Thema: Der Fußball-Stammtisch

Du hast natürlich Recht - aber es ist schon traurig, wie wenig daraus gemacht hat.! Guck dir doch nur mal die Spieler an - Arshavin, Fabregas, Van Persie etc. etc...
Wenn man bedenkt - vor nicht mal 10 Jahren war Arsenal immer eine der Top-8 Mannschaften in Europa.! Aber das wandelt sich momentan alles...

xXKing TarikXx

Das denke ich leider auch, ich mag den Mario, ist ein sehr sympathischer Typ und ein toller Stürmer, aber leider passt er bei topfitter Personallage einfach nicht in die Mannschaft, trotzdem finde ich aber immernoch, dass er besser darein passt, als beispielsweise Klose oder Olic, nur Müller passt als MS noch besser in unser System. Olic kommt selber ja auch öfters von Außen oder aus der Tiefe, von Klose brauchen wir im FCB-Trikot ja gar nicht erst anfangen.

Wie oft hat Gomez bisher von Anfang an mit Robben und Ribery gespielt?
Klar, die paar mal, wo das der Fall war, hat er definitiv unglücklich ausgesehen und wie ein Fremdkörper gewirkt.
Aber lass die 3 mal 4-5 Spiele zusammen spielen, dann werden sie sich aufeinander abstimmen.
Wenn Ribery und Robben merken, dass sie in der Mitte nen Top-Stürmer haben, der ihre Pässe und Flanken verwerten kann, werden sie (hoffentlich) auch öfter mal Gomez einsetzen, anstatt selbst den Abschluss zu suchen.
Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass Gomez der beste Bayern Stürmer ist und dass er sich hier durchsetzen wird.
Vorausgesetzt natürlich, Herr Van Gaal sieht das auch so, und schenkt dem Mario das nötige Vertrauen.

Tedy_Bruschi

Du hast natürlich Recht - aber es ist schon traurig, wie wenig daraus gemacht hat.! Guck dir doch nur mal die Spieler an - Arshavin, Fabregas, Van Persie etc. etc...
Wenn man bedenkt - vor nicht mal 10 Jahren war Arsenal immer eine der Top-8 Mannschaften in Europa.! Aber das wandelt sich momentan alles...

Meiner Meinung nach ist Arsenal in der akutellen Verfassung besser als Bayern. Wären aber beide in Top-Form, wäre Bayern besser. Auch als Manchester United.

Und Arsenal wird immer zu der Top 8 oder Top 10 gehören.

@kahn
Meine Quote habe keiner Statistik entnommen. So eine Statistik kann auch keinen offiziellen Wert annehmen, da Erfolgs- und richtiger Fan immer anders definiert ist.

Du erzählst von 100.000 Bayernfans und sagst meine Quote sei Schwachsinn? Meinst du das wirklich ernst? Bist du betrunken?

Es gibt laut STATISTIK 19,4 Millionen Bayernfans. (Welcher Verein hat die meisten Fans? - Fritten, Fussball & Bier)
Das macht dann rund 400.000 echte Fans.
Das zeigt allerdings, dass ich mich mit der 98%-Statistik in der Tat verschätzt habe und vieeel zu tief gegriffen habe. Ich revidiere meine Zahl auf 99,8%. Das macht dann 40.000 echte Fans. Ist meiner Ansicht nach immer noch etwas viel, aber ihr habt ja andere "Anforderungen" an einen Fan.

kahn_07

Lass du mal den Derdiyok. Bayern sollte man Top-Stars einkaufen wie Terry für die Abwehr, Gerrard für's Mittelfeld oder einen Drogba für den Sturm. Wir haben nur zwei Top-Stars: Eindeutig zu wenig.

Gut, den Sturm können wir lassen. Da haben wir genug Spieler. Aber für van Bommel muss mal mit der Zeit ein Ersatz her. In der Abwehr sollten auch noch zwei gute Verteidiger kommen und im Tor ein Iloris. Dann können wir behaupten, dass wir ganz ganz oben mitspielen.

Kannst du mir erklären in welcher Welt du lebst. Die genannten Spieler sind alle in ihren Klubs absolute Leistungsträger und deren Klubs sind teilweise höher einzuschätzen als die Bayern. Und die sollen dann einfach so zu den Bayern wechseln. Was glaubst wie viel Bayern für die ausgeben müsste, mal davon abgesehen, dass mindestens Chelsea die zwei genannten Spieler auf gar keinen Fall abgeben wird.

