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  1. #4581
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Naja es gibt wirklich keinen besten Spieler man sehe mal was Messi ohne Inieste und Xavi machen würde .

    Ausserdem schafft es Mesi ja nichtmal weiter zu kommen bei ner Wm .

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    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #4582
    Rob & Rob Rob & Rob ist offline
    Avatar von Rob & Rob

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Tefox Beitrag anzeigen
    Messi ist nicht der beste. Das siehst du vllt. durch deine Barcabrille und da es jeder sagt, ausser die Speziallisten im TV ,komisch .
    Messi ist top, aber er lässt sich auch aus dem Spiel nehmen. Ich finde es gibt KEINEN besten Spieler, weil jeder Spieler, mit ausnahmen wie Lell auf seine Art gut ist.
    Aber wie Prandini schon sagte
    Nur weil jemand der Beste ist muss er nicht perfekt sein. Das ist Messi auch nicht. Aber er ist mit weitem Abstand der Beste uns bekannte Fussballer, vielleicht kennt ihr ja einen noch besseren? Iniesta müsste mehr Torgefahr entwickeln um an Messi heranzukommen.
    Zur Info, ich mag Barca überhaupt nicht, aber trotzdem seh ich durch meine Bayern-Arsenal Brille das Messi überragend Fussball spielt, und er zweifellos DER Fussballer des 21. Jahrhunderts ist. Natürlich subjektiv, aber eben das denkt die größte Menschenmenge, zu der ich zwar nicht unbedingt gehören will, aber es ist halt so.

    MfG simon

    Edit: @Daywalker: Sag uns mal deine Definition von Fussball, oder gib's in Google ein, das war ja die dümmste Aussage des Jahrtausends..

  4. #4583
    YassirX YassirX ist offline
    Avatar von YassirX

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Messi ist definitv der beste Stürmer, mit Iniesta und Xavi kann man ihn aber nicht vergleichen.

  5. #4584
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat simon123 Beitrag anzeigen
    Nur weil jemand der Beste ist muss er nicht perfekt sein. Das ist Messi auch nicht. Aber er ist mit weitem Abstand der Beste uns bekannte Fussballer, vielleicht kennt ihr ja einen noch besseren? Iniesta müsste mehr Torgefahr entwickeln um an Messi heranzukommen.
    Zur Info, ich mag Barca überhaupt nicht, aber trotzdem seh ich durch meine Bayern-Arsenal Brille das Messi überragend Fussball spielt, und er zweifellos DER Fussballer des 21. Jahrhunderts ist. Natürlich subjektiv, aber eben das denkt die größte Menschenmenge, zu der ich zwar nicht unbedingt gehören will, aber es ist halt so.

    MfG simon
    Er ist mit weitem Abstand der Beste dir bekannte Fußballer. Du kannst doch nicht von "uns" reden, wenn es dieses "uns" gar nicht gibt.
    So überragend Fußball spielt Messi nun auch wieder nicht.
    Iniesta mag vielleicht nicht so torgefährlich sein, aber dafür liefert er (zusammen mit Xavi) die Vorlagen für sehr viele Tore und die wichtigen erzielt er eben selbst (Halbfinal-Rückspiel gegen Chelsea 2009, WM-Finale 2010)


    LG, Prandini

  6. #4585
    Tefox Tefox ist offline
    Avatar von Tefox

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat simon123 Beitrag anzeigen
    Nur weil jemand der Beste ist muss er nicht perfekt sein. Das ist Messi auch nicht. Aber er ist mit weitem Abstand der Beste uns bekannte Fussballer, vielleicht kennt ihr ja einen noch besseren? Iniesta müsste mehr Torgefahr entwickeln um an Messi heranzukommen.
    Zur Info, ich mag Barca überhaupt nicht, aber trotzdem seh ich durch meine Bayern-Arsenal Brille das Messi überragend Fussball spielt, und er zweifellos DER Fussballer des 21. Jahrhunderts ist. Natürlich subjektiv, aber eben das denkt die größte Menschenmenge, zu der ich zwar nicht unbedingt gehören will, aber es ist halt so.

    MfG simon

    Edit: @Daywalker: Sag uns mal deine Definition von Fussball, oder gib's in Google ein, das war ja die dümmste Aussage des Jahrtausends..
    Für mich persönlich ist aber DER BESTE Spieler ein Spieler der seine Mannschaft im ALLEINGANG zum Titel führt, das schafft Messi nicht, das schafft Ronaldo nicht, das schafft Arshavin nicht, das schafft Robben/Ribery nicht.
    Das zeigt auch das wenn Messi keine guten Mitspieler hat, er einfach nichts zustande bekommt, in der WM schaffts Argentinien mit ihm nicht mal ins Halbfinale zu kommen ,was aber mit DEM BESTEN Spieler wohl mehr als möglich sein sollte, oder ??
    So seh ich das.

