Thema: Der Fußball-Stammtisch

Mr. Burns

Wenn alles passt, ist der Titel drin.
- Gomez muss den Torriecher vom letzten Jahr haben
- Müller muss seine Form vom ersten Van Gaal Jahr und der WM haben [Es reicht auch die Form der letzten Saison, die war nämlich auch klasse]
- Robbery müssen 100% fit sein [sehr unwahrscheinlich]
- Schweinsteiger muss endlich konstant Weltklasse-Leistungen bringen [wird er nie schaffen, das lässt seine faule Persönlichkeit nicht zu]
- Gustavo seine gute Form in dieser Saison halten
- die Innenverteidigung muss endlich sicher stehen [tut sie doch, außerdem muss die gesamte Mannschaft sicher stehen und nicht nur zwei Leute]
- Lahm muss auf links wieder Weltklasse werden [ist er doch]
- Rafinha auf rechts muss sich auch noch steigern [wieder mal typisch, sofort auf Knopfdruch alles von einem Spieler zu verlangen]
- Neuer braucht das Niveau von seiner letzten Schalke Saison

Ich glaube nicht an den Titel, weil ich das Gefühl habe, das irgendwo wieder der Schuh drücken wird. Das Potential hat die Mannschaft aber auf alle Fälle.

Edit: Nur um nicht missverstanden zu werden: Ich rede hier von dem Champions League Titel. Die Meisterschaft wird man auch holen, ohne dass jeder Spieler sein Maximum abruft.

Anmerkungen farblich reineditiert...

Kickbox360

Du meinst letztes Jahr Champions League?

Ja, da war Inter in Top Form und Barca eine Klasse schlechter als dieses Jahr.
Aber dieses Jahr spielt Barcelona überirdisch, die hätten mit dieser Form auch Inter letztes Jahr zerlegt.

Barcelona war seit Sommer 2008 bis einschließlich heute konstant auf einem Niveau. Die waren 09/10 nicht von der Klasse her nicht schlechter als die Saison davor bzw. danach. Bei Inter Mailand war der Trainer ein gewisser José Mourinho, der es scheinbar als einziger schafft, sich gegen die Taktik von Barcelona mehr oder weniger erfolgreich zu wehren.


LG, Prandini

Ich sag mal, SIE spielen seit einigen Jahren einen Spitzenfussball, aber sie haben mittlerweise ihre Spielweise so dermaßen perfektioniert oder gesteigert, dass man glaubt einem Fussballgame zuzuschauen.

Und dann dieser Messi in der Form seines Lebens!

Das mit Mourinho stimmt, aber der ist mir mittlerweile sehr unsympathisch geworden, der sollte einfach mal akzeptieren, dass der FC Barcelona besser spielt, der billigt jede Aktion die unfair ist und hetzt seine Spieler auf Barca auf, um möglichst viele Barca Spieler zu verletzen( was zum Glück noch nicht passiert ist).

Kickbox360

Ich sag mal, SIE spielen seit einigen Jahren einen Spitzenfussball, aber sie haben mittlerweise ihre Spielweise so dermaßen perfektioniert oder gesteigert, dass man glaubt einem Fussballgame zuzuschauen.

Und dann dieser Messi in der Form seines Lebens!

Das mit Mourinho stimmt, aber der ist mir mittlerweile sehr unsympathisch geworden, der sollte einfach mal akzeptieren, dass der FC Barcelona besser spielt, der billigt jede Aktion die unfair ist und hetzt seine Spieler auf Barca auf, um möglichst viele Barca Spieler zu verletzen( was zum Glück noch nicht passiert ist).

Messi ist nichts weiter als ein gewöhnlicher Spieler. Und das Spiel von Barca ist auch nicht so, dass man jetzt denken müsste, dass das eigentlich FIFA, PES, whatever ist. Das ist nur der Höhepunkt des ständigen Gehype dieser Mannschaft, die es aus unerklärlichen Gründen seit 3 Jahren schafft, dafür zu sorgen, dass sich kein Leistungsträger schwer verletzt.


LG, Prandini

@Prandini

Äää...., glaube mit dieser Meinung stehst Du fast alleine da, Messi nur ein gewöhnlicher Spieler, Barca wird gehypt???

SIE spielen den besten Fussball den diese Welt bis jetzt gesehen hat, da wird nichts gehypt, sondern anerkannt, weil sie momentan die besten sind.

Kickbox360

@Prandini

Äää...., glaube mit dieser Meinung stehst Du fast alleine da, Messi nur ein gewöhnlicher Spieler, Barca wird gehypt???

SIE spielen den besten Fussball den diese Welt bis jetzt gesehen hat, da wird nichts gehypt, sondern anerkannt das sie momentan die besten sind.

Sie sind momentan die beste Mannschaft der Welt, ja, aber sie spielen weder den besten Fußball aller Zeiten, noch ist Messi mehr als nur ein gewöhnlicher Spieler.


LG, Prandini

Also abzustreiten dass Messi ein außergewöhnlicher Spieler ist finde ich schon etwas absurd. Ob er der Beste der Welt ist (ich bin soweiso davon überzeugt dass es keinen "besten Spieler" gibt) sei jetzt mal dahin gestellt. Explizit wegen seinen Leistungen in der Nationalmannschaft.

Und ob Barca den besten Fußball aller Zeiten spielt ist subjektiv. Meiner Meinung nach schon. Früher war eben alles noch deutlich langsamer, weniger strukturiert und die Spieler lange nicht so gut geschult wie heutzutage. Wem das besser gefallen hat, der soll seine Meinung haben.

Ich finde schon, dass Barcelona den besten Fußball spielt und Messi ein außergewöhnlicher Spieler ist, zwar kein Alien, der alles bewerkstelligen kann und einer Gottheit gleicht, aber er ist in jedem Falle überdurchschnittlich gut.

Ich bin weder Fan von Bayern, noch von Barcelona, aber man kann Bayern meiner Meinung nach, nicht mit Barcelona vergleichen und ihnen die gleichen Chancen auf den Titel ausrechnen.

als absoluter bayern fan gesteh ich mir auch ein das barca das non plus ultra der welt ist und wir meilenweit davon entfent sind so einen fußball zu spielen.
das team hat einfach zahlreiche weltklasse spieler die ein richtiges TEAM bilden, das über jahre zusammengewachsen ist.
es ist nicht nur messi sonderen auch xavi iniesta pique und co die dieses team formen. zudem ist messi NATRÜLICH (also da gibt es keine 2 rationalen meinungen) ein außergewöhnlicher spieler - vieleicht für manche nicht der beste der welt, aber ein spieler der perfekt ins team passt mit den anderen harmoniert und auch durch die ein oder andere einzelaktion ein spiel entscheidet. klar er ist in seiner NM nicht ganz so überragend aber fußball spielt man zu 11 und nicht alleine (das sollte man mittlerweile wissen...). aber wenn messi gewöhnlich sein soll, WER ist dann den bitte außergewöhnlich...

Peter Pizza

als absoluter bayern fan gesteh ich mir auch ein das barca das non plus ultra der welt ist und wie meilenweit davon entfent snd so einen fußball zu spielen.
das team hat einfach zahlreiche weltklasse spieler die ein richtiges TEAM bilden, das über jahre zusammengewachsen ist.
es ist nicht nur messi sonderen auch xavi iniesta pique und co die dieses team formen. zudem ist messi NATRÜLICH (also da gibt es keine 2 rationalen meinungen) ein außergewöhnlicher spieler - vieleicht für manche nicht der beste der welt, aber ein spieler der perfekt ins team passt mit den anderen harmoniert und auch durch die ein oder andere einzelaktion ein spiel entscheidet. klar er ist in seiner NM nicht ganz so überragend aber fußball spielt man zu 11 und nicht alleine (das sollte man mittlerweile wissen...). aber wenn messi gewöhnlich sein soll, WER ist dann den bitte außergewöhnlich...

Zu jeder Sache gibt es mehrere rationale Meinungen. Für die einen ist er außergewöhnlich, für die anderen nicht.
Ein außergewöhnlicher Spieler würde bei einer Weltmeisterschaft ebenfalls gute Leistungen bringen.


LG, Prandini

Das mit der WM muss Messi noch beweisen ,aber er ist jetzt 24 geworden und wird noch an 2 WM Turnieren teilnehmen, also noch genug Zeit um in die ewige Bestenliste mitreinzukommen.

deine meinung ist in der sache so wie jemand heute sagen würde: die erde ist eine scheibe und die sonne dreht sich drum herum. auch ne meinung, aber völliger blödsinn betrachtet man die sachlage.
wie erklärst du dir dann bitte seine tore, seine vorlagen in der liga und in der CL.
12 tore 4 vorlagen in der CL
31 tore 21 vorlagen in der liga
selbst in der ach so schlechten NM sind in 11 spiele 4 tore und 4 vorlangen (mit copa) ein guter wert...
und das ist ein gewöhnlicher spieler, ganz ehrlich lass es sein da machst dich doch lächerlich - du magst ihn nicht das ist völlig ok aber seine offensichtlichen leistungen deswegen zu schmälern ist nichts anderes als sehr sehr arm.
also wenn man schon lächerliche behauptungen aufstellt dann braucht man auch beweise, da die aber alle gegen einen "gewöhnlichen" spieler sprechen erübrigt sich hier eine sinnvolle diskussion...

Nur weil er bei einer Weltmeisterschaft nicht außergewöhnlich war, bedeutet das nicht, dass er allgemein nicht außergewöhnlich ist.

Die Nationalmannschaft von Argentinien und die Mannschaft von Barcelona sind zudem nicht die gleiche. Wenn Messi einfach besser ins Spiel von Barcelona passt, sich dort in seinem Stil und seiner Technik besser entfalten und mehr Möglichkeiten herausarbeiten kann und es bei Argentinien eben nicht so gut funktioniert und er da untergeht, ist das halt so.
Er ist nur ein Mensch und abhängig von seinen Mitspielern und der Art und Weise, in der gespielt wird.

Gebt es auf, er ist so stur auf seine eigene Meinung fixiert, dass da diskutieren nichts bringt. Dann ist er halt der einzige für den Messi nur ein gewöhnlicher Spieler ist und fertig.

Prandini lass es einfach.
bevor du noch von mehr Leuten angemacht wirst.

Peter Pizza

deine meinung ist in der sache so wie jemand heute sagen würde: die erde ist eine scheibe und die sonne dreht sich drum herum. auch ne meinung, aber völliger blödsinn betrachtet man die sachlage.
wie erklärst du dir dann bitte seine tore, seine vorlagen in der liga und in der CL.
12 tore 4 vorlagen in der CL
31 tore 21 vorlagen in der liga
selbst in der ach so schlechten NM sind in 11 spiele 4 tore und 4 vorlangen (mit copa) ein guter wert...
und das ist ein gewöhnlicher spieler, ganz ehrlich lass es sein da machst dich doch lächerlich - du magst ihn nicht das ist völlig ok aber seine offensichtlichen leistungen deswegen zu schmälern ist nichts anderes als sehr sehr arm.
also wenn man schon lächerliche behauptungen aufstellt dann braucht man auch beweise, da die aber alle gegen einen "gewöhnlichen" spieler sprechen erübrigt sich hier eine sinnvolle diskussion...

