

Mit der Schusstechnik kann ich dir nicht widersprechen, denke sogar ein C.Ronaldo im FC Barcelona Trikot wäre noch gefährlicher als ein Messi momenentan.
Messi hat seine eigensinnige Momente, die führen dann aber zumeist auch zu einem Treffer, aber man darf auch seine perfekt getimten Pässe nicht vergessen, die mal kurz die ganze Abwehr aushebeln.

C.Ronaldo gibt immer so schnell auf, z.B. wenn er bei einem einen guten Verteidiger ala D.Alves nicht vorbeikommt, ist dann meistens nicht mehr viel von ihm zu sehen, da ist Messis Einstellung einfach besser.

Kickbox360

Sehe das so ähnlich, leider fehlt bei C.Ronaldo Bescheidenheit, deswegen ist mir z.B. Messi sympathischer, er ist eine Kämpfernatur, er ist niemand der sich leicht fallen lässt, sowas habe ich zuletzt nur bei einem brasilianischem Ronaldo gesehen.

Bei Messi muss ich noch sagen, dass er DIE Skills die ihn ausmachen, also die enge Ballführung, die nahzu perfekten Dribblings und seine Technik\Schnelligkeit, besser beherrscht als Ronaldo seine.

Ronaldo kann zwar alles, aber die Ausführungen sind nicht IMMER perfekt.

Zwar hat messi eine engere Ballführung doch schneller ist er auf keinem Fall. Und was meinst du mit TEchnik?

Mit der Technik meine ich die allgemeine Ballbehandlung, sei es wie er den Ball annimmt oder im engstem Raum an der Abwehr vorbeidribbelt.
Man hat einfach das Gefühl, der Ball klebt an seinem Fuss, es ist einfach selten, dass er den Ball verliert, dazu gehört eine Supertechnik, wobei ich sagen muss, dass z.B. Iniestas Technik besser ist, als die von Messi.

Messi ist vielleicht in der Engeschwindigkeit nicht der Schnellste, aber bestimmt in den ersten 5 Metern und darauf kommt es an, dann halt die enge Ballführung, die es den Abwehrspielern fast unmöglich macht, den richtigen Moment zu erwischen.

Kickbox360

Mit der Technik meine ich die allgemeine Ballbehandlung, sei es wie er den Ball annimmt oder im engstem Raum an der Abwehr vorbeidribbelt.
Man hat einfach das Gefühl, der Ball klebt an seinem Fuss, es ist einfach selten, dass er den Ball verliert, dazu gehört eine Supertechnik, wobei ich sagen muss, dass z.B. Iniestas Technik besser ist, als die von Messi.

Messi ist vielleicht in der Engeschwindigkeit nicht der Schnellste, aber bestimmt in den ersten 5 Metern und darauf kommt es an, dann halt die enge Ballführung, die es den Abwehrspielern fast unmöglich macht, den richtigen Moment zu erwischen.

Im ersten teil hast du recht doch auf die ersten 5m ist messi sicher nicht schneller als Ronaldo. Ronaldo hat einen monster Antritt an den fast keiner ankommt. Insgesamt sehe ich es das Ronaldo mehr stärken hat als Messi.

Naja, bin mir da nicht so sicher, es gab ne Zeit da hätte ich Dir sofort zugestimmt, aber C.Ronaldo ist schwerfälliger geworden oder sagen wir mal etwas ruhiger als noch zu ManU Zeiten und letztenendes zählt nur der Erfolg einer Einzelaktion und da ist Messi meistens erfolgreich, wobei C.Ronaldo oft hängenbleibt und das, obwohl er so schnell ist.

Kickbox360

Naja, bin mir da nicht so sicher, es gab ne Zeit da hätte ich Dir sofort zugestimmt, aber C.Ronaldo ist schwerfälliger geworden oder sagen wir mal etwas ruhiger als noch zu ManU Zeiten und letztenendes zählt nur der Erfolg einer Einzelaktion und da ist Messi meistens erfolgreich, wobei C.Ronaldo oft hängenbleibt und das, obwohl er so schnell ist.

Das liegt an der Wendigkeit und dem niedrigen Fallpunkt, den man als großer Spieler von Haus aus nicht haben kann.