@vfbchris: Du stößt gegen eine Wand voller Ignoranz und Eingebildetheit, die Diskussion macht überhaupt keinen Sinn wenn nicht beide Meinungsseiten Argumente bringen.

kahn_07

Lass du mal den Derdiyok. Bayern sollte man Top-Stars einkaufen wie Terry für die Abwehr, Gerrard für's Mittelfeld oder einen Drogba für den Sturm. Wir haben nur zwei Top-Stars: Eindeutig zu wenig.

Gut, den Sturm können wir lassen. Da haben wir genug Spieler. Aber für van Bommel muss mal mit der Zeit ein Ersatz her. In der Abwehr sollten auch noch zwei gute Verteidiger kommen und im Tor ein Iloris. Dann können wir behaupten, dass wir ganz ganz oben mitspielen.

Ich mach mal ne realistische Tabelle nach der aktuellen Kaderstärke:

1. FC Barcelona
2. Chelsea FC
3. Real Madrid
4. Inter Mailand
5. Manchester United
6. Arsenal
7. FC Bayern
8. Manchester City
9. AC Milan
10. Mainz 05 (ne Scherz )

An die ersten drei kommt keiner leicht heran. Auch nicht Inter. Die sind super Spitze aber so die richtigen Favoriten sind Chelsea, Barca und Real. Wenn Bayern diese Verpflichtungen erledigt, können sie da oben mitspielen.

Vielleicht sollte man das Verhältnis von Kaderstärke zu Finanzen als Tabelle machen, dann würde das ganze viel anders aussehen. Warum sollte eine Mannschaft, die eine minimal größere Kaderstärke als Bayern München hat, vor ihnen stehen, wenn sie dann auch 500 Millionen € Schulden haben, während Bayern in gesunden wirtschaftlichen Verhältnissen lebt? Wäre das nicht ein bisschen unfair, dem FC Bayern gegenüber? Bayern gehört (für mich), zu den besten Klubs der Welt neben Inter Mailand, die ohne Mourinho wahrscheinlich nicht mehr so stark sein werden, aber als Triple-Sieger unbedingt genannt werden müssen, der FC Barcelona und der FC Chelsea. Dann kommen erst Klubs wie Manchester United, Real Madrid, die in den letzten 6 Jahren nie weiter als ins CL-Achtelfinale stoßen konnte, zumal man dort nicht immer auf die Hammergegner traf, wie letzte Saison gegen Lyon z.B. oder halt Arsenal London, die seit Jahren keinen Titel gewonnen haben und in der PL immer wieder der Tabellenspitze hinterherhinken.

Achso, das ein Gerrard oder ein Terry die Klubs je verlassen werden, wage ich doch ganz stark zu bezweifeln.


LG, Kowalski

@vfbchris:

Ich wollte zwar nicht mit dir schreiben, aber da du dich beruhigt hast, hab ich es mir anders überlegt. Ich habe auch nur BEISPIELZAHLEN gebracht. Damit man das Verhältnis in Zahlen siehst. Schön das du uns die richtigen Zahlen lieferst. Was du aber dann geschrieben hast, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt hast du es so richtig versaut. 99.8 %, spinnst du? Und eben, es war nur ein kurzes Beispiel. Erst lesen (!) dann überlegen und zu letzt schreiben!

@Rise:

Ich habe gesagt Spieler wie Gerrard, Terry usw. oder hast du das wie überlesen? Man man man.. habt ihr echt noch nie lesen gelernt.. ?

@Kowalski:

Da du eigentlich gute Beiträge schreibst, beruhige ich mich mal bei dir wieder

Ich habe geschrieben die momentane Kaderstärke. Da hinkt der FC Bayern jahrelang hinterher, genauergesagt seit 2001/2002.

Wenn man die Finanzen dazu nimmt, spielt der FC Bayern weit oben mit, da hast du absolut Recht. Und das ist gut so. Dann wären Inter, Bayern oder eben ManC vorne mit dabei.

Lieber einen "gesunden" Club haben, der unter der Top 8 der Welt ist, als an der Spitze zu sein mit 100 Mio. Schulden. Irgendwann kann dies eben nicht mehr gut gehen, was wir sicherlich noch sehen werden. Ein Beispiel ist Liverpool

Deswegen muss man auch das Verhältnis nehmen. Eine Mannschaft, die Milliarden in der Hinterhand hat, kann sich doch eher einen stärkeren Verein leisten, als eine Mannschaft, die sich alles selbst erarbeitet. Das muss man berücksichtigen, was du nicht getan hast.


LG, Kowalski

@ kahn
Beruhigt? Ich war nie wütend
Du hast als Beispiel 100.000 gebracht, ja. Dann kamst du zu dem Schluss, dass es dann nur 2.000 echte Fans gäbe. Auf meine 98%-Quote bezogen, ist das natürlich korrekt, aber wenn du dann eine extrem geringe Zahl nimmst, kannst du dich ja nicht über ein noch geringeres Ergebnis aufregen.
Wenn ich das Beispiel 100 Fans nehme, kommt am Ende raus, dass es nur 2 richtige Fans gibt. Das ist halt überhaupt nicht aussagekräftig.