  7. #4586
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Ja aber man sieht es doch .Sobald Messi mal ohne seine Barca Mittelfeld aufläuft klappt es nichtmehr so .

    Messi hat sicherlich Qualität das ist unbeschreibar ,aber man sollte auch seine nicht grandiosen Leistungen bei Weltmeisterschaften sehen .

  8. #4587
    spongetrim spongetrim ist offline
    Avatar von spongetrim

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Ja ohne Barca war Messi nicht gerade der beste Spieler in der WM

  9. #4588
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Genau das meine ich

    Er ist schon gut aber mit so einen genialen Mittelfeld wird er doch zu hoch gepusht .

  10. #4589
    Peter Pizza Peter Pizza ist offline
    Avatar von Peter Pizza

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    na klar hat messi ne wahnsinns manschaft hinter sich aber fußball ist auch ein teamsport. man könnte jeden spieler nehmen ob casillias oder iniesta oder sonst wen der überragend ist, bei cottbus etc. würde diese spieler auch nichts gewinnen aber trotzdem sind sie als einzelspieler betracht unglaublich gute fußballer.
    in einem überragenden kollektiv wie barca es ist, sticht messi aber trotzdem noch dermaßen heraus das man einfach anerkennen MUSS das er zu den absoulten besten spielern der welt gehört.
    ob jetz DER beste ist subjektiv, den der eine findet nen torhüter wichtiger, ein anderen einen genialen passgeber...
    zudem finde ich es aber deutlich schwerer als früher (wie bei pele oder maradona) im weltfußball noch so hinauszustechen. man muss mal überlegen das sich der fußball enorm weiterentwickelt hat, was gerade auch sportmedizin betrifft. trainingsstrukturen etc. sind mittlerweile auf einem extrem hohem niveau - was es ermöglicht wesentlich mehr spieler auf einem hohem level spielen zu lassen. natürlich war pele zu seiner zeit ein überragender mann aber ich denke das es damals einfach noch leichter war als heute. und messi schafft es, natürlich mit den ganzen spielern um ihn herum (ein einzelner kann nie ein spiel gewinnen, man braucht immer die IVs und den torhüter usw.) im weltfußball herauszuragen wie im moment kein zweiter.
    wie gesagt man muss ihn NICHT als besten der welt für sich sehen aber zu leugen der er EINER der besten ist und vielleicht DER beste auf seiner position, dem kann ich nciht mehr weiterhelfen...

  11. #4590
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Jap das hab ich ja nicht bestritten ich find es nur schwer heute einen Weltfussballer auszu suchen .

    Ja wirklich diese Talente wie Maradonna sowie Pele und Gerd Müller gibt es nichtmehr .

    Den Pass von Xavi fand ich da wesentlich besser .

  12. #4591
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Peter Pizza Beitrag anzeigen
    na klar hat messi ne wahnsinns manschaft hinter sich aber fußball ist auch ein teamsport. man könnte jeden spieler nehmen ob casillias oder iniesta oder sonst wen der überragend ist, bei cottbus etc. würde diese spieler auch nichts gewinnen aber trotzdem sind sie als einzelspieler betracht unglaublich gute fußballer.
    in einem überragenden kollektiv wie barca es ist, sticht messi aber trotzdem noch dermaßen heraus das man einfach anerkennen MUSS das er zu den absoulten besten spielern der welt gehört.
    ob jetz DER beste ist subjektiv, den der eine findet nen torhüter wichtiger, ein anderen einen genialen passgeber...
    zudem finde ich es aber deutlich schwerer als früher (wie bei pele oder maradona) im weltfußball noch so hinauszustechen. man muss mal überlegen das sich der fußball enorm weiterentwickelt hat, was gerade auch sportmedizin betrifft. trainingsstrukturen etc. sind mittlerweile auf einem extrem hohem niveau - was es ermöglicht wesentlich mehr spieler auf einem hohem level spielen zu lassen. natürlich war pele zu seiner zeit ein überragender mann aber ich denke das es damals einfach noch leichter war als heute. und messi schafft es, natürlich mit den ganzen spielern um ihn herum (ein einzelner kann nie ein spiel gewinnen, man braucht immer die IVs und den torhüter usw.) im weltfußball herauszuragen wie im moment kein zweiter.
    wie gesagt man muss ihn NICHT als besten der welt für sich sehen aber zu leugen der er EINER der besten ist und vielleicht DER beste auf seiner position, dem kann ich nciht mehr weiterhelfen...
    Ich finde nicht mal, dass er so heraussticht. Man hat vielleicht das Gefühl, dass es so ist, weil sich die Medien völlig auf ihn stürzen.