Rob & Rob

Sind alle Weltklasse, aber alle schlechter als Messi.
Ich Hype ihn auch nicht, aber Messi macht im Moment den Unterschied bei Barca aus. Und ich kann beim besten Willen nicht verstehen wieso du den Messi nicht magst. Irgendjemand hat dir eine Abneigung ihm gegenüber beigebracht, ansonsten würdest du das so nicht sagen.
Der Grund wieso er in der NM nicht so überragend spielt, sondern eher gut bis sehr gut, ist der, das Argentinien nicht solche Kombinationsstarken Spieler hat. Mit Tevez und Higuain hat man eher Egoisten im Team, sind halt so klassische Goalgetter. Außerdem agieren sie aus einer sehr schwachen Defensive heraus, allein schon das defensive Mittelfeld bei Barca agiert mit nach vorne und sichert gleichzeitig nach hinten ab. Das macht Argentinien nicht, deshalb kommt da Messi nicht so ins Spiel. Ganz einfache Erklärung..
Das Messi, obwohl er überragend spielt, auch nicht 6 Leute alleine ausspielen kann und aufs Tor rennt ist doch klar, Fussball ist immerhin auch ein Teamsport, bei Barca hat er die richtigen Mitspieler

Wenn ein Spieler nur mit bestimmten Spielern im Team gut spielen kann (das macht er ja und das sagst du auch aus), dann kann er nicht außergewöhnlich sein. Er spielt nicht mal gut bis sehr gut bei Argentinien, eher das Gegenteil davon und das sag nicht nur ich, sondern das sehen auch viele Argentinier so.

Rufflemuffin

Und du denkst deiner Definition nach wirklich, dass diese Spieler auch mit einer schlechten Mannschaft im Rücken glänzen könnten?
Wie kommst du darauf?

Ein Robben, Sneijder und Villa haben einerseits bewiesen, dass sie sowohl im Verein als auch in der Nationalmannschaft sehr gute Leistungen bringen können und andererseits gezeigt, dass sie bei unterschiedlichen Vereinen sehr gute Leistungen bringen können. Ein gewaltiger Unterschied zu Messi. Bei Müller darf man nicht vergessen, dass er erst sein drittes Profijahr hat und dennoch schon ziemlich viel erreicht hat. Ich meine, in seinem ersten Profi-Jahr fast das Triple zu holen + WM-Torschützenkönig werden ist schon eine Hausnummer. Und dass er kein One Hit Wonder ist, hat er in seinem zweiten Jahr gezeigt.



LG, Prandini

Prandini

Ein Robben, Sneijder und Villa haben einerseits bewiesen, dass sie sowohl im Verein als auch in der Nationalmannschaft sehr gute Leistungen bringen können und andererseits gezeigt, dass sie bei unterschiedlichen Vereinen sehr gute Leistungen bringen können. Ein gewaltiger Unterschied zu Messi. Bei Müller darf man nicht vergessen, dass er erst sein drittes Profijahr hat und dennoch schon ziemlich viel erreicht hat. Ich meine, in seinem ersten Profi-Jahr fast das Triple zu holen + WM-Torschützenkönig werden ist schon eine Hausnummer. Und dass er kein One Hit Wonder ist, hat er in seinem zweiten Jahr gezeigt.

Und die Erfolge, die Messi feiern durfte, zählen nicht? Der Bursche ist auch noch sehr jung!

Wikipedia

Als Nationalspieler
Junioren-Weltmeister: 2005
Zweiter Platz bei der Copa América: 2007
Olympiasieger: 2008

Mit seinem Verein
UEFA Champions League: 2006, 2009, 2011
Spanischer Meister: 2005, 2006, 2009, 2010, 2011
Spanischer Supercupsieger: 2005, 2006, 2009, 2010, 2011
Trofeo Ramón de Carranza: 2005
Torneig Gamper: 2006, 2007, 2008, 2010
Copa del Rey (Spanischer Pokalsieger): 2009
UEFA Super Cupsieger: 2009
FIFA-Klub-Weltmeisterschaft: 2009

Individuelle Ehrungen
Bester Spieler der Juniorenweltmeisterschaft: 2005
Argentiniens Fußballer des Jahres: 2005, 2007
Golden Boy: 2005
EFE Bester Südamerikaner in der spanischen Liga: 2007, 2009
Trofeo Bravo: 2007
Bester ausländischer Spieler der Primera División: 2007, 2009, 2010
Bester Junger Spieler der Copa América: 2007
FIFPro World XI: 2007, 2008, 2009, 2010
UEFA „Team des Jahres“: 2008, 2009, 2010
Trofeo Alfredo Di Stéfano (Bester Spieler der spanischen Liga): 2009, 2010, 2011
UEFA Spieler des Jahres: 2009
UEFA Stürmer des Jahres: 2009
Europas Fußballer des Jahres: 2009
Weltfußballer des Jahres: 2009, 2010
Goldener Ball der FIFA-Klub-Weltmeisterschaft: 2009
World Soccer Spieler des Jahres: 2009

Torschützenkönig
Juniorenweltmeisterschaft: 2005
UEFA Champions League: 2009, 2010, 2011
Primera División: 2010
Goldener Schuh der UEFA: 2010
Spanischer Pokal: 2010/11