Auf die wahre Anzahl bezogen, sind es ca. 388.000 echte Fans. Und findest du diese Anzahl wirklich untertrieben?

kahn_07

@Rise:

Ich habe gesagt Spieler wie Gerrard, Terry usw. oder hast du das wie überlesen? Man man man.. habt ihr echt noch nie lesen gelernt.. ?

Ändert sich nichts dran. Wenn du Spieler wie Terry meinst, dann meinst du (wahrscheinlich) auch Spieler mit einem ähnlichen Status wie Terry, mit einem ähnlichen "Marktwert" wie Terry, usw.

kahn_07

Lieber einen "gesunden" Club haben, der unter der Top 8 der Welt ist, als an der Spitze zu sein mit 100 Mio. Schulden. Irgendwann kann dies eben nicht mehr gut gehen, was wir sicherlich noch sehen werden. Ein Beispiel ist Liverpool

Kommt drauf an. Nachdem 6+5 nun endgültig abgesägt wurde und das Financial Fair Play der UEFA auch nur pure Willkür ist, sind "100 Mio. Schulden" heutzutage für einen Top-Klub keine wirkliche Hypothek. Bestes Beispiel Barcelona, haben schätzungsweise 500 Millionen Euro Schulden, schreiben weiter rote Zahlen, usw. aber es ändert sich nichts.

kahn_07

Ich mach mal ne realistische Tabelle nach der aktuellen Kaderstärke:

1. FC Barcelona
2. Chelsea FC
3. Real Madrid
4. Inter Mailand
5. Manchester United
6. Arsenal
7. FC Bayern
8. Manchester City
9. AC Milan
10. Mainz 05 (ne Scherz )

An die ersten drei kommt keiner leicht heran. Auch nicht Inter. Die sind super Spitze aber so die richtigen Favoriten sind Chelsea, Barca und Real. Wenn Bayern diese Verpflichtungen erledigt, können sie da oben mitspielen.

Also ist das jetzt auf die letzte Saison bezogen oder meinst du das für die nächste

Weil auf diese kann das ja irgendwie (noch) nicht zutreffen...

MfG David

kahn_07

Lass du mal den Derdiyok. Bayern sollte man Top-Stars einkaufen wie Terry für die Abwehr, Gerrard für's Mittelfeld oder einen Drogba für den Sturm. Wir haben nur zwei Top-Stars: Eindeutig zu wenig.

Gut, den Sturm können wir lassen. Da haben wir genug Spieler. Aber für van Bommel muss mal mit der Zeit ein Ersatz her. In der Abwehr sollten auch noch zwei gute Verteidiger kommen und im Tor ein Iloris. Dann können wir behaupten, dass wir ganz ganz oben mitspielen.

Und du sprichst vom Überlesen, als ob Derdiyok die Leistung für die Bayern aufbringen kann ~_~.

Nebenbei, wenn du ja sagst ,wie Terry -> Nenn mal Verteidiger die wie Terry leistung bringen und nicht gerade DER Leistungsträger der Mannschaft ist.
Nenn mir einen Mittelfeldler der Vereinstreu, Leistungsträger und einer der Beliebtesten Trikotaufdrucke ist wie Gerrard und dazu noch n tick jünger ist, Gerrard knackt bald die 30 (Oder hat ers schon ? Oo)
Und zum Schluss kannst du mir auch noch einen Stürmer nennen der Stark aufspielt, der sich jedes Jahr im zweistelligem Bereich sicher in die Torschützenliste einträgt und dazu noch nicht gerade zu teuer ist wie Drogba ?
Also da würden mir nur Spieler wie Messi,C.Ronaldo und Kaká einfallen, auch wenn diese doch deutlich besser sind. Aber weder Messi ,noch Kaká und C.Ronaldo kann sich der Fc Bayern leisten.

Suarez oder Higuain wären meine Wunschstürmer für Bayern, aber ich bezweifle, dass sich Bayern die leisten kann

MfG David

Higuain verdient bei Real viel zu viel, da kann Bayern sich das Gehalt wahrscheinlich nur sehr gerringfügig leisten.
Suarez ist ja seit der WM sehr sehr beliebt geworden bei Europäischen Clubs ~_~

Tefox

Suarez ist ja seit der WM sehr sehr beliebt geworden bei Europäischen Clubs ~_~

Ja Leider...