Schöne Statistik. Ich hab da auch noch eine. Messi schoss bei Argentinien 17 Tore in 60 Länderspielen. Ist das etwa was Außergewöhnliches?
Würde er die Tore, die in der Liga gemacht hat, auch bei schlechteren Teams erzielen? Würde er mit einem anderen Verein in der CL diese Leistung bringen? All das muss man sich mal hinterfragen. Wenn man im Momentan besten System, das Barcelona ja zweilsfrei hat, das letzte Glied in einer langen Kette ist (nichts Anderes ist Messi ja in seiner Rolle als Torjäger) und dieses System auch bereits seit dem Jugendalter trainiert wird, dann ist es halt für ihn einfacher, da er weiß, wie er laufen muss, um perfekt in Szene gesetzt zu werden. Der Unterschied, der zwischen Verein und Nationalmannschaft herrscht, ist zu groß, als dass Messi ein außergewöhnlicher Spieler sein könnte.

Rufflemuffin

Nur weil er bei einer Weltmeisterschaft nicht außergewöhnlich war, bedeutet das nicht, dass er allgemein nicht außergewöhnlich ist.

Die Nationalmannschaft von Argentinien und die Mannschaft von Barcelona sind zudem nicht die gleiche. Wenn Messi einfach besser ins Spiel von Barcelona passt, sich dort in seinem Stil und seiner Technik besser entfalten und mehr Möglichkeiten herausarbeiten kann und es bei Argentinien eben nicht so gut funktioniert und er da untergeht, ist das halt so.
Er ist nur ein Mensch und abhängig von seinen Mitspielern und der Art und Weise, in der gespielt wird.

Ein außergewöhnlicher Spieler sollte aber nicht abhängig von seinen Mitspielern sein.

Rip94

Prandini lass es einfach.
bevor du noch von mehr Leuten angemacht wirst.

Nö.


LG, Prandini

Ich dachte immer Fußball ist ein Teamspiel. Unbhängig ist niemand von seinen Mitspielern, es gibt schließlich nur einen & keine 11 Bälle.

Leute beruhigt euch. Prandini denkt immerhin auch, dass van Buyten einer der Besten der Welt ist (ja, der ist außergewöhnlich, oder?). Also nicht allzu viel darauf geben.

Prandini

[B]
Würde er die Tore, die in der Liga gemacht hat, auch bei schlechteren Teams erzielen?

JA!

Prandini

Würde er mit einem anderen Verein in der CL diese Leistung bringen?

JA!

Prandini

All das muss man sich mal hinterfragen. Wenn man im Momentan besten System, das Barcelona ja zweilsfrei hat, das letzte Glied in einer langen Kette ist (nichts Anderes ist Messi ja in seiner Rolle als Torjäger) und dieses System auch bereits seit dem Jugendalter trainiert wird,...

Warum wurde in Barcelona trainiert? Vielleicht......hmmm, AH, ich habs, weil er ein aussergewöhlich talentierter Spieler ist.

Prandini

Der Unterschied, der zwischen Verein und Nationalmannschaft herrscht, ist zu groß, als dass Messi ein außergewöhnlicher Spieler sein könnte.

Was hat das denn jetzt mit der Technik,Schnelligkeit,Dribblings usw. eines Spielers zu tun?

Es ist egal was Du sagst, Du bleibst mit Deiner Meinung weitgehendst alleine

Prandini

Ein außergewöhnlicher Spieler sollte aber nicht abhängig von seinen Mitspielern sein.

Ist er doch nicht, er hat schon viele wichtige Spiele alleine entschieden.

Kickbox360

Was hat das denn jetzt mit der Technik,Schnelligkeit,Dribblings usw. eines Spielers zu tun?
Es ist egal was Du sagst, Du bleibst mit Deiner Meinung weitgehendst alleine
Ist er doch nicht, er hat schon viele wichtige Spiele alleine entschieden.

Viel hat das zu tun. Wenn er so außergewöhnlich wäre, könnte er auch bei Argentinien so außergewöhnlich spielen. Da er das nicht macht, ist er nicht außergewöhnlich.
Mir egal, wenn ich mit der Meinung weites gehend alleine dastehe. Das zeigt nur, dass ich eine andere Sicht auf den Fußball habe als andere.
Welche wichtigen Spieler hat er denn alleine entschieden?


LG, Prandini

Naja, ne andere oder eine total verzerrte Sicht.