Ronaldo is zwei Jahre älter und hat auch ne gute Sammlung

Als Nationalspieler

Europameisterschafts-Zweiter: 2004
Weltmeisterschafts-Vierter: 2006

Mit dem Verein
Englischer Meister: 2007, 2008, 2009
FA-Cup-Sieger: 2004
Englischer Ligapokalgewinner: 2006, 2009
Community-Shield-Sieger: 2007
Champions League-Sieger: 2008
FIFA-Klub-Weltmeisterschaft: 2008
Copa del Rey: 2011

Auszeichnungen
Weltfußballer des Jahres: 2008
Europas Fußballer des Jahres: 2008
Englands Fußballer des Jahres: 2008 (in drei Kategorien)
Football Writers' Association Footballer of the Year (Journalistenwahl)
PFA Players' Player of the Year (Wahl der Spielergewerkschaft PFA)
PFA Fans' Player of the Year (Wahl der britischen Fußballanhänger)
Englands Fußballer des Jahres: 2007 (in vier Kategorien)
Football Writers' Association Footballer of the Year (Journalistenwahl)
PFA Players' Player of the Year (Wahl der Spielergewerkschaft PFA)
PFA Young Player of the Year (Wahl der PFA zum besten Jungprofi unter 23 Jahren)
PFA Fans' Player of the Year (Wahl der britischen Fußballanhänger)
Englands Fußballer des Monats: November 2006, Dezember 2006, Januar 2008, März 2008
PFA Team of the Year: 2006, 2007, 2008, 2009
Portugals Fußballer des Jahres (im Ausland): 2007, 2008, 2009, 2011
Portugiesische Sportpersönlichkeit: 2006
UEFA Team of the Year: 2004, 2007, 2008, 2009, 2010
UEFA Fußballer des Jahres: 2008
UEFA Stürmer des Jahres: 2008
UEFA All-Star-Team: 2004
Silberner Ball der FIFA-Klub-Weltmeisterschaft: 2008
FIFPro Special Jungspieler des Jahres: 2005, 2006
FIFPro Weltfußballer des Jahres: 2008
FIFPro World XI: 2007, 2008, 2009, 2010
World Soccer Spieler des Jahres: 2008
Sir Matt Busby Spieler des Jahres: 2004, 2007, 2008
Trofeo Bravo: 2004
Onze d'Or: 2008
FIFA Puskás-Preis: 2009

Torschützenkönig
Premier League: 2008
Primera División: 2011
Copa del Rey: 2011
UEFA Champions League: 2008
Goldener Schuh (UEFA): 2008, 2011

Orden
Orden des Infanten Dom Henrique
Orden unserer lieben Frau

Rufflemuffin

Und die Erfolge, die Messi feiern durfte, zählen nicht? Der Bursche ist auch noch sehr jung!

Man muss aber zwischen den Erfolgen differenzieren. Man sieht ja anhand der Liste schon, dass er in der Nationalmannschaft nichts reißen kann, wenn man sich mal anschaut, was er noch hätte gewinnen können in der Zeit von 2005-2011. Die Titel, die er mit dem FC Barcelona gesammelt hat, sind zwar schön und gut, aber das allein macht ihn nicht zum außergewöhnlichen Spieler. Die individuellen Auszeichnungen darf man auch nicht überbewerten, da diese subjektiv verteilt werden.


LG, Prandini

ums mal klar zu stellen robben ist außergewöhnlich weil er in der NM bei 53 spielen 15 tore hat und als aller größten erfolg vize weltmeister ist (weiß jetz nicht genau, ist aber glaub ich was mit 2 platz wo man nicht den siegerpokal bekommt...) - messi ist gewöhnlicher durchschnitt weil er bei 60 spielen 17 tore hat und als größter erfolg olympiasieger 08 ist

jaah das ist natürlich GENAU der unterschied, das erkennt man doch sofort!!! jeder der jetz noch abstreitet das robben gott ist und messi bestenfalls sein messdiener sollte sich gedanken machen...

Udinese führt grad gegen Arsenal.
Torschütze wer sonst Di Natale.
Spannendes Spiel.
Tippe aber wegen der Erfahrung das Arsenal es packt.
Aber ich gönns Udinese.

Ich gönne Udinese nichts, 5-Jahreswertung lässt grüßen. Allerdings könnten sie dann in der Europaleague ordentlich was reißen.
Jedenfalls haben sie gerade das 1:1 kassiert und bräuchten nun noch zwei Tore zum erreichen der CL.

Was tippt ihr wie Das Ergebniz Zwisch Fc Barcelona und Fc Porto
Meine Hypothese : 2:0 Für Barca
Tore: Messi und Messi

so Ari Bi Deci Udinese.
schöner Treffer von Walcot.
Barca - Porto 4:0

Ich sag Porto schafft die Überraschung und gewinnt durch nen unnötigen Elfer 1:0 xD.