Wo wir gerade bei dem Ajax sind:

Mir fällt schon seit Jahren der immer wieder Starke und Talentierte Emanuelson auf. Bin mir gerade nicht sicher ob er schon gewechselt hat, aber wenn nein, warum holt den niemand???

MfG David

Laut Transfermarkt.de (Ja nur Transfermarkt) ist er zur Saison 04/05 von der U19 von Ajax in die A-Mannschaft gekommen, sietdem spielt er dort auch.
Wundert mich eigtl. auch vorallem das van Gaal da noch kein Auge drauf geworfen hat oO
Emanuelson ist ja auch Holländer und soweit ich weiß auf dem gesamten Linken Flügel einsetzbar, wäre ein sehr gutes Backup wenn Ribery mal wieder ausfällt.

Wenn ich es noch richtig in erinnerung habe, wollte Real den auch mal...

Ich hol mir den immer bei PES und hab mich gefragt, warum den in der Realität niemand will.

MfG David

Davidinho

Suarez oder Higuain wären meine Wunschstürmer für Bayern, aber ich bezweifle, dass sich Bayern die leisten kann

MfG David

Ich denke mal, dass wir uns beide Spieler leisten könnten.!! Auch das Gehalt sollte in gewisser Weise stemmbar sein - aber das würde gegen Uli's Tugenden sprechen, weshalb er das gar nicht anstreben wird.! Und wenn Mario weiterhin trifft, brauchen wir sie sowieso nicht...^^

Tefox

Und du sprichst vom Überlesen, als ob Derdiyok die Leistung für die Bayern aufbringen kann ~_~.

Nebenbei, wenn du ja sagst ,wie Terry -> Nenn mal Verteidiger die wie Terry leistung bringen und nicht gerade DER Leistungsträger der Mannschaft ist.
Nenn mir einen Mittelfeldler der Vereinstreu, Leistungsträger und einer der Beliebtesten Trikotaufdrucke ist wie Gerrard und dazu noch n tick jünger ist, Gerrard knackt bald die 30 (Oder hat ers schon ? Oo)
Und zum Schluss kannst du mir auch noch einen Stürmer nennen der Stark aufspielt, der sich jedes Jahr im zweistelligem Bereich sicher in die Torschützenliste einträgt und dazu noch nicht gerade zu teuer ist wie Drogba ?
Also da würden mir nur Spieler wie Messi,C.Ronaldo und Kaká einfallen, auch wenn diese doch deutlich besser sind. Aber weder Messi ,noch Kaká und C.Ronaldo kann sich der Fc Bayern leisten.

Verteidiger: Vidic
Mittelfeldspieler: Sneijder
Stürmer: Torres, Ibrahimovic, Dzeko usw.

Und ich sage ja, wenn Bayern wirklich ganz oben sein will, ich meine damit internationale Titel gewinnen möchte, dann müssen zwingend solche Spieler her! Da könnt ihr eure rosarote Brille mal zur Seite legen!

@vfbchris:

Ich habe mit Beispielzahlen gearbeitet. Ob das nun logisch ist oder nicht war mir egal. Und logisch ist es unlogisch xD Klar gibt's mehr als 2'000 echte Bayern-Fans. Und ja, ich denke es gibt mehr Fans, richtige Fans, als du glaubst.

@Davidinho:

Naja, eine Mischung aus letzter Saison und der momentanen Form. Wie gesagt, das ist meine Meinung zur Spielerstärke (Kaderstärke) und nicht zur finanziellen Stärke oder beides zusammen!

@Rise:

Siehe oben. Wenn Bayern mal was reissen will, dann müssen Top-Stars her. Vielleicht nicht direkt Terry oder Gerrard, aber vielleicht ein Torres. Aber warum eigentlich nicht Gerrard oder Torres? Liverpool steckt in Schulden und ein Abgang der Top-Spieler könnte durchaus möglich sein. Ausserdem will Rooney weg, die Chance für Bayern! Dann könnte man Klose und Gomez verkaufen. Gut das ist Wunschdenken.. und Bayern würde das nie im Leben machen. Aber eigentlich haben wir ja einen guten Sturm, auch Auswechselspieler. Also war mein Gedanke auch mehr als ein bisschen Blödsinn.

Ibrahimovic sehe ich nicht als so guten Spieler. Er war ein Rießentalent, doch konnte sich nicht durchsetzen. Außerdem ist er vom Charakter ein Rießena****loch!

Desweiteren haben Sneijder und Vidic gerade verkängert.

Außerdem bin ich der Meinung, dass Bayern keine weiteren Topstars in der Offensive mehr braucht. Ein paar Back-Ups für die Flügel. In der Abwehr fehlt aber ein Weltklassespieler. Auf der Torwartposition kommt nach der Saison höchstwahrscheinlich Neuer.