    LG, Prandini

  13. #4592
    Peter Pizza Peter Pizza ist offline
    Avatar von Peter Pizza

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    also wenn du NICHT findest das messi hinaussticht, dann erübrigt sich jegliche diskussion. ich weiß nicht wo dein problem ist die leistungen von messi anzuerkennen, wie gesagt du musst nicht finden das er DER überragende fußballer ist, aber deine aussagen sind lächerlich, denn du siehst ihn scheinbar nur als durschnittskicker und das ist er ja nun wirklich nicht.
    aber deine liste sieht eh so aus:

    1. van buyten
    2. van buyten
    3. van buyten

    tut mir echt leid aber es ist wirklich nicht mehr ernstzunehmen...

  14. #4593
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Peter Pizza Beitrag anzeigen
    also wenn du NICHT findest das messi hinaussticht, dann erübrigt sich jegliche diskussion. ich weiß nicht wo dein problem ist die leistungen von messi anzuerkennen, wie gesagt du musst nicht finden das er DER überragende fußballer ist, aber deine aussagen sind lächerlich, denn du siehst ihn scheinbar nur als durschnittskicker und das ist er ja nun wirklich nicht.
    aber deine liste sieht eh so aus:

    1. van buyten
    2. van buyten
    3. van buyten

    tut mir echt leid aber es ist wirklich nicht mehr ernstzunehmen...
    Was für Leistungen? Dass er die Bälle, die er im Strafraum bekommt, reinmacht? Das machen viele, Messi bekommt halt pro Spiel mehr Bälle und somit mehr Chancen. Woanders würde er sicher nicht so erfolgreich sein.


    LG, Prandini

  15. #4594
    Viva-La-Raza Viva-La-Raza ist offline

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Prandini Beitrag anzeigen
    Ich finde nicht mal, dass er so heraussticht. Man hat vielleicht das Gefühl, dass es so ist, weil sich die Medien völlig auf ihn stürzen.


    LG, Prandini
    Wie schon gesagt hat er beim Finale ein Tor geschossen und ein Tor vorbereitet.

  16. #4595
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Viva-La-Raza Beitrag anzeigen
    Wie schon gesagt hat er beim Finale ein Tor geschossen und ein Tor vorbereitet.
    Welches Tor hat er vorbereitet? Das erste war von Xavi, das zweite von Iniesta und das dritte von Busquets. Und das Tor war auch nur durch einen Torwartfehler begünstigt.


    LG, Prandini

  17. #4596
    YassirX YassirX ist offline
    Avatar von YassirX

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Messi ist der beste Stürmer der Welt dabei sollte man es aber belassen. Stürmer bekommen immer die größte Aufmerksamkeit, denn sie sind die auffälligsten Spieler auf dem Platz. Dementsprechend ist es auch nicht verwunderlich das meistens ein Stürmer zum Weltfußballer des Jahres gekührt wird. Iniesta und Xavi können Messi perfekt in Szene setzen, deswegen ist er so erfolgreich.

  18. #4597
    Viva-La-Raza Viva-La-Raza ist offline

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Prandini Beitrag anzeigen
    Welches Tor hat er vorbereitet? Das erste war von Xavi, das zweite von Iniesta und das dritte von Busquets. Und das Tor war auch nur durch einen Torwartfehler begünstigt.


    LG, Prandini
    Das Tor von Villa hat er durch sein Solo-Dribbling eingeleitet. Ich dachte du hast das Cl-FInale nicht geschaut

  19. #4598
    Prandini Prandini ist offline
    Avatar von Prandini

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Zitat Viva-La-Raza Beitrag anzeigen
    Das Tor von Villa hat er durch sein Solo-Dribbling eingeleitet. Ich dachte du hast das Cl-FInale nicht geschaut
    Er hat den Ball verloren und nur durch eine verunglückte Rettungsaktion gelangte der Ball erst zu Busquets, der den Ball auf Villa weitergeleitet hat, welcher bekanntlich dann getroffen hat. Das Tor war also zu geringem Teil Messi's Verdienst.
    Ich hab das Finale auch nicht gesehen, aber die Tore später online gesehen.


    LG, Prandini

  20. #4599
    Tefox Tefox ist offline
    Avatar von Tefox

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    Also mal ganz ehrlich.
    Messi ist kein Stürmer, der ist ein Mittelfeldler. Und ohne das Restliche Mittelfeld wäre Messi auch nicht so gut, da würde sogar ein Ottl gut spielen wenn er Xavi, Iniesta und wie sie alle heißen neben sich hat ...
    Wo ich finde das Rooney ein besserer Stürmer als Messi ist, Rooney kanns nämlich dank seiner größe auch besser mit m Köpfchen.

  21. #4600
    Peter Pizza Peter Pizza ist offline
    Avatar von Peter Pizza

    AW: Der Fußball-Stammtisch

    nicht schlecht für nen mittelfeld spieler 53 tore in 55 pflichtspielen - macht ihn noch besser